Возможны ли идеальные законы?

Валя2
7/18/2013, 8:24:46 PM
(srg2003 @ 18.07.2013 - время: 12:21)
равенство перед законом не достижимо, т.к. закон априори предполагает разные статусы и разные права и обязанности.


да при чем тут разные статусы? )) равенство перед законом означает что ВСЕ должны соблюдать закон. Если закон кому-то дал эти ваши "разные статусы" то ВСЕ должны учитывать что есть эти ваши "разные статусы", вот и всё ))

Во всей стране, для всех людей и всех организаций- теперь есть обязанность соблюдать права этих вот ваших "разных статусов" ))
Можете хоть каждому гражданину прописать свои права и обязанности, главное что согласно закону ВСЕ будут обязаны соблюдать это прописанное.

И Ваши права на 100процентов никто не обязан соблюдать, надеюсь не нужно объяснять почему?

конечно обязаны, причем все и всегда- в той мере как права прописаны в законе. Иначе закон их будет карать, причем так как прописано в законе.

И конечно вы никогда не сможете объяснить- всё как обычно- если бы вы могли, давно бы "объяснили" )))
srg2003
7/19/2013, 5:24:23 AM
(Victor665 @ 18.07.2013 - время: 16:24)
(srg2003 @ 18.07.2013 - время: 12:21)
равенство перед законом не достижимо, т.к. закон априори предполагает разные статусы и разные права и обязанности.
да при чем тут разные статусы? )) равенство перед законом означает что ВСЕ должны соблюдать закон. Если закон кому-то дал эти ваши "разные статусы" то ВСЕ должны учитывать что есть эти ваши "разные статусы", вот и всё ))

Во всей стране, для всех людей и всех организаций- теперь есть обязанность соблюдать права этих вот ваших "разных статусов" ))
Можете хоть каждому гражданину прописать свои права и обязанности, главное что согласно закону ВСЕ будут обязаны соблюдать это прописанное.

И Ваши права на 100процентов никто не обязан соблюдать, надеюсь не нужно объяснять почему?
конечно обязаны, причем все и всегда- в той мере как права прописаны в законе. Иначе закон их будет карать, причем так как прописано в законе.

И конечно вы никогда не сможете объяснить- всё как обычно- если бы вы могли, давно бы "объяснили" )))

При этом один субъект освобождён от ответственности, у другого иммунитет, третий автоматически подпадает под амнистию ит.д. так что то о чем вы мечтаете неисполнимо.
dogfred
7/20/2013, 10:37:05 PM
Ответ на вопрос стартового топика прост: идеальных законов не бывает, поскольку невозможно в одной формулировке охватить всю инвариантность регулируемого деяния . Законы создают применительно к данной ситуации в обществе с учетом норм, действующих правил и морали. Меняется социальная оценка - меняются и правила, устаревают законы. Где сегодня статья 121 УК РСФСР о мужеложстве? Какой депутат будет сегодня ратовать о ее восстановлении?
Так что уж тут говорить об идеальной оценке жизни общества через гуманность законов...
Валя2
7/20/2013, 11:26:35 PM
(srg2003 @ 19.07.2013 - время: 01:24)
При этом один субъект освобождён от ответственности, у другого иммунитет, третий автоматически подпадает под амнистию ит.д. так что то о чем вы мечтаете неисполнимо.

главное что иммунитет, амнистия и т.п. определяются Законом. И будут применены только на основании Закона.

Это и есть равенство всех перед законом, а вовсе не равные сроки или равные способы отбытия наказания )) ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ применения закона обсуждаем, а не виды и последствия применения закона ))

Вот если бы вы сказали что "один субъект может плевать в судью и уходить из зала суда, а у другого на лбу клеймо "раба" и он является имуществом за которое отвечает хозяин, а третий это существо называющее себя богом и его бесполезно арестовывать"- ну тогда действительно не все были бы равны перед законом ))

Я про это уж говорил- когда-то были неприкосновенные вожди, царьки и прочие ушлики, но ЦЕЛЬ развития цивилизации- это равенство всех перед законом.

И эта цель вовсе не утопична, УЖЕ СЙЧАС никто официально не признаётся в беззаконии )) даже в Этой стране стараются избежать такого признания всеми силами. Так что официально равенство перед законом УЖЕ имеется, вы похож смысл базовых терминов не понимаете, а про Лузгу ваще молчу, там комментировать только для юмора можно ))
srg2003
7/21/2013, 12:20:10 AM
(dogfred @ 20.07.2013 - время: 18:37)
Ответ на вопрос стартового топика прост: идеальных законов не бывает, поскольку невозможно в одной формулировке охватить всю инвариантность регулируемого деяния . Законы создают применительно к данной ситуации в обществе с учетом норм, действующих правил и морали. Меняется социальная оценка - меняются и правила, устаревают законы. Где сегодня статья 121 УК РСФСР о мужеложстве? Какой депутат будет сегодня ратовать о ее восстановлении?
Так что уж тут говорить об идеальной оценке жизни общества через гуманность законов...

Общество пытается иногда формализовать те или иные новые обстоятельства, но это всегда идёт с запазданием. А иногда и не пытается, как думаете почему к примеру любой, самый мелкий ремонт оружия владельцем до недавнего времени попадал под ст 223 ук
srg2003
7/21/2013, 12:24:25 AM
(Victor665 @ 20.07.2013 - время: 19:26)
(srg2003 @ 19.07.2013 - время: 01:24)
При этом один субъект освобождён от ответственности, у другого иммунитет, третий автоматически подпадает под амнистию ит.д. так что то о чем вы мечтаете неисполнимо.
главное что иммунитет, амнистия и т.п. определяются Законом. И будут применены только на основании Закона.

Это и есть равенство всех перед законом, а вовсе не равные сроки или равные способы отбытия наказания )) ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ применения закона обсуждаем, а не виды и последствия применения закона ))

Вот если бы вы сказали что "один субъект может плевать в судью и уходить из зала суда, а у другого на лбу клеймо "раба" и он является имуществом за которое отвечает хозяин, а третий это существо называющее себя богом и его бесполезно арестовывать"- ну тогда действительно не все были бы равны перед законом ))

Я про это уж говорил- когда-то были неприкосновенные вожди, царьки и прочие ушлики, но ЦЕЛЬ развития цивилизации- это равенство всех перед законом.

И эта цель вовсе не утопична, УЖЕ СЙЧАС никто официально не признаётся в беззаконии )) даже в Этой стране стараются избежать такого признания всеми силами. Так что официально равенство перед законом УЖЕ имеется, вы похож смысл базовых терминов не понимаете, а про Лузгу ваще молчу, там комментировать только для юмора можно ))

Еще раз, разжевываю, один закон говорит о равенстве, другой вводит в это равенство исключение, хотя такое часто бывает и в рамках одного закона, поэтому перед телекамерами можно говорить, что угодно, но это лапша на уши тем, кто не знает ни законов, ни практики их применения.
dogfred
1/15/2014, 4:51:15 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта