Вред от гомофобии

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 12:41)
А почему тогда "фобия"? Страх-то тут при чем? Кто их боится?
Гомофобы. Сто раз уже объясняла.
Не только боятся - но и боятся назвать свою фобию боязнью.

Почему вот я не боюсь признаться, что боюсь собак? Боюсь. Потому и не люблю. Меня подрали в детстве. Без особых последствий, но боязнь осталась.

Что такое вообще нелюбовь/неприятия/отвращение?

Либо это животный страх на уровне инстинкта (я не люблю продукты, которые вызывают у меня аллергию. Организм их боится.)

Либо это рациональная или квазирациональная боязнь каких-то последсвий. Я не люблю летать на самолётах - они падают.

С гомофобами и неями - то же самое. Либо первые не любят вторых на уроне животного страха перед всем чужим, незнакомым - это частный случай ксенофобии.

Либо боятся последствии контакта с ними. "Типа мои дети станут гомиками!"

Все. Никто никогда не давал других осмысленных мотивировок нелюбви к геям. Кроме тупого "не люблю - и все!"?


а кстати, в списке фобий - гомофобии нет.
Щазззз... Уже ответили.

(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 16:08)
Что значит не существует гомофобии как явления?
Когда бьют, потому что гей - это гомофобия (в советское время были "ремонтники", например); когда увольняют по причине того, что гей, - это гомофобия; когда оскорбляют по признаку ориентации - это гомофобия и т.д. и т.п.
Это все проявления гомофобии.
Это не фобия, а идиосинкразия. Почему не называть вещи своими именами? Зачем нужно выдумывать несуществующую гомофобию?

(Косолапый @ 08.07.2013 - время: 17:58)
Фобия - это не обязательно страх. Часто это просто непреодолимая неприязнь, отвращение.
Нет. Фобия это именно и исключительно страх (чего либо)
Неприязнь (чего либо) называется по другому. Отвращение (к чему либо) тоже по другому.

(Лузга @ 08.07.2013 - время: 13:57)
(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 16:08)
Что значит не существует гомофобии как явления?
Когда бьют, потому что гей - это гомофобия (в советское время были "ремонтники", например); когда увольняют по причине того, что гей, - это гомофобия; когда оскорбляют по признаку ориентации - это гомофобия и т.д. и т.п.
Это все проявления гомофобии. Это не фобия, а идиосинкразия. Почему не называть вещи своими именами? Потому что называл (придумывал названия) не Лузга.
А для остальных его ничем не подтвержденное мнение не указ.
Или Вы в Кэмбридже еще на психопа... психиатра учились?


Зачем нужно выдумывать несуществующую гомофобию?
Правильно. Не надо выдумывать то, что существует на каждом шагу.
Выдумывать надо про сертификаты, цены на газ и ООО "Вязка Веников из материала заказчика".


Нет.
Да.


Фобия это именно и исключительно страх (чего либо)
Да.


Неприязнь (чего либо) называется по другому. Отвращение (к чему либо) тоже по другому.
Да.

Имено поэтому не стоит говорить, что гомофобия - это не страх.
Гомофобы - трусы. Они даже боятся признаться, что они - гомофобы.
И поэтому уверяют, что ни какой гомофобии не существуют.

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 13:17)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 12:41)
А почему тогда "фобия"? Страх-то тут при чем? Кто их боится? Гомофобы. Сто раз уже объясняла.
Не только боятся - но и боятся назвать свою фобию боязнью.

Почему вот я не боюсь признаться, что боюсь собак? Боюсь. Потому и не люблю. Меня подрали в детстве. Без особых последствий, но боязнь осталась.

Что такое вообще нелюбовь/неприятия/отвращение?

Либо это животный страх на уровне инстинкта (я не люблю продукты, которые вызывают у меня аллергию. Организм их боится.)

Либо это рациональная или квазирациональная боязнь каких-то последсвий. Я не люблю летать на самолётах - они падают.

С гомофобами и неями - то же самое. Либо первые не любят вторых на уроне животного страха перед всем чужим, незнакомым - это частный случай ксенофобии.

Либо боятся последствии контакта с ними. "Типа мои дети станут гомиками!"

Все. Никто никогда не давал других осмысленных мотивировок нелюбви к геям. Кроме тупого "не люблю - и все!"?

а кстати, в списке фобий - гомофобии нет.Щазззз... Уже ответили.
А если кого-то не драли собаки, а он все равно не любит собак? При чем тут фобия?

Если некто не любит торт, а любит соленые огурцы? Тоже фобия?

Не любить и бояться - это разные понятия.

С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации?

В списке фобий Вики нет гомофобии. Другой список дали уже.

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:18)
Гомофобы - трусы. Они даже боятся признаться, что они - гомофобы.
Ну тогда кто-то не любит огурцы, потому что боится их?

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 19:18)
Выдумывать надо про сертификаты, цены на газ и ООО "Вязка Веников из материала заказчика"
Тебе, похоже, не дают спать лавры бессмысленного и беспощадного моти..
Продолжай, мне нравится, когда тебя жаба душит.

Фобия любая - это непреодолимый, безотчетный, необоснованный страх перед чем-либо. Это во-первых.
Во-вторых: обычный гетеро- человек изначально не подозревает о возможности наличия влечения
к своему полу, поскольку его не испытывает. Поэтому не может этого бояться и с этим бороться. В самом начале дискуссии звучала мысль, что очень многие борющиеся с девиациями, борются с ними во искупление собственных "грехов", которые осознают и не могут принять в себе. Человек "безгрешный" или принявший свою необычность, как правило толерантен и к другим. Как бы "не судите, да не судимы будете".

Предположим, что женщина не любит геев - потому что она любит, когда ее любят. А геи ее не любят, потому что они любят мужчин. Никакого страха - просто они находятся в параллельных сообществах.

Женщина не любит женщину лесби, потому что она очень любит мужчин и только мужчин. Они тоже находятся в параллельных сообществах.

Где в этих примерах точка страха?

Кроме того, множество "не любит" не включает в себя множество "вызывает отвращение". Это параллельные понятия, не соприкасающиеся.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)

С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации?

Кирс! Ты прибываешь в опасном заблуждении!! Мужчина нетрадиционной ориентации это гораздо опаснее любой женщины! Женщина может стать любовницей твоего мужа и как бороться с этим банальнейшим явлением ясно и понятно - 90% Форума измен про это. А вот если мужа склонят к нетрадиционной ориентации, то тут все женские уловки и козни мимо кассы. Это не любовница, которая со временем станет ничуть не лучше жены. Тут всё по другому. Пример история Елены Кореневой. Она, будучи выйдучи замуж в США, без всякой задней мысли познакомила мужа со своим любовником. Ну цивилизованные же люди - рычать и кусаться не будут. В результате муж и любовник полюбили друг друга и уже 25 лет счастливы вместе! Елену же негодяи послали ...ммм...в Россию. А ты говоришь чего бояться!! Все замужние на борьбу с гомо..., тьфу запутался уже с чем бороться, чего бояться. В обчем руки прочь от мужниной задницы!

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
А если кого-то не драли собаки, а он все равно не любит собак? При чем тут фобия?

Вот тогда это и есть животный, иррациональный страх.
Страх вообще лежит в основе в основе любой ненависти.

Как вариант - только массовый гипноз. Хотя в общем-то это тот же страх...

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:42)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
А если кого-то не драли собаки, а он все равно не любит собак? При чем тут фобия? Вот тогда это и есть животный, иррациональный страх.
Страх вообще лежит в основе в основе любой ненависти.

Как вариант - только массовый гипноз. Хотя в общем-то это тот же страх... Да не боится она собак. Она их не любит. А бояться - не боится.

И ненависти к собакам нет. Просто не любит. С какого перепугу она обязана любить их (собак). Ну просто пофиг собака, бежит и бежит себе....

(Sinnerbi @ 08.07.2013 - время: 14:41)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации? Кирс! Ты прибываешь в опасном заблуждении!! Мужчина нетрадиционной ориентации это гораздо опаснее любой женщины! Женщина может стать любовницей твоего мужа и как бороться с этим банальнейшим явлением ясно и понятно - 90% Форума измен про это. А вот если мужа склонят к нетрадиционной ориентации, то тут все женские уловки и козни мимо кассы. Это не любовница, которая со временем станет ничуть не лучше жены. Тут всё по другому. Пример история Елены Кореневой. Она, будучи выйдучи замуж в США, без всякой задней мысли познакомила мужа со своим любовником. Ну цивилизованные же люди - рычать и кусаться не будут. В результате муж и любовник полюбили друг друга и уже 25 лет счастливы вместе! Елену же негодяи послали ...ммм...в Россию. А ты говоришь чего бояться!! Все замужние на борьбу с гомо..., тьфу запутался уже с чем бороться, чего бояться. В обчем руки прочь от мужниной задницы!
Ну это совсем из другой сказки.... не по делу.

(Реланиум @ 08.07.2013 - время: 11:08)
Что значит не существует гомофобии как явления?
Когда бьют, потому что гей - это гомофобия (в советское время были "ремонтники", например); когда увольняют по причине того, что гей, - это гомофобия; когда оскорбляют по признаку ориентации - это гомофобия и т.д. и т.п.
Это все проявления гомофобии.
Скажем так...Люди не воспринимают то, что лежит за рамками их традиционных представлений о морали...В СССР, к хиппи плохо относились или к металлистам, из этого сделаем вывод, что в обществе существует хиппифобия или металлофобия? В России многие бухают, но алкоголизм считается пороком и заболеванием и алкоголиков с работы увольняют, жены от них уходят, в милицию забирают...

В России, сейчас кого то увольняют за ориентацию или на улицах граждане линчуют гомосексуалистов? Отельные случаи рассматривать наверное не стоит, так же как и нападения группы гомосексуалистов с целью изнасилования на мирных натуралов..а любить гомосексуалистов, металлистов, филателистов и т.д. граждане не обязаны...

(Лузга @ 08.07.2013 - время: 14:36)
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 19:18)
Выдумывать надо про сертификаты, цены на газ и ООО "Вязка Веников из материала заказчика" Тебе, похоже, не дают спать лавры бессмысленного и беспощадного моти..
Продолжай, мне нравится, когда тебя жаба душит. Без комментариев.


Женщина не любит женщину лесби, потому что она очень любит мужчин и только мужчин. Они тоже находятся в параллельных сообществах.

Давай не будем путать отсутствие любви (т.е. безразличное отношение) и нелюбовь как таковую - т.н. отношение непрязни.

Если у кого-то нейтральное отношение к геям, он не скажет "я к ним нормально отношусь. Но только пока не знаю, что они геи" или еще что-то наподобие того бреда который тут несут.

Впрочем, все это - для эстетов.
Тебе я проще отвечу. Ты когда "просто не любишь" женщин, будешь кричать "одобрямс" законам, запрещающим женщинам показываться на улице? Требовать насильного "излечения" женщины? Оправдывать отморозков, убивших женщину за то, что она женщина?
Кричать, что женщины вредны для их детей?

Нет? Тогда не сравнивай.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:48)
... <q>Ну это совсем из другой сказки.... не по делу.</q>
Отчего ж "из другой"? Из той самой.
Очень доходчиво о том, за что на самом деле не любят геев.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации?

Бояться наверное не стоит, но вот то, что он к ней не сможет относиться полноценно, ибо у него будет раздвоение сознания, это точно...поэтому такие браки и распадаются...

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:52)

Женщина не любит женщину лесби, потому что она очень любит мужчин и только мужчин. Они тоже находятся в параллельных сообществах.
Давай не будем путать отсутствие любви (т.е. безразличное отношение) и нелюбовь как таковую - т.н. отношение непрязни.

Если у кого-то нейтральное отношение к геям, он не скажет "я к ним нормально отношусь. Но только пока не знаю, что они геи" или еще что-то наподобие того бреда который тут несут.

Впрочем, все это - для эстетов.
Тебе я проще отвечу. Ты когда "просто не любишь" женщин, будешь кричать "одобрямс" законам, запрещающим женщинам показываться на улице? Требовать насильного "излечения" женщины? Оправдывать отморозков, убивших женщину за то, что она женщина?
Кричать, что женщины вредны для их детей?

Нет? Тогда не сравнивай.
не поняла.

(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:55)
не поняла. Или не захотела?

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 14:54)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:24)
С какой стати женщине бояться мужчину нетрадиционной ориентации, если тот изначально не будет в ней заинтересован в силу своей нетрадиционной ориентации? Бояться наверное не стоит, но вот то, что он к ней не сможет относиться полноценно, ибо у него будет раздвоение сознания, это точно...поэтому такие браки и распадаются...
Ты лучше объясни, если с таки позиций подходить, за что его тогда не любить?

(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 14:56)
(Kirsten @ 08.07.2013 - время: 14:55)
не поняла. Или не захотела?
Я говорила четко - об отсутствии любви. Почему я что-то/кого-то должна любить? Не понимаю.

А ненависти у меня нет вообще. Добродушная я такая. Ненависть у меня заменяется словом - пофиг. Так вот - если мне некое явление пофиг - это фобия?