Вред от гомофобии

(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 20:41)
(yellowfox @ 07.07.2013 - время: 19:58)
(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 12:47)
Это ведь они с криками "бей гетеров!" убивают натурала, посмевшего ходить той же улицей? Толпа натуралов убивает другого натурала, потому, что он,- ботан, очкарик, студент, "нагло прошел мимо",
"не дал на пиво", не так посмотрел, встречался с бывшей девушкой лидера толпы.

На одного убитого гея убивают 50 натуралов. Но надо всеми силами защищать только геев? Цифры c потолка.
Да и сам подход.

Давайте тогда сравним, сколько геев реально убито и искалечено гомофобами - и был ли хоть один докуметированный случай чтобы геи избили натурала из-за его ориентации.

Это Вам не пятьдесят к одному. Это ноль супротив бесконечности.

ЗЫ А вообще я никак не могу понять, неужели убийство толпой пятидесяти натуралов оправдывает убийство гомофобами одного гея? Логика какая в ваших цифрах (предположим, что они правильные)?
Девушка, милая. Призывать вас гомофилов и гомосексуалистов к борьбе с уличной преступностью не буду. Иначе это станет как заезженная пластинка. Поймите вы наконец с вашими верхними образованиями. До тех пор пока уличная преступность существует в том количестве в каком она есть сейчас. То что человек гей, это только один из множества поводов огрести по фасаду.

Но вас, почему то интересуют одни гомо.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 10:16)
Рыжа, ну вот я в принципе Sinnerbi ответил.
Вы имеете в виду это?:

Бытовой гомофобии - да. Людям не нужно вникать в проблемы геев, у них своих по горло. Поэтому они черпают информацию из доступных источников, причем не ищут ее, а пользуются тем, что им подкидывают. А в свое время им накидали достаточно.

Но как это сопричастно с моим вопросом?
Вы заявляете.


(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28)
"Кстати, я соглашусь с тем, что не любое неприятие гомосексуальности - это гомофобия. Часто это просто невежество."

Это меня крайне заинтересовало. Поэтому я и решила спросить именно у Вас:
как же отделить неприятие гомосексуальности сиречь гомофобию от простого невежества?

А вы пишите о бытовой гомофобии, проблемах геев, в которые не хотят вникать традиционалы... Как все это увязать с моим вопросом, я не очень понимаю.
Еще раз:
Меня интересует, как отличить гомофобию от простого невежества?

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 12:42)
как же отделить неприятие гомосексуальности сиречь гомофобию от простого невежества?
В каждом отдельном случае надо смотреть.
Очень часто бывает так, что человек вовсе и не гомофоб, просто он о них ничего не знает и руководствуется исключительно искаженной информацией.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:03)
В каждом отдельном случае надо смотреть.
Очень часто бывает так, что человек вовсе и не гомофоб, просто он о них ничего не знает и руководствуется исключительно искаженной информацией.
Уважаемый Реланиум, для меня Вы успели себя зарекомендовать как глубокий и неглупый пользователь. Почему Вы вдруг в этой теме так жалко скатываетесь в штамповки?
При этом, сами совершенно запросто нарекаете ход мыслей других людей бредом?
Вы не ответили мне на вопрос.
КАК отличить гомофобию от невежества. Конкретику пожалуйста предъявите, раз у Вас такие громкие заявления о гомофобах в целом, без разбора личности каждого в отдельности.
Если не принимает, не улыбается, и не дружит с геем - гомофоб.
Давайте апеллировать фактами и примерами, убеждающими собеседника, что все сказанное - не просто обидка, а взвешенный и самое главное, объективный взгляд.
Я не отстану, если что...

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 09:28)
Вообще то это ксенофобия.
Частным случаем которой является гомофобия.

Давай еще употребим до кучи, половой специецизм...все это игра словами...

Кстати, я соглашусь с тем, что не любое неприятие гомосексуальности - это гомофобия. Часто это просто невежество.

А как насчет морально-этических принципов неприятия? Во многих религиях, гомосексуальные связи, являются грехом...Тогда получается по твоим словам, что религиозность это невежество...Так? У тебя на доске, наверное есть подобная тема, если да, то дай ссылку...

Понимаешь ли, чтобы указать конкретно на бред, надо каждое предложение разбирать, потому что там реально каша-мала, а это километровый набор букв получицца, который потом все равно канет втуне. А я от этого фетиша уже отошел :)
Можно еще проще общаться, просто писать односложно, с чувством собственного величия и правоты...но это уже на мясе...
Для меня, если человек входит в дискуссию, то такое неприемлемо, а в оппонентах это проявление слива...

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 13:09)
Если не принимает, не улыбается, и не дружит с геем - гомофоб.
Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил.

(Sorques)
Тогда получается по твоим словам, что религиозность это невежество...Так?
Нет. Я нигде не говорил, что гомофобы = невежды.


Давай еще употребим до кучи, половой специецизм...все это игра словами...
Вовсе нет.
Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д.
Можно не любить алкашей, только вот алкашей с работы по объективным причинам увольняют, из-за алкоголизма.
Если хочешь, можешь придумать для этого отдельный термин.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)
Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил. Так скажите конкретно, что мешает то?
Вы мой вопрос будто нарочно пропускаете.... Это от чего?

(Sinnerbi @ 09.07.2013 - время: 12:27)
Нашел вот это. Прочитал. Невежество уже не гомофобия. Ок! Гомофобия частный случай ксенофобии. А где причины возникновения именно гомофобии? Ведь они не могут быть теми же, что у различных видов ксенофобии, т.к. несут в себе другой источник - сильнейший инстинкт продолжения рода. С этим можно сравнить только виды ксенофобий, где в основе инстинкт самосохранения.
Не понял Ваш пост.
Вы хотите сказать, что гомофобия- это следствие инстинкта продолжения рода? Типа, особи, которые противоположенному полу не доступны, выбраковываются на уровне подсознания?

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)
Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д.
А зачем люди объявляют о своей сексуальной ориентации?

Мужика в больнице заражают СПИДом, при переливании крови, медсестра
растрезвонила по всему городу.
Теперь его не любят, гонят с работы, бьют, заставляют убраться из города.

Он тоже не виноват, что его заразили...

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 18:25)
Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д.
Можно не любить алкашей, только вот алкашей с работы по объективным причинам увольняют, из-за алкоголизма.
Если хочешь, можешь придумать для этого отдельный термин.
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления.

Но попробуй таким потыч и как ярлык не годится. То ли дело привычный и затасканный штамп, который ни чего не значит - гомофоб, гомофобия..

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 18:40)
(Sinnerbi @ 09.07.2013 - время: 12:27)
Нашел вот это. Прочитал. Невежество уже не гомофобия. Ок! Гомофобия частный случай ксенофобии. А где причины возникновения именно гомофобии? Ведь они не могут быть теми же, что у различных видов ксенофобии, т.к. несут в себе другой источник - сильнейший инстинкт продолжения рода. С этим можно сравнить только виды ксенофобий, где в основе инстинкт самосохранения. Не понял Ваш пост.
Вы хотите сказать, что гомофобия- это следствие инстинкта продолжения рода? Типа, особи, которые противоположенному полу не доступны, выбраковываются на уровне подсознания?
Интересная мысль, кстати - отбраковка не пригодных к размножению особей на уровне подсознания

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 13:36)
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)
Вот не знаю, что там конкретно с "не принимает", но всего остального я точно не говорил. Так скажите конкретно, что мешает то?
Вы мой вопрос будто нарочно пропускаете.... Это от чего?
Так я Вам уже ответил: нет универсального инструмента по дистанционному определению того, кто и по каким причинам относится к геям негативно; надо знать соответствующую аргументацию (если она есть).
Те случаи негативного отношения, с которыми сталкивался я в быту основаны именно на том, что люди далеки от предмета обсуждения. И это вполне понятно: с чего это вдруг гетеросексуалу (мужчине или женщине) начинать копаться в этом вопросе без видимой причины или необходимости.

(yellowfox)
А зачем люди объявляют о своей сексуальной ориентации?
Этот вопрос на форуме неоднократно обсуждался. Я не хочу опять писать на эти темы.
Если кратко: то о каких людях речь? О Ваших соседях? Так не думаю, что они "объявляют" о своей ориентации, они просто живут, ходят за ручку и делают все то, что делат остальные гетеро-пары. Если Вы про "парады" и прочая, то это неверный перевод западного "прайда", которые изначально на западе и у нас сейчас - это митинг за права, в частности вот брак и все дела.
Но тема о гомофобии.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)
Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. В теме так и не прозвучали примеры подобного...только общие фразы...

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 13:57)
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:25)
Гомофобия - это когда людей не любят из за их нетрадиционной сексуальной ориентации: когда их увольняют с работы из-за этого, бьют из-за этого и т.д. В теме так и не прозвучали примеры подобного...только общие фразы...
У меня есть пример.
Моего знакомого уволили из школы, потому что он гей. Хотя дети были от него без ума, родители надавили на директора и та его уволила.

Да и зачем какие-то такие примеры?
Это повседневная жизнь.
Я вот был в гостях у маминой знакомой со своим другом. Так та, не зная, кто мы друг другу, начала возмущаться, что этим "запикано" во Франции женицца разрешили...

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 13:50)
Так я Вам уже ответил:
Ну... значит так Вы ответили, что меня это нисколько не убедило, кроме того, Ваш ответ растаял в общих словах, ну да не суть.


Те случаи негативного отношения, с которыми сталкивался я в быту основаны именно на том, что люди далеки от предмета обсуждения. И это вполне понятно: с чего это вдруг гетеросексуалу (мужчине или женщине) начинать копаться в этом вопросе без видимой причины или необходимости.
А Вам не кажется, что люди (ну самые простые и традиционные) априори далеки от предмета обсуждения? Они живут в другом мире, другими симпатиями элементарно, их возбуждает и привлекает совсем иное, да они даже удовольствие от секса по-разному получают.
Вы противоречите сами себе. Где же мера того невежества в данном вопросе?
Обыкновенному (слово нормальный не употребляю намеренно) человеку и ни к чему быть тонко-разбирающимся эстетом в гей-движении. Он по-Вашему гомофоб (невежда) просто потому что натурал. Это как называется? )))

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:04)
У меня есть пример.
Моего знакомого уволили из школы, потому что он гей. Хотя дети были от него без ума, родители надавили на директора и та его уволила.

Да и зачем какие-то такие примеры?
Я знаю пример в реале, когда учитель-гомосексуалист изнасиловал мальчика...И о чем это говорит?

Это повседневная жизнь.
Я вот был в гостях у маминой знакомой со своим другом. Так та, не зная, кто мы друг другу, начала возмущаться, что этим "запикано" во Франции женицца разрешили...
Это пример гомофобии? Нет, это пример традиционной морали...то есть христианская мораль, это гомофобия?

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:08)
Обыкновенному (слово нормальный не употребляю намеренно) человеку и ни к чему быть тонко-разбирающимся эстетом в гей-движении. Он по-Вашему гомофоб (невежда) просто потому что натурал. Это как называется? )))
Первое - да. Я сам это написал.
Второе - Нет. Пишу уже в 3 или 4 раз.


А Вам не кажется, что люди (ну самые простые и традиционные) априори далеки от предмета обсуждения? Они живут в другом мире, другими симпатиями элементарно, их возбуждает и привлекает совсем иное, да они даже удовольствие от секса по-разному получают.
Вот-вот. И именно эти люди считают себя в праве решать, как жить другим семьям: в браке или без него. К примеру.

Реланиум Ты мой пост выше видел? На всякий случай еще раз...https://sxn.io/vred-ot-gomofobii_315-t.html#entry17498135

Или ты просто не хочешь на него отвечать?

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:10)
христианская мораль, это гомофобия?
Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами...

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:13)
Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами...
Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений...