Возможны ли идеальные законы?
srg2003
supermoderator
7/11/2013, 7:47:15 PM
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Sinnerbi
Акула пера
7/11/2013, 8:09:37 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.
ps2000
Акула пера
7/11/2013, 8:42:47 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу.
Потому как ответ обывателя - конечно не возможны
Вопрос то риторический
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу.
Потому как ответ обывателя - конечно не возможны
Вопрос то риторический
Surfer Rosa
Профессионал
7/11/2013, 9:09:59 PM
Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. Поэтому, чем больше сторон участвуют в вопросе, тем меньше они получат, но достаточно для того чтобы заткнуться и не возмущаться. Мы делили апельсин, много нас, а он один.
Прелесть моя
Мастер
7/11/2013, 9:38:42 PM
Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам...
Косолапый
Мастер
7/11/2013, 9:58:11 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? В общем случае, для сильно неоднородного по национальному, имущественному, религиозному (и так далее) составу социума, в принципе невозможно законодательство, которое одинаково удовлетворяло бы абсолютно всех.
Адаптация универсального законодательства к специфическим запросам региональных социумов происходит через местные органы судопроизводства.
Судьи, опираясь на местные нормы морали и нравственности с одной стороны и на законодательные нормы с другой стороны могут принимать адекватные решения.
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете? В общем случае, для сильно неоднородного по национальному, имущественному, религиозному (и так далее) составу социума, в принципе невозможно законодательство, которое одинаково удовлетворяло бы абсолютно всех.
Адаптация универсального законодательства к специфическим запросам региональных социумов происходит через местные органы судопроизводства.
Судьи, опираясь на местные нормы морали и нравственности с одной стороны и на законодательные нормы с другой стороны могут принимать адекватные решения.
srg2003
supermoderator
7/11/2013, 10:08:33 PM
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 16:42)
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Есть удачные конструкции, принципы, нормы , которые сохраняются тысячелетия, но и они не идеальны, т.к. жизнь идёт, развивается и их как минимум надо дополнять
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Интересно было бы узнать Ваше квалифицированное мнение по этому вопросу.
Потому как ответ обывателя - конечно не возможны
Вопрос то риторический
Есть удачные конструкции, принципы, нормы , которые сохраняются тысячелетия, но и они не идеальны, т.к. жизнь идёт, развивается и их как минимум надо дополнять
srg2003
supermoderator
7/11/2013, 10:10:38 PM
(Прелесть моя @ 11.07.2013 - время: 17:38)
Если бы законы устанавливались хотя бы исходя из теории, то это было бы еще весьма неплохо😉
Ничего идеального в этом мире нет,следовательно и законов,которые устраивали бы всех тоже)))как говорится,на всех не угодишь,но стоит постараться угодить большинству в одном законе,а другой половине в другом..только законы надо создавать исходя из практики,а не из теории,как у нас в стране делают,потому что грош цена таким законам...
Если бы законы устанавливались хотя бы исходя из теории, то это было бы еще весьма неплохо😉
Angelofdown
Акула пера
7/12/2013, 12:29:17 AM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 17:47)
Думаю, что раз ничего идеального не бывает, то и идеальных законов быть не может. Все люди разные, всем не угодишь. Это 100 долларов всем нравятся. И то есть те, кто нос воротит :)
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Думаю, что раз ничего идеального не бывает, то и идеальных законов быть не может. Все люди разные, всем не угодишь. Это 100 долларов всем нравятся. И то есть те, кто нос воротит :)
Stealls
Мастер
7/12/2013, 12:35:26 AM
вряд ли. всем не угодишь.
k-113
Мастер
7/12/2013, 12:43:13 AM
Разумеется нет, т.к. полное соответствие морали заведомо невозможно - мораль не для того придумана, чтобы ей что-то могло ПОЛНОСТЬЮ соответствовать.
1NN
Акула пера
7/12/2013, 1:53:48 AM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Идеальные законы возможны. Но только для идеальных людей...
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Идеальные законы возможны. Но только для идеальных людей...
Мужи-Г
Специалист
7/12/2013, 1:57:30 AM
(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 17:09)
Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией?
Любое политическое решение - это угождение всем и сразу. хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией?
Surfer Rosa
Профессионал
7/12/2013, 3:14:53 AM
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57)
<q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? </q>
Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.
<q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? </q>
Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.
srg2003
supermoderator
7/12/2013, 5:24:54 AM
(Surfer Rosa @ 11.07.2013 - время: 23:14)
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57)
Поучаствовав немного в законотворческом процессе скажу, что учитывается либо мнение «вертикали» либо мнение лоббистов и экспертов, остальные идут лесом. А простые депутаты законопроекты то и не читают и это даже к лучшему
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:57)
<q>хм, вы наверное перепутали...политику с дипломатией? </q>
Скорее не дописал слово "грамотное" политическое решение. И в политике, и в дипломатии это актуально и при разработке законопроекта. При разработке законопроекта участвуют многие политические партии со своими политическими взглядами и особенностями. Чем больше разнообразных точек зрения будет учтено при разработке законопроекта, тем более"идеальным" получится законопроект. К идеалу нужно стремиться обязательно, при разработке законопроекта.
Поучаствовав немного в законотворческом процессе скажу, что учитывается либо мнение «вертикали» либо мнение лоббистов и экспертов, остальные идут лесом. А простые депутаты законопроекты то и не читают и это даже к лучшему
Лузга
Грандмастер
7/14/2013, 2:34:50 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 20:47)
Зависит от системы. При капитализме, построенном на противопоставлении самых различных интересов, однозначно нет. При социализме вопрос дискуссионный.
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Зависит от системы. При капитализме, построенном на противопоставлении самых различных интересов, однозначно нет. При социализме вопрос дискуссионный.
sxn271471290
Специалист
7/14/2013, 2:52:22 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Императив Канта чем плох?
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Императив Канта чем плох?
VIP
Nika-hl
moderator
7/14/2013, 5:47:12 PM
(Sinnerbi @ 11.07.2013 - время: 16:09)
Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Почему бы и нет? Не бывает)
Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.
Раз в год на таких прощадках, а чо такое?))
Это вы окончив юрфак, изучив римское и прочие прАва, являясь практикующим юристом спрашиваете у нас, которые юридических академиев не кончали? Почему бы и нет? Не бывает)
Я ж вас не спрашиваю какие лучше взять данные наблюдений для верификации численной модели уровня на м. Болванский или м.Константиновский.
Раз в год на таких прощадках, а чо такое?))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2013, 6:16:33 PM
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:47)
Законы и существуют для того что бы регулировать конфликты интересов. А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?
В ходе одной из дискуссий возник вопрос , а возможны ли идеальные законы, которые удовлетворят всех, будут полностью соответствовать морали, будут справедливы? Как думаете?
Законы и существуют для того что бы регулировать конфликты интересов. А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?
sxn271471290
Специалист
7/14/2013, 6:32:58 PM
(Crazy Ivan @ 14.07.2013 - время: 14:16)
некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =)
Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют.....
.......... А если возможна ситуация которая всех устраивает, зачем тогда издавать такой закон?
Например закон запрещающий бросать фантики на поверхность Солнца. Устраивает всех. Нужно его издавать?
некорректный пример. Бросать фантики на Солнце пока нет физической фозможности. Но, давайте почитаем фантастику. Г.Гаррисон "Билл - герой галактики": на столичной планете скопилось масса мусора и в качестве утилизации его стали скидывать на тамошнее солнце. В результате масса Солнца стала неконтролируемо расти (мусора было ОЧЕНЬ много) и грозило превратиться в сверхновую, со всеми вытикающими последствиями..... Результат - бросать мусор на Солнце - запретили.... =)
Иван, не путайте текст идеального закона (возможность которого обсуждается) и его исполнение/неисполнение. 10 заповедей и Золотое правило (императив Канта) тоже не все выполняют.....