Возможен ли пятый дефолт США?
меринда
Акула пера
10/16/2013, 10:58:14 PM
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?
Сосед.2012
Мастер
10/16/2013, 11:01:19 PM
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме?
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?
думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме?
меринда
Акула пера
10/16/2013, 11:08:14 PM
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01)
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Интернет вам в помощь
1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США (Арканзас, Индиана, Иллинойс, Луизиана, Мэриленд, Мичиган, Миссисипи и Пенсильвания), а также еще не имевшей на тот момент прав штата Флориды.
Оправданием дефолта стали "нелюбовь к иностранцам и страх перед иностранным влиянием." Здесь необходимо знать, что большая часть как муниципальных облигаций, так и облигаций Казначейства США находились в руках иностранцев, в основном британских инвесторов. Британцы активно покупали эти облигации, несмотря на то, что всего пару десятков лет назад они воевали с США (1812-14). Поэтому для американцев были явные социологически-психологические "причины кинуть" своих бывших колонизаторов.
Экономические причины дефолта - активные заимствования южных штатов, погашения и выплата процентов которых рефинансировались последующими заимствованиями. Таким образом отстраивались до боли знакомые россиянам и украинцам финансовые пирамиды. Ранее штаты имели возможность рефинансироваться для погашения основной суммы долга и выплаты процентов во Втором национальном банке США, прообразе Центробанка США (Федеральной резервной системы - ФРС). Однако в 1836г. этот банк был закрыт и единственной надеждой американских штатов остался внешний рынок, емкость которого является ограниченной. "Когда банк был ликвидирован, штаты лишились возможности занимать в банке средства для выплаты процентов по своим облигациям".
В результате США приобрели славу ненадежного заемщика, а англичане окрестили эту страну "нацией мошенников". В это время резко снизилась популярность США как безопасного хранилища денег, которая была сформирована в период наполеоновских войн начала XIX века из-за уникального обособленного географического положения страны.
К слову сказать, и англичане и другие иностранные инвесторы продолжали вкладывать свои деньги в США, даже после дефолта. Причиной этого были поистине огромные перспективы обогащения, которых в старушке Европе уже давно не было. Да и социальная напряженность в Европе была выше, угрожая революциями, политической нестабильностью и отменой частной собственности ("Манифест коммунистической партии" Карла Маркса был опубликован в 1848г.).
1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло, Казначейству США удалось его избежать, только заплатив финансистам огромную сумму.
В конце XIX века "Соединенные Штаты по-прежнему оставались страной-дебитором, которая задолжала иностранцам больше, чем зарабатывала на них".
Результатом такой зависимости стало ухудшение платежного баланса США и резкое уменьшение золотого запаса США (в то время золотой запас был своего рода аналогом валютных резервов). Последнее объяснялось в том числе снижением доходов государственного бюджета, в первую очередь из-за протекционистских тарифов, а также вследствие увеличения пенсий ветеранам гражданской войны 1861-65гг. Так, в апреле 1893г. лишь четвертая часть находящихся в обращении долларов имела золотое обеспечение.
В начале 90-х годов XIX века "иностранные инвесторы запаниковали в связи с дебатами о золотом или серебряном обеспечении доллара" и начали активно продавать американские ценные бумаги и вывозить из США золото. Осенью 1893г. стоимость золотого запаса сократилась до 80 млн.долл., хотя несколькими годами ранее приемлемым уровнем запаса признавались 100 млн.долл. В августе 1894г. "дефицит федерального бюджета (первый дефицит, зафиксированный после Гражданской войны) достиг 60 млн.долл.".
Спас ситуацию только банковский синдикат во главе с Пирпонтом Морганом и Огюстом Бельмоном (представитель банкирского дома Ротшильдов в США), который разместил в Англии за весьма приличное вознаграждение казначейские облигации США на сумму 65 млн.долл. "В результате этой операции запасы Казначейства увеличились и оно было спасено от позорного банкротства и дефолта США." Банковский синдикат на этой сделке заработал около 6 млн.долл. или более 9% от суммы размещения. Даже в то время это был фантастически огромный процент за андеррайтинг, отражающий величину серьезности проблемы Казначейства США.
В дальнейшем, как мы увидим, Правительство США принимало более простые и дешевые решения, не объявляя дефолт по правительственным обязательствам, но девальвируя американский доллар.
А пока что, именно в 90-е годы XIX века США, не без влияния английских инвесторов, сделали окончательный выбор в пользу золотого стандарта доллара, несмотря на активные попытки с 1879г. ввести биметаллизм (обеспечение доллара и золотом и серебром).
1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности. Страх, что Рузвельт обесценит деньги, заставлял спекулянтов обменивать доллары на золото, отчего Казначейство теряло золотой запас с огромной скоростью".
5 марта, в день инаугурации, Рузвельт издал указ, в котором объявил о банковских каникулах до четверга 9 марта, а также прекратил обмен долларов на золото и отдал распоряжение гражданам США сдать свои золотые слитки и монеты. Для того, чтобы банковские расчеты все-таки продолжали происходить, были введены временные деньги - сертификаты Расчетной палаты и другие свидетельства претензий на банковские активы. Одновременно с этим было уменьшено золотое содержание доллара США: цена золота, привязанная к доллару, была поднята с 20.67 долларов за тройскую унцию до 35 долларов, т.е. была произведена одномоментная девальвация доллара более чем на 69%.
Как отметили журналисты The New York Times, "важен был и юридический аспект девальвации, так как раньше особенно подчеркивалось, что обесценивание правительственных и корпоративных облигаций невозможно. Их владельцев уверяли в том, что они смогут получить доллары по старому курсу золота - 20.67".
Фактически была аннулирована статья о выплате золота по общественным и частным контрактам на сумму более 100 млрд.долл. Сумма потерь по девальвированным таким образом долларам составила около 60 млрд.долл. (в текущих ценах более 800 млрд.долл.) - вместо 4.84 млрд. унций золота (150 тыс.тонн), если бы весь долг был предъявлен к конвертации в золото, инвесторам "предложили" 2.86 млрд. унций (90 тыс.тонн). Кстати, на сейчас общемировые разведанные запасы золота оценены в 1 млрд. тройских унций (около 31 тыс.тонн), а резервы центральных банков составляют 36 тыс.тонн. Таким образом, отмена конвертации доллара в золото была неизбежным шагом, так как обязательства, номинированные в американской валюты, намного превысили сумму разведанных и существующих запасов золота.
В то же время сохранилась конвертация зарубежных долларов, хоть и по новому в значительной степени девальвированному курсу.
После изменения золотого содержания доллара и запрета для американцев на его конвертацию в золото, инвесторы стали обращаться в суд с требованием возместить ущерб, нанесенный изменением золотого содержания доллара. Окончательную точку в этих делах поставил 18 февраля 1935г. Верховный суд США, который большинством голосов "поддержал закон о золоте. Он пришел к выводу, что отказ правительства от золотого эквивалента своих собственных облигаций был в целом незаконен, но подчеркнул, что с этим ничего нельзя сделать. Суд заявил, что Конгресс США имел право изменять контракты по облигациям" Фактически было объявлено, что, несмотря на нарушение закона и Конституции США, Президент, Правительство и Конгресс были вправе изменить условия своих обязательств, ссылаясь на плохое состояние экономики страны и угрозу массовых банкротств банков, а вслед за ним и предприятий. После четырех лет Великой Депрессии общественное мнение этому правонарушению высших должностных лиц США не воспротивилось, негласно санкционировав перераспределение богатств.
1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет.
То сколько фунтов, марок, иен и франков можно будет купить на один доллар завтра, зависит от решений других стран. В некоторых странах курс доллара будет "плавающим", поднимаясь и опускаясь на ежедневных торгах. На иностранных рынках валюты неизбежен период суматохи, что означает неопределенность для американских туристов, экспортеров и импортеров.
Президент заявил, что он предпринял эту акцию для предотвращения "нападения международных спекулянтов" на доллар. Он не поднял официальную стоимость золота, которая равнялась 35 долларам на унцию с 1934 года."
К моменту этого заявления в мире нарастала обеспокоенность по поводу стабильности доллара, жесткая привязка которого к золоту уже давно не отражала действительной его стоимости. Так, еще в 1968г. была опубликована книга Адама Смита (псевдоним известного журналиста, не путать с английским экономистом XVIII века) "Биржа - игра на деньги", опубликованная в России в 2000г.
Дабы не перевирать, приведу несколько отрывков из нее, которые и сегодня, 35 лет спустя, выглядят так современно.©
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?
думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме?
Интернет вам в помощь
1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США (Арканзас, Индиана, Иллинойс, Луизиана, Мэриленд, Мичиган, Миссисипи и Пенсильвания), а также еще не имевшей на тот момент прав штата Флориды.
Оправданием дефолта стали "нелюбовь к иностранцам и страх перед иностранным влиянием." Здесь необходимо знать, что большая часть как муниципальных облигаций, так и облигаций Казначейства США находились в руках иностранцев, в основном британских инвесторов. Британцы активно покупали эти облигации, несмотря на то, что всего пару десятков лет назад они воевали с США (1812-14). Поэтому для американцев были явные социологически-психологические "причины кинуть" своих бывших колонизаторов.
Экономические причины дефолта - активные заимствования южных штатов, погашения и выплата процентов которых рефинансировались последующими заимствованиями. Таким образом отстраивались до боли знакомые россиянам и украинцам финансовые пирамиды. Ранее штаты имели возможность рефинансироваться для погашения основной суммы долга и выплаты процентов во Втором национальном банке США, прообразе Центробанка США (Федеральной резервной системы - ФРС). Однако в 1836г. этот банк был закрыт и единственной надеждой американских штатов остался внешний рынок, емкость которого является ограниченной. "Когда банк был ликвидирован, штаты лишились возможности занимать в банке средства для выплаты процентов по своим облигациям".
В результате США приобрели славу ненадежного заемщика, а англичане окрестили эту страну "нацией мошенников". В это время резко снизилась популярность США как безопасного хранилища денег, которая была сформирована в период наполеоновских войн начала XIX века из-за уникального обособленного географического положения страны.
К слову сказать, и англичане и другие иностранные инвесторы продолжали вкладывать свои деньги в США, даже после дефолта. Причиной этого были поистине огромные перспективы обогащения, которых в старушке Европе уже давно не было. Да и социальная напряженность в Европе была выше, угрожая революциями, политической нестабильностью и отменой частной собственности ("Манифест коммунистической партии" Карла Маркса был опубликован в 1848г.).
1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло, Казначейству США удалось его избежать, только заплатив финансистам огромную сумму.
В конце XIX века "Соединенные Штаты по-прежнему оставались страной-дебитором, которая задолжала иностранцам больше, чем зарабатывала на них".
Результатом такой зависимости стало ухудшение платежного баланса США и резкое уменьшение золотого запаса США (в то время золотой запас был своего рода аналогом валютных резервов). Последнее объяснялось в том числе снижением доходов государственного бюджета, в первую очередь из-за протекционистских тарифов, а также вследствие увеличения пенсий ветеранам гражданской войны 1861-65гг. Так, в апреле 1893г. лишь четвертая часть находящихся в обращении долларов имела золотое обеспечение.
В начале 90-х годов XIX века "иностранные инвесторы запаниковали в связи с дебатами о золотом или серебряном обеспечении доллара" и начали активно продавать американские ценные бумаги и вывозить из США золото. Осенью 1893г. стоимость золотого запаса сократилась до 80 млн.долл., хотя несколькими годами ранее приемлемым уровнем запаса признавались 100 млн.долл. В августе 1894г. "дефицит федерального бюджета (первый дефицит, зафиксированный после Гражданской войны) достиг 60 млн.долл.".
Спас ситуацию только банковский синдикат во главе с Пирпонтом Морганом и Огюстом Бельмоном (представитель банкирского дома Ротшильдов в США), который разместил в Англии за весьма приличное вознаграждение казначейские облигации США на сумму 65 млн.долл. "В результате этой операции запасы Казначейства увеличились и оно было спасено от позорного банкротства и дефолта США." Банковский синдикат на этой сделке заработал около 6 млн.долл. или более 9% от суммы размещения. Даже в то время это был фантастически огромный процент за андеррайтинг, отражающий величину серьезности проблемы Казначейства США.
В дальнейшем, как мы увидим, Правительство США принимало более простые и дешевые решения, не объявляя дефолт по правительственным обязательствам, но девальвируя американский доллар.
А пока что, именно в 90-е годы XIX века США, не без влияния английских инвесторов, сделали окончательный выбор в пользу золотого стандарта доллара, несмотря на активные попытки с 1879г. ввести биметаллизм (обеспечение доллара и золотом и серебром).
1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности. Страх, что Рузвельт обесценит деньги, заставлял спекулянтов обменивать доллары на золото, отчего Казначейство теряло золотой запас с огромной скоростью".
5 марта, в день инаугурации, Рузвельт издал указ, в котором объявил о банковских каникулах до четверга 9 марта, а также прекратил обмен долларов на золото и отдал распоряжение гражданам США сдать свои золотые слитки и монеты. Для того, чтобы банковские расчеты все-таки продолжали происходить, были введены временные деньги - сертификаты Расчетной палаты и другие свидетельства претензий на банковские активы. Одновременно с этим было уменьшено золотое содержание доллара США: цена золота, привязанная к доллару, была поднята с 20.67 долларов за тройскую унцию до 35 долларов, т.е. была произведена одномоментная девальвация доллара более чем на 69%.
Как отметили журналисты The New York Times, "важен был и юридический аспект девальвации, так как раньше особенно подчеркивалось, что обесценивание правительственных и корпоративных облигаций невозможно. Их владельцев уверяли в том, что они смогут получить доллары по старому курсу золота - 20.67".
Фактически была аннулирована статья о выплате золота по общественным и частным контрактам на сумму более 100 млрд.долл. Сумма потерь по девальвированным таким образом долларам составила около 60 млрд.долл. (в текущих ценах более 800 млрд.долл.) - вместо 4.84 млрд. унций золота (150 тыс.тонн), если бы весь долг был предъявлен к конвертации в золото, инвесторам "предложили" 2.86 млрд. унций (90 тыс.тонн). Кстати, на сейчас общемировые разведанные запасы золота оценены в 1 млрд. тройских унций (около 31 тыс.тонн), а резервы центральных банков составляют 36 тыс.тонн. Таким образом, отмена конвертации доллара в золото была неизбежным шагом, так как обязательства, номинированные в американской валюты, намного превысили сумму разведанных и существующих запасов золота.
В то же время сохранилась конвертация зарубежных долларов, хоть и по новому в значительной степени девальвированному курсу.
После изменения золотого содержания доллара и запрета для американцев на его конвертацию в золото, инвесторы стали обращаться в суд с требованием возместить ущерб, нанесенный изменением золотого содержания доллара. Окончательную точку в этих делах поставил 18 февраля 1935г. Верховный суд США, который большинством голосов "поддержал закон о золоте. Он пришел к выводу, что отказ правительства от золотого эквивалента своих собственных облигаций был в целом незаконен, но подчеркнул, что с этим ничего нельзя сделать. Суд заявил, что Конгресс США имел право изменять контракты по облигациям" Фактически было объявлено, что, несмотря на нарушение закона и Конституции США, Президент, Правительство и Конгресс были вправе изменить условия своих обязательств, ссылаясь на плохое состояние экономики страны и угрозу массовых банкротств банков, а вслед за ним и предприятий. После четырех лет Великой Депрессии общественное мнение этому правонарушению высших должностных лиц США не воспротивилось, негласно санкционировав перераспределение богатств.
1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет.
То сколько фунтов, марок, иен и франков можно будет купить на один доллар завтра, зависит от решений других стран. В некоторых странах курс доллара будет "плавающим", поднимаясь и опускаясь на ежедневных торгах. На иностранных рынках валюты неизбежен период суматохи, что означает неопределенность для американских туристов, экспортеров и импортеров.
Президент заявил, что он предпринял эту акцию для предотвращения "нападения международных спекулянтов" на доллар. Он не поднял официальную стоимость золота, которая равнялась 35 долларам на унцию с 1934 года."
К моменту этого заявления в мире нарастала обеспокоенность по поводу стабильности доллара, жесткая привязка которого к золоту уже давно не отражала действительной его стоимости. Так, еще в 1968г. была опубликована книга Адама Смита (псевдоним известного журналиста, не путать с английским экономистом XVIII века) "Биржа - игра на деньги", опубликованная в России в 2000г.
Дабы не перевирать, приведу несколько отрывков из нее, которые и сегодня, 35 лет спустя, выглядят так современно.©
ЁлыПалы
Удален 10/16/2013, 11:16:40 PM
Вот тут подробно кому и сколько должна Америка,
обратите внимание на позицию РФ в этом списке
https://finance.bigmir.net/news/economics/4...o-dolzhny-SShA-
обратите внимание на позицию РФ в этом списке
https://finance.bigmir.net/news/economics/4...o-dolzhny-SShA-
Сосед.2012
Мастер
10/16/2013, 11:19:04 PM
(меринда @ 16.10.2013 - время: 19:08)
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01)
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме? Интернет вам в помощь
угу
Суверенный дефолт - банкротство государства, отражающее упадок большинства секторов экономики и приводящее к неплатежеспособности по внешним и внутренним долговым обязательствам.
https://termin.bposd.ru/publ/19-1-0-18421
1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США
1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло ...
1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности ...
Дальше МНОГАБУКВ, но про отказ правительства платить по обязательствам не увидел
1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет.
Было не совсем так, но в любом случае с какого фига это дефолт непонятно.
В общем хорошо что только 4-ре дефолта насчитали, можно было и 44-ре такими методами.
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01)
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме? Интернет вам в помощь
угу
Суверенный дефолт - банкротство государства, отражающее упадок большинства секторов экономики и приводящее к неплатежеспособности по внешним и внутренним долговым обязательствам.
https://termin.bposd.ru/publ/19-1-0-18421
1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США
1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло ...
1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности ...
Дальше МНОГАБУКВ, но про отказ правительства платить по обязательствам не увидел
1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет.
Было не совсем так, но в любом случае с какого фига это дефолт непонятно.
В общем хорошо что только 4-ре дефолта насчитали, можно было и 44-ре такими методами.
Elbrujo
Удален 10/16/2013, 11:22:59 PM
Таки что то должно произойти.
Helga Tango
Специалист
10/16/2013, 11:32:18 PM
Так и знала(да бывает чо,ты главна сильна не психуй,может прайдет
Marinw
Акула пера
10/16/2013, 11:33:48 PM
Как сказал один лектор - Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - нам все равно.
Будет ли дефолт в США или нет, я не знаю. Но почему то при любом развитии событий нам лучше не становится.
Яркий пример - вступление в ВТО. Обещанного снижения цен, я что-то в магазинах не вижу
Будет ли дефолт в США или нет, я не знаю. Но почему то при любом развитии событий нам лучше не становится.
Яркий пример - вступление в ВТО. Обещанного снижения цен, я что-то в магазинах не вижу
Лузга
Грандмастер
10/17/2013, 12:03:36 AM
(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:08)
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01)
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Пятый дефолт был 19 октября 1987 года, когда Dow Jones Industrial Average на NYSE упал на 508,00 пунктов или 22,61%
Шестой начался в 2008 году и продолжается по сию пору..
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01)
(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58)
Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...©
Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?
думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт?
Я что то пропустил сидя на форуме?
Интернет вам в помощь
Пятый дефолт был 19 октября 1987 года, когда Dow Jones Industrial Average на NYSE упал на 508,00 пунктов или 22,61%
Шестой начался в 2008 году и продолжается по сию пору..
sergei 1980
Удален 10/17/2013, 12:08:08 AM
Я думаю да-и даже великая депрессия-даже кино есть про это
ps2000
Акула пера
10/17/2013, 1:05:46 AM
(Лузга @ 16.10.2013 - время: 20:03)
А что Вы называете дефолтом?
Пятый дефолт был 19 октября 1987 года, когда Dow Jones Industrial Average на NYSE упал на 508,00 пунктов или 22,61%
Шестой начался в 2008 году и продолжается по сию пору..
А что Вы называете дефолтом?
dogfred
Акула пера
10/19/2013, 2:58:13 AM
Перечислили дефолты Штатов, а как насчет прогноза?
Все отложено до января 2014 года, а потом все снова? Или госслужащим грозит бессрочный отпуск без сохранения заработной платы, как это сделали у нас совсем недавно во многих фирмах, не выдержавших напряжения.
Все отложено до января 2014 года, а потом все снова? Или госслужащим грозит бессрочный отпуск без сохранения заработной платы, как это сделали у нас совсем недавно во многих фирмах, не выдержавших напряжения.
Marinw
Акула пера
10/19/2013, 12:28:49 PM
Ах мама, как же ты была права.
Поиграли взрослые дети в свои игры, каждый получил, что хотел и мирно пошли вместе пить виски со льдом, с чувством выполненного гражданского долга.
Поиграли взрослые дети в свои игры, каждый получил, что хотел и мирно пошли вместе пить виски со льдом, с чувством выполненного гражданского долга.
XY Virus
Грандмастер
10/19/2013, 12:53:41 PM
Нет успокойтесь..там самоубийц нет... дефолта не будет..
Аппо'литично рассуждаешь...
ну чесное слово, жизнь видишь из окна персонального автомобиля ...
Не подымать госдолг, когда наш Вашингтонский обком не до конца, расчитался с государством по мясу и шерсти )))
/Из речи Барака Обамовича в конгрессе/
Аппо'литично рассуждаешь...
ну чесное слово, жизнь видишь из окна персонального автомобиля ...
Не подымать госдолг, когда наш Вашингтонский обком не до конца, расчитался с государством по мясу и шерсти )))
/Из речи Барака Обамовича в конгрессе/
Валя2
Акула пера
10/19/2013, 8:22:22 PM
Дефолт возможен, США от него конечно же выиграют, привет всем местным государственникам мечтающим чтобы стало плохо еще кому-нить кроме них ))
Злозайцев
Удален 10/19/2013, 9:07:02 PM
Дефолт возможен, США от него конечно же выиграют, привет всем местным государственникам мечтающим чтобы стало плохо еще кому-нить кроме них ))
Так и делается. Объявляется дефолт и США отделываются от всех кому должны.
dogfred
Акула пера
4/9/2014, 7:21:36 PM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта