Вред от гомофобии

Когда я была совсем юной девицей, то естественно, мы опасались приставаний мужиков на улицах, боясь, нарваться на маньяков. Более старшие и более опытные девицы показывали нам места скопления геев и говорили нам, что вот их бояться не надо, им девушки пофиг. И мы их не боялись. Даже поздней ночью не боялись.

Где тут фобия?

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:58)
Ты лучше объясни, если с таки позиций подходить, за что его тогда не любить?
Его это мужа-гомосексуалиста? Я про любофф не говорил, а только про отношения, любить она его может вечно, а быть рядом это наверное проблематично, так как женщина будет ощущать, что его мысли о чем то ином...
Но я предполагаю, исходя из теоретических знаний на эту тему, утверждать, что я прав не могу...

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:48)
(Sinnerbi @ 08.07.2013 - время: 14:41)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации? Кирс! Ты прибываешь в опасном заблуждении!! Мужчина нетрадиционной ориентации это гораздо опаснее любой женщины! Женщина может стать любовницей твоего мужа и как бороться с этим банальнейшим явлением ясно и понятно - 90% Форума измен про это. А вот если мужа склонят к нетрадиционной ориентации, то тут все женские уловки и козни мимо кассы. Это не любовница, которая со временем станет ничуть не лучше жены. Тут всё по другому. Пример история Елены Кореневой. Она, будучи выйдучи замуж в США, без всякой задней мысли познакомила мужа со своим любовником. Ну цивилизованные же люди - рычать и кусаться не будут. В результате муж и любовник полюбили друг друга и уже 25 лет счастливы вместе! Елену же негодяи послали ...ммм...в Россию. А ты говоришь чего бояться!! Все замужние на борьбу с гомо..., тьфу запутался уже с чем бороться, чего бояться. В обчем руки прочь от мужниной задницы! Ну это совсем из другой сказки.... не по делу.
Вот это именно из сказки. Не может гетеро- стать гомо-. Это заложено чуть ли не с рождения. Каким же образом борьба с девиантами (между прочим не только с гомо-) может помочь обществу?

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:48)
Ну это совсем из другой сказки.... не по делу.
Из какой? Ты хочешь сказать, что уверена в половой ориентации мужа и ничего не боишься? Так многие дамы уверены, что их муж им не изменяет и у него нет любовницы. Потом когда узнают правду, голосят на Форуме измен как потерпевшие. Ну вот абстрагируемся от личностей и допустим, что некая Феофания узнала, что у мужа в роду были случаи нетрадиционной ориентации и стала по другому смотреть на его походы в баню с мужиками и прочие мальчишники. И вот провожая мужа до дверей мужского отделения в бане, она вдруг замечает как некий явный нетрадиционал жадно смотрит на ее супа, а тот улыбается ему в ответ. Не случится ли у нее острый приступ гомофобии? И именно потому, что фобия , т.е. непонятная и безотчетная, не набросится ли она как положено с рычанием и визгом на этого представителя секс меньшинств?

(martin.keiner @ 08.07.2013 - время: 15:11)
Вот это именно из сказки. Не может гетеро- стать гомо-. Это заложено чуть ли не с рождения. Каким же образом борьба с девиантами (между прочим не только с гомо-) может помочь обществу?
Зато латентный гомо может стать нелатентным. Борьба же общества с такими отклонениями полностью бесполезна и бессмысленна. Наличие же такой борьбы говорит о небольшом коллективном уме данного общества.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:08)
Когда я была совсем юной девицей, то естественно, мы опасались приставаний мужиков на улицах, боясь, нарваться на маньяков.


Да ладно тебе... на улицах тогда все знакомились...

Более старшие и более опытные девицы показывали нам места скопления геев и говорили нам, что вот их бояться не надо, им девушки пофиг. И мы их не боялись. Даже поздней ночью не боялись.


Где тут фобия?
Ты назначала встречи позли фонтана Большого театра или возле памятника героям Плевны? Если не назначала по причинам того, что там собирались люди нетрадиционной ориентации, то это фобия...

(Sinnerbi @ 08.07.2013 - время: 15:11)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:48)
Ну это совсем из другой сказки.... не по делу. Из какой? Ты хочешь сказать, что уверена в половой ориентации мужа и ничего не боишься? Так многие дамы уверены, что их муж им не изменяет и у него нет любовницы. Потом когда узнают правду, голосят на Форуме измен как потерпевшие. Ну вот абстрагируемся от личностей и допустим, что некая Феофания узнала, что у мужа в роду были случаи нетрадиционной ориентации и стала по другому смотреть на его походы в баню с мужиками и прочие мальчишники. И вот провожая мужа до дверей мужского отделения в бане, она вдруг замечает как некий явный нетрадиционал жадно смотрит на ее супа, а тот улыбается ему в ответ. Не случится ли у нее острый приступ гомофобии? И именно потому, что фобия , т.е. непонятная и безотчетная, не набросится ли она как положено с рычанием и визгом на этого представителя секс меньшинств? Раз этот некий муж Феофании прожил с ней 37 лет и нарожали они с ним кучу детей. то уже есть некое сомнение в его строгой гомо-ориентации. Ну уж в крайнем случае - би. А раз это он вдруг на 38 году жизни с женой вдруг заимел би-контакт, что какого лешего жене волноваться? Ну не уйдет он от жены к мужику. А чего жены-то боятся? Как раз того, что уйдет муж....

Так что сказочка не в тему все.... и жена только успокоится, увидев, что ее муж не с очередной женщиной нетяжелого поведения досуг проводит, а в бане с мужиками.

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 15:17)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:08)
Когда я была совсем юной девицей, то естественно, мы опасались приставаний мужиков на улицах, боясь, нарваться на маньяков. Да ладно тебе... на улицах тогда все знакомились...
Более старшие и более опытные девицы показывали нам места скопления геев и говорили нам, что вот их бояться не надо, им девушки пофиг. И мы их не боялись. Даже поздней ночью не боялись.
Где тут фобия? Ты назначала встречи позли фонтана Большого театра или возле памятника героям Плевны? Если не назначала по причинам того, что там собирались люди нетрадиционной ориентации, то это фобия...
Ты не был девицей и не знал, что девицы смотрели очень внимательно на тех, с кем знакомились..... а фиг его знает, что за фрукт.

Насчет Плевны - место несколько на отшибе. А у Большого все встречались... любые....

Не путайте фобии с обычными страхами.

Есть страх высоты и фобия боязни высоты.

Страх высоты есть почти у всех людей. Мало кто может пройти по карнизу 9-ти этажного дома. Но, почти каждый может выйти на балкон 3-го этажа и посмотреть вниз.
С высотной фобией человек этого сделать не сможет. Это врожденные патологии, которые практически не вылечиваются.

Гомофобия наверное есть, но ей подвержено людей меньше, чем количество геев.
Некоторым геи просто неприятны, большинству они вообще пофигу.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:17)
А раз это он вдруг на 38 году жизни с женой вдруг заимел би-контакт, что какого лешего жене волноваться? Ну не уйдет он от жены к мужику. А чего жены-то боятся? Как раз того, что уйдет муж....

Так что сказочка не в тему все.... и жена только успокоится, увидев, что ее муж не с очередной женщиной нетяжелого поведения досуг проводит, а в бане с мужиками.
Я ж тебе привел пример из реальной жизни. У Елены Кореневой муж именно так и ушел, да еще и любовника отбил. Оба до этого были би как би.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:03)
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:56)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:55)
не поняла. Или не захотела? Я говорила четко - об отсутствии любви. Почему я что-то/кого-то должна любить? Не понимаю.

А ненависти у меня нет вообще. Добродушная я такая. Ненависть у меня заменяется словом - пофиг. Так вот - если мне некое явление пофиг - это фобия?
И я о ней. Давай так.
Давай так. ты хочешь понять или доказать мне?
Я не отказываюсь понимать логику гомофобов. Более того - я анализирую и нахожу истинную причину гомофоби. Это понятно?

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:21)
Ты не был девицей и не знал, что девицы смотрели очень внимательно на тех, с кем знакомились..... а фиг его знает, что за фрукт.

Я наверное тогда был очень приличным молодым человеком, вкушающим доверие даже ночью, в любых районах и местах... Знакомились очень легко и не только знакомились, но зачастую тут же шли в гости...я естественно не про шлюх...

Насчет Плевны - место несколько на отшибе.
Ты там года нибудь стрелки забивала? Я нет, именно по этой причине...

(yellowfox @ 08.07.2013 - время: 15:22)
Не путайте фобии с обычными страхами.

Есть страх высоты и фобия боязни высоты.

Страх высоты есть почти у всех людей. Мало кто может пройти по карнизу 9-ти этажного дома. Но, почти каждый может выйти на балкон 3-го этажа и посмотреть вниз.
С высотной фобией человек этого сделать не сможет. Это врожденные патологии, которые практически не вылечиваются.

Гомофобия наверное есть, но ей подвержено людей меньше, чем количество геев.
Некоторым геи просто неприятны, большинству они вообще пофигу.
А никто и не путает.
Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным".
Но пусть гомофобский страх будет необычным.
Это что-то меняет?

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 15:09)
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:58)
Ты лучше объясни, если с таки позиций подходить, за что его тогда не любить? Его это мужа-гомосексуалиста? Я про любофф не говорил, а только про отношения, любить она его может вечно, а быть рядом это наверное проблематично, так как женщина будет ощущать, что его мысли о чем то ином...
Но я предполагаю, исходя из теоретических знаний на эту тему, утверждать, что я прав не могу...
Начинается...
Соркес, ну ты же позиционируешь себя как человека способного к абстрактному мышлению.
Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления?

За что среднестатистическая женщина не любит не любят гея. Если, конечно, исходить из посылке, что она всегда смотрит на него как на потенциального секс-партнера (мужа, отца детей и проч.).

ЗЫ Все хотела спросить. Моё языковой чутье восстаёт против СоркВес. Я права? Я не спорю, я спрашиваю, как нада.

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 15:34)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:21)
Ты не был девицей и не знал, что девицы смотрели очень внимательно на тех, с кем знакомились..... а фиг его знает, что за фрукт. Я наверное тогда был очень приличным молодым человеком, вкушающим доверие даже ночью, в любых районах и местах... Знакомились очень легко и не только знакомились, но зачастую тут же шли в гости...я естественно не про шлюх...
Насчет Плевны - место несколько на отшибе. Ты там года нибудь стрелки забивала? Я нет, именно по этой причине...
Ты чо? Я в 18,5 лет уже замужняя дама была.... какие стрелки.

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35)
Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным".
Но пусть гомофобский страх будет необычным.
Это что-то меняет?
Ну тогда это действительно, не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:53)
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35)
Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным".
Но пусть гомофобский страх будет необычным.
Это что-то меняет? Ну тогда это действительно, Когда - тогда?

Это твоя трактовка.


не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме.

С этого места попдробнее. Ты полагаешь, что гомосксуалы не "могут жить в одном объеме" с натуралами? Только потому, что их ненавидят гомофобы?
И еще называешь это "идиосинкразией"?

Эта мысль не может существовать в одном объеме с моим мозгом.
Я бы назвала это иррациональным страхом гомофобов перед гомосексуалами.
Бо рационального тут нет и не было.


Зы

Ты про это?


В психологии идиосинкразия — психологическая несовместимость, непереносимость некоторыми людьми друг друга (Краткий психологический словарь).

Я пропускаю тот момент, что ни о какой взаимности тут речи не идет. Геи не отказываются жить среди людей. наоборот они всеми силами этого добиваются. Но это - потом.

Читай дальше:


Кроме того, в психологии идиосинкразия может символизировать повышенную уязвимость человека и его потребность в большей безопасности. Позитивные аспекты идиосинкразии могут включать способность окружать себя поддержкой (часто медицинским вниманием) и способность не оставаться в одиночестве.

Все` - (С) Вики.

Если я заменю слово страх на "потребность в большей безопасности" непонимание снимется?

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 16:16)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:53)
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:35)
Допустим, что гомофобия - страх "необычный". Иррациональный. Хотя - еще вопрос, что считать "обычным".
Но пусть гомофобский страх будет необычным.
Это что-то меняет? Ну тогда это действительно, Когда - тогда?

Это твоя трактовка.

не фобия, а идиосинкразия - невозможность совместного существования в одном объеме.
С этого места попдробнее. Ты полагаешь, что гомосксуалы не "могут жить в одном объеме" с натуралами? Только потому, что их ненавидят гомофобы?
И еще называешь это "идиосинкразией"? Наоборот. Есть гетеросексуалы, которые имеют идиосинкразию к гомосексуалам.

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 15:41)
Соркес, ну ты же позиционируешь себя как человека способного к абстрактному мышлению.
Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления?

Любой, кто себя так позиционирует делает логические ошибки, это нормально, поэтому я не всегда безгрешен в своих рассуждениях...


Неужели так сложно просто ответить на вопрос? Без выводов и переосмысления?

Я на такой вопрос не знаю как ответить...Любить можно кого угодно и вечно, я на эту тему и не спорил, а только о том что жить вместе и быть в отношениях сложно...Я не прав?

За что среднестатистическая женщина не любит не любят гея. Если, конечно, исходить из посылке, что она всегда смотрит на него как на потенциального секс-партнера (мужа, отца детей и проч.).
Наверное за то, что он будет искать чего то с мужчинами, а если этого не будет, то это неудовлетворение и метание, будет выплескиваться в семье...


ЗЫ Все хотела спросить. Моё языковой чутье восстаёт против СоркВес. Я права? Я не спорю, я спрашиваю, как нада.
Для форумского написания сойдет, можно Сорквис...Литит, ты нашла конечно подходящее место, за несколько лет нашего общения, для того что бы спросить про ник...

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 15:50)
Ты чо? Я в 18,5 лет уже замужняя дама была.... какие стрелки.
Просто с лЮдями...