Вот и сбывается всё, что пророчится..с
Sorques
Удален 8/14/2014, 1:37:06 AM
(ih5656 @ 13.08.2014 - время: 12:30)
Не могут все городские жители заниматься сельским хозяйством, это тогда другой путь развития цивилизации....кто тогда будет выдумывать лопаты и грабли, а так же производить и доставлять их для крестьян? А как быть с мясом, птицей, рыбой, сыром, рисом, макаронами, гречкой? Их тоже на дачах выращивать? Загородное хозяйство, типа дачного, вещь возможно приятная, не не решает проблем с питанием...
я сегодня позавтракал картошечкой со своего участка и сушёной тараночкой. Поларбузиком заполировал и клал я с пробором на цены в супермаркетах . По пармезанам и хамонам нехай педерасты плачут. (Да я вообще не знаю что такое хамон этот)
Не могут все городские жители заниматься сельским хозяйством, это тогда другой путь развития цивилизации....кто тогда будет выдумывать лопаты и грабли, а так же производить и доставлять их для крестьян? А как быть с мясом, птицей, рыбой, сыром, рисом, макаронами, гречкой? Их тоже на дачах выращивать? Загородное хозяйство, типа дачного, вещь возможно приятная, не не решает проблем с питанием...
dogfred
Акула пера
8/14/2014, 1:49:55 AM
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 13:51)
Зачем же так утрировать, сводить все к любви к Вождю, к ватникам и землянкам? Россия огрызнулась в ответ на дурацкие "санкции" Запада с подачи США. И правильно сделала. И если вам придется вместо сыра Пармезан перейти на Российский, то ничего страшного не произойдет.
Что касается картошки, то любой кулинар подтвердит, что из нее можно приготовить уйму вкуснейших блюд, которые Европе и не снились. Это только у Ван Гога французские шахтеры сидят и с мрачными физиономиями трескают отварную картошку. Помните эту картину " Едоки картофеля"?
Насчет лаптей и обсуждать нечего, не аргумент! Если русич не подчиняется Западу, то должен ходить в лаптях, жить в землянке, платить дань ордынцам... Чушь, конечно.
И полегче насчет Вождя! Последним вождем, как его все называли, был Сталин. Сегодняшний президент России не вождь, а чиновник достаточно высокого уровня.
Потом конечно побежит плакаться, но всё равно ругать будет всяких ЕС и США из-за которых остался без жратвы, а своего Вождя по прежнему любить будет, до самого конца ))
Интересно а ваши жена и дети тоже готовы кушать только картошку? Носить только лапти и ватники? ))
Зачем же так утрировать, сводить все к любви к Вождю, к ватникам и землянкам? Россия огрызнулась в ответ на дурацкие "санкции" Запада с подачи США. И правильно сделала. И если вам придется вместо сыра Пармезан перейти на Российский, то ничего страшного не произойдет.
Что касается картошки, то любой кулинар подтвердит, что из нее можно приготовить уйму вкуснейших блюд, которые Европе и не снились. Это только у Ван Гога французские шахтеры сидят и с мрачными физиономиями трескают отварную картошку. Помните эту картину " Едоки картофеля"?
Насчет лаптей и обсуждать нечего, не аргумент! Если русич не подчиняется Западу, то должен ходить в лаптях, жить в землянке, платить дань ордынцам... Чушь, конечно.
И полегче насчет Вождя! Последним вождем, как его все называли, был Сталин. Сегодняшний президент России не вождь, а чиновник достаточно высокого уровня.
Inquisitor6789
Профессионал
8/14/2014, 2:03:54 AM
(ih5656 @ 13.08.2014 - время: 12:02)
я никому не верю! Даже черту, назло всем (С) В.С. Высоцкий
пока не будет документального тому подтверждения
Вы не верите Аксёнову?
я никому не верю! Даже черту, назло всем (С) В.С. Высоцкий
пока не будет документального тому подтверждения
дамисс
Акула пера
8/14/2014, 2:11:25 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 21:37)
Ну если только лопаты и грабли .Технику то нерусскую закупаем через 10 перекупщиков - городских
Не могут все городские жители заниматься сельским хозяйством, это тогда другой путь развития цивилизации....кто тогда будет выдумывать лопаты и грабли, а так же производить и доставлять их для крестьян?
Ну если только лопаты и грабли .Технику то нерусскую закупаем через 10 перекупщиков - городских
Sorques
Удален 8/14/2014, 2:14:16 AM
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:11)
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
Ну если только лопаты и грабли Технику то нерусскую закупаем через 10 перекупщиков - городских
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
Inquisitor6789
Профессионал
8/14/2014, 2:14:46 AM
(ih5656 @ 13.08.2014 - время: 20:38)
хм... ну что ж, склепайте тогда на коленке сотовый телефон размером с половину вашего дома, компьютер с половину девятиэтажки.... попутно с этим электростанцию, несколько сотен километров провода, коммутатор... напишите соответствующее ПО... заодно следите за тем, чтобы электростанция работала без перерывов. Пробурите нефтяную скважину, постройте нефте-перерабатывающий заводик... Попутно с этим разработайте и организуйте производство авто... Ах да, забыл, на своем огороде не забудте найти еще как минимум 10 месторождений с полезными ископаемыми (помимо нефти). И все это в свободное от огородничесва время и желательно с нуля. И только после этого Вы сможете говорить, что остальной мир вам в сраку не уперся...
а я просто не желаю платить деньги за говно продающееся в супермаркетах. И не желаю покупать у чёрных, заполонивших все рынки. Ну и кроме того хорошо знаю что такое мелкотоварное производство овощей. Это только масквабадцы могут есть.
А офисный планктон пусть скулит дальше.
хм... ну что ж, склепайте тогда на коленке сотовый телефон размером с половину вашего дома, компьютер с половину девятиэтажки.... попутно с этим электростанцию, несколько сотен километров провода, коммутатор... напишите соответствующее ПО... заодно следите за тем, чтобы электростанция работала без перерывов. Пробурите нефтяную скважину, постройте нефте-перерабатывающий заводик... Попутно с этим разработайте и организуйте производство авто... Ах да, забыл, на своем огороде не забудте найти еще как минимум 10 месторождений с полезными ископаемыми (помимо нефти). И все это в свободное от огородничесва время и желательно с нуля. И только после этого Вы сможете говорить, что остальной мир вам в сраку не уперся...
Inquisitor6789
Профессионал
8/14/2014, 2:18:40 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
не скажу за всех, но условия поставки яблофонов от эппла начинаются от сотни тысяч штук. Соотв. эта партия разбивается на более мелкие, потом еще на более мелкие и т.д. пока не дойдет до ближайшей "палатки".
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
не скажу за всех, но условия поставки яблофонов от эппла начинаются от сотни тысяч штук. Соотв. эта партия разбивается на более мелкие, потом еще на более мелкие и т.д. пока не дойдет до ближайшей "палатки".
дамисс
Акула пера
8/14/2014, 2:27:28 AM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:11)
Комбайн Джон Дир, который в Домодедово делают, пришлось покупать(год назад) через двух посредников, напрямую не продают, говорят обращайтесь к дилерам.
Итог: 2 с лишним лёни переплата.
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:11)
Ну если только лопаты и грабли Технику то нерусскую закупаем через 10 перекупщиков - городских
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
Комбайн Джон Дир, который в Домодедово делают, пришлось покупать(год назад) через двух посредников, напрямую не продают, говорят обращайтесь к дилерам.
Итог: 2 с лишним лёни переплата.
Валя2
Акула пера
8/14/2014, 2:59:41 AM
(dogfred @ 13.08.2014 - время: 21:49)
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 13:51)
А почему бы не сводить всякую агитацию и пропаганду сразу к её сути? )) Вот вы пишите про какую-то "Россию которая огрызнулась", а вот я с такой "Россией" не знаком, я вот знаю что некие личности издали некие приказы. При чем тут "Россия"- не знаю, с чего бы чьи-то незаконные приказы были приравнены к "огрызанию России"?
Разве что анекдоты появились о том что Путин показал всему миру как правильно вводить санкции против России, вы это имеете ввиду?
Насчет лаптей и обсуждать нечего, не аргумент! Если русич не подчиняется Западу, то должен ходить в лаптях, жить в землянке, платить дань ордынцам... Чушь, конечно.
конечно чушь, но ура-патриоты всегда к этому призывают. Их за это и назвали сотни лет назад "квасными патриотами", ибо они изображают что квас лучше всех напитков просто потому что он патриотичный ))
А дань конечно лучше платить не ордынцам а москвабадцам, правильно я понимаю вашу попаганду?
Или вы из тех критиканов которые призывают дань не платить, и от тоталитарного государства избавляться? Не замечал за вам такого раньше )) Если вы это имели ввду- то зачем спорить, я сразу согласен )) Русич дань платить не должен! И не будет. Недолго осталось!
И полегче насчет Вождя! Последним вождем, как его все называли, был Сталин. Сегодняшний президент России не вождь, а чиновник достаточно высокого уровня.Я не про конкретного вождя а про Образ Вождя, который пламенеет в сердце любого лояльного гражданина. Им без разницы за какую голову из телевизора голосовать и переживать )) Главное чтобы был Царь, Император, Вождь, Лидер, Тот Кто Скажет Как Правильно Жить ))
Паства не может без пастыря, смысл жизни утрачивается.
Что касается картошки, то любой кулинар подтвердит, что из нее можно приготовить уйму вкуснейших блюд, которые Европе и не снились. Это только у Ван Гога французские шахтеры сидят и с мрачными физиономиями трескают отварную картошку. Помните эту картину " Едоки картофеля"? я вырос в СССР, причем не в Москве. И картину едоков вареной картохи видел много раз. Гречка была деликатесом, мандарины были раз в год, а растворимый кофе был только в спецраспределителях. Тазик винегрета- вот и праздничный стол.
Теперь ваша очередь, пора и вам тоже на эту картину посмотреть. Заодно время будет чтобы научиться и каждый день готовить из картошки "уйму вкуснейших блюд", ведь же явно любите профессию кулинара )) Ваша мечта уверен сбудется.
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 13:51)
Потом конечно побежит плакаться, но всё равно ругать будет всяких ЕС и США из-за которых остался без жратвы, а своего Вождя по прежнему любить будет, до самого конца ))
Интересно а ваши жена и дети тоже готовы кушать только картошку? Носить только лапти и ватники? ))
Зачем же так утрировать, сводить все к любви к Вождю, к ватникам и землянкам? Россия огрызнулась в ответ на дурацкие "санкции" Запада с подачи США. И правильно сделала. И если вам придется вместо сыра Пармезан перейти на Российский, то ничего страшного не произойдет.
А почему бы не сводить всякую агитацию и пропаганду сразу к её сути? )) Вот вы пишите про какую-то "Россию которая огрызнулась", а вот я с такой "Россией" не знаком, я вот знаю что некие личности издали некие приказы. При чем тут "Россия"- не знаю, с чего бы чьи-то незаконные приказы были приравнены к "огрызанию России"?
Разве что анекдоты появились о том что Путин показал всему миру как правильно вводить санкции против России, вы это имеете ввиду?
Насчет лаптей и обсуждать нечего, не аргумент! Если русич не подчиняется Западу, то должен ходить в лаптях, жить в землянке, платить дань ордынцам... Чушь, конечно.
конечно чушь, но ура-патриоты всегда к этому призывают. Их за это и назвали сотни лет назад "квасными патриотами", ибо они изображают что квас лучше всех напитков просто потому что он патриотичный ))
А дань конечно лучше платить не ордынцам а москвабадцам, правильно я понимаю вашу попаганду?
Или вы из тех критиканов которые призывают дань не платить, и от тоталитарного государства избавляться? Не замечал за вам такого раньше )) Если вы это имели ввду- то зачем спорить, я сразу согласен )) Русич дань платить не должен! И не будет. Недолго осталось!
И полегче насчет Вождя! Последним вождем, как его все называли, был Сталин. Сегодняшний президент России не вождь, а чиновник достаточно высокого уровня.Я не про конкретного вождя а про Образ Вождя, который пламенеет в сердце любого лояльного гражданина. Им без разницы за какую голову из телевизора голосовать и переживать )) Главное чтобы был Царь, Император, Вождь, Лидер, Тот Кто Скажет Как Правильно Жить ))
Паства не может без пастыря, смысл жизни утрачивается.
Что касается картошки, то любой кулинар подтвердит, что из нее можно приготовить уйму вкуснейших блюд, которые Европе и не снились. Это только у Ван Гога французские шахтеры сидят и с мрачными физиономиями трескают отварную картошку. Помните эту картину " Едоки картофеля"? я вырос в СССР, причем не в Москве. И картину едоков вареной картохи видел много раз. Гречка была деликатесом, мандарины были раз в год, а растворимый кофе был только в спецраспределителях. Тазик винегрета- вот и праздничный стол.
Теперь ваша очередь, пора и вам тоже на эту картину посмотреть. Заодно время будет чтобы научиться и каждый день готовить из картошки "уйму вкуснейших блюд", ведь же явно любите профессию кулинара )) Ваша мечта уверен сбудется.
Валя2
Акула пера
8/14/2014, 3:02:08 AM
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:27)
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:11)
что происходит? вы критикуете российские порядки? вы наконец-то увидели что в РФ нет никакой конкуренции и снова есть блат и дефицит, снова есть те кто получают бабло просто за то что сидят на системе распределения товаров? ))
Вы наконец-то начали понимать как был устроен СССР и поняли что сейчас идет вторая серия? ))
А может быть вы даже поняли что такое "системная коррупция" которая является самой сутью государства? ))
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:11)
Ну если только лопаты и грабли Технику то нерусскую закупаем через 10 перекупщиков - городских
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
Комбайн Джон Дир, который в Домодедово делают, пришлось покупать(год назад) через двух посредников, напрямую не продают, говорят обращайтесь к дилерам.
Итог: 2 с лишним лёни переплата.
что происходит? вы критикуете российские порядки? вы наконец-то увидели что в РФ нет никакой конкуренции и снова есть блат и дефицит, снова есть те кто получают бабло просто за то что сидят на системе распределения товаров? ))
Вы наконец-то начали понимать как был устроен СССР и поняли что сейчас идет вторая серия? ))
А может быть вы даже поняли что такое "системная коррупция" которая является самой сутью государства? ))
дамисс
Акула пера
8/14/2014, 3:28:22 AM
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:02)
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:27)
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
Я критикую дикий частный бизнес, при СССР такие нахлебники отсутствовали
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:27)
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 22:14)
Я не пойму откуда берутся 10 перекупщиков...а на дилера или саму фирму выйти никак?
Комбайн Джон Дир, который в Домодедово делают, пришлось покупать(год назад) через двух посредников, напрямую не продают, говорят обращайтесь к дилерам.
Итог: 2 с лишним лёни переплата.
что происходит? вы критикуете российские порядки? вы наконец-то увидели что в РФ нет никакой конкуренции и снова есть блат и дефицит, снова есть те кто получают бабло просто за то что сидят на системе распределения товаров? ))
Вы наконец-то начали понимать как был устроен СССР и поняли что сейчас идет вторая серия? ))
А может быть вы даже поняли что такое "системная коррупция" которая является самой сутью государства? ))
Я критикую дикий частный бизнес, при СССР такие нахлебники отсутствовали
Валя2
Акула пера
8/14/2014, 3:30:46 AM
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 23:28)
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:02)
какой какой бизнес? вы где-то видели в РФ частный бизнес?! а где, срочно расскажите!
Срочно очень срочно покажите нам как устроена компашка где вы не смогли купить товар напрямую )) если не испугаетесь конечно ))
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:02)
что происходит? вы критикуете российские порядки? вы наконец-то увидели что в РФ нет никакой конкуренции и снова есть блат и дефицит, снова есть те кто получают бабло просто за то что сидят на системе распределения товаров? ))
Вы наконец-то начали понимать как был устроен СССР и поняли что сейчас идет вторая серия? ))
А может быть вы даже поняли что такое "системная коррупция" которая является самой сутью государства? ))
Я критикую дикий частный бизнес, при СССР такие нахлебники отсутствовали
какой какой бизнес? вы где-то видели в РФ частный бизнес?! а где, срочно расскажите!
Срочно очень срочно покажите нам как устроена компашка где вы не смогли купить товар напрямую )) если не испугаетесь конечно ))
дамисс
Акула пера
8/14/2014, 3:34:52 AM
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:30)
Комбайн я покупал не у государства, а у "частника".Где он находится, я уже писал.
Компания сельхозмашин "Джон Дир".
какой какой бизнес? вы где-то видели в РФ частный бизнес?! а где, срочно расскажите!
Срочно очень срочно покажите нам как устроена компашка где вы не смогли купить товар напрямую )) если не испугаетесь конечно ))
Комбайн я покупал не у государства, а у "частника".Где он находится, я уже писал.
Компания сельхозмашин "Джон Дир".
Челенджер
Акула пера
8/14/2014, 3:56:05 AM
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 23:34)
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:30)
А частник "залётный"? И действует не в условиях Российского правового поля?
(Victor665 @ 13.08.2014 - время: 23:30)
какой какой бизнес? вы где-то видели в РФ частный бизнес?! а где, срочно расскажите!
Срочно очень срочно покажите нам как устроена компашка где вы не смогли купить товар напрямую )) если не испугаетесь конечно ))
Комбайн я покупал не у государства, а у "частника".Где он находится, я уже писал.
Компания сельхозмашин "Джон Дир".
А частник "залётный"? И действует не в условиях Российского правового поля?
Мавзон
Акула пера
8/14/2014, 4:07:31 AM
(Челенджер @ 13.08.2014 - время: 23:56)
Российское правовое поле губительно для любого бизнеса, кроме олигарического.
...А частник "залётный"? И действует не в условиях Российского правового поля?
Российское правовое поле губительно для любого бизнеса, кроме олигарического.
Sorques
Удален 8/14/2014, 5:41:38 AM
(дамисс @ 13.08.2014 - время: 22:27)
Я конечно данной ситуации не знаю, но в большинстве случаев, либо напрямую, либо через дилера, так как у него часто бывает дешевле...
Комбайн Джон Дир, который в Домодедово делают, пришлось покупать(год назад) через двух посредников, напрямую не продают, говорят обращайтесь к дилерам.
Итог: 2 с лишним лёни переплата.
Я конечно данной ситуации не знаю, но в большинстве случаев, либо напрямую, либо через дилера, так как у него часто бывает дешевле...
134А
Грандмастер
8/14/2014, 5:49:15 PM
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 21:37)
1) В текущих реалиях и так городских жителей должно стать меньше.
2) Городские жители.
3) Чтобы быть полностью обеспеченной мясом, мне надо иметь не 4 козоматок, а 10. Возможно, дело дойдёт и до этого. Птица невыгодна (кроме гусей, они травоядные), так её надо кормить тем, что и сам человек может съесть. Сыр - не проблема, хотя я обхожусь творогом. Если останутся силы после второго дома, хочу сделать дальше УЗВ для выращивания карпа. В рисе, макаронах и гречке не нуждаюсь совершенно.
1) Не могут все городские жители заниматься сельским хозяйством, это тогда другой путь развития цивилизации....
2) кто тогда будет выдумывать лопаты и грабли, а так же производить и доставлять их для крестьян?
3) А как быть с мясом, птицей, рыбой, сыром, рисом, макаронами, гречкой? Их тоже на дачах выращивать? Загородное хозяйство, типа дачного, вещь возможно приятная, не не решает проблем с питанием...
1) В текущих реалиях и так городских жителей должно стать меньше.
2) Городские жители.
3) Чтобы быть полностью обеспеченной мясом, мне надо иметь не 4 козоматок, а 10. Возможно, дело дойдёт и до этого. Птица невыгодна (кроме гусей, они травоядные), так её надо кормить тем, что и сам человек может съесть. Сыр - не проблема, хотя я обхожусь творогом. Если останутся силы после второго дома, хочу сделать дальше УЗВ для выращивания карпа. В рисе, макаронах и гречке не нуждаюсь совершенно.
ih5656
Удален 8/14/2014, 6:32:53 PM
(Мавзон @ 14.08.2014 - время: 00:07)
(Челенджер @ 13.08.2014 - время: 23:56)
ну вот и всё, звенит звонок... (с)
https://vpk-news.ru/articles/21389
(Челенджер @ 13.08.2014 - время: 23:56)
...А частник "залётный"? И действует не в условиях Российского правового поля?
Российское правовое поле губительно для любого бизнеса, кроме олигарического.
ну вот и всё, звенит звонок... (с)
https://vpk-news.ru/articles/21389
ih5656
Удален 8/14/2014, 6:38:21 PM
(Inquisitor6789 @ 13.08.2014 - время: 22:14)
(ih5656 @ 13.08.2014 - время: 20:38)
вот сколько знаю начальников производств, разработчиков систем гораздо более серьёзных нежели сотовый телефон и даже одного бывшего начальника МРЭО все в земле ковыряются, меряются кисточками винограда и нихрена им занятость в том не мешает. Ибо когда генетика созидателя она в свободное время к земле тянет, а не к суходрочке на порноресурсах.
(ih5656 @ 13.08.2014 - время: 20:38)
а я просто не желаю платить деньги за говно продающееся в супермаркетах. И не желаю покупать у чёрных, заполонивших все рынки. Ну и кроме того хорошо знаю что такое мелкотоварное производство овощей. Это только масквабадцы могут есть.
А офисный планктон пусть скулит дальше.
хм... ну что ж, склепайте тогда на коленке сотовый телефон размером с половину вашего дома, компьютер с половину девятиэтажки.... попутно с этим электростанцию, несколько сотен километров провода, коммутатор... напишите соответствующее ПО... заодно следите за тем, чтобы электростанция работала без перерывов. Пробурите нефтяную скважину, постройте нефте-перерабатывающий заводик... Попутно с этим разработайте и организуйте производство авто... Ах да, забыл, на своем огороде не забудте найти еще как минимум 10 месторождений с полезными ископаемыми (помимо нефти). И все это в свободное от огородничесва время и желательно с нуля. И только после этого Вы сможете говорить, что остальной мир вам в сраку не уперся...
вот сколько знаю начальников производств, разработчиков систем гораздо более серьёзных нежели сотовый телефон и даже одного бывшего начальника МРЭО все в земле ковыряются, меряются кисточками винограда и нихрена им занятость в том не мешает. Ибо когда генетика созидателя она в свободное время к земле тянет, а не к суходрочке на порноресурсах.
Inquisitor6789
Профессионал
8/15/2014, 2:54:17 AM
(ih5656 @ 14.08.2014 - время: 14:38)
Одно дело вырастить кисточку винограда или мешок картохи, а другое дело обеспечить себя и свою семью пропитанием на целый год не в ущерб основному месту занятости. Плюс к этому что-то надо оставит на продажу/обмен, т.к. голышом не очень в нашем климате поскачешь...
вот сколько знаю начальников производств, разработчиков систем гораздо более серьёзных нежели сотовый телефон и даже одного бывшего начальника МРЭО все в земле ковыряются, меряются кисточками винограда и нихрена им занятость в том не мешает. Ибо когда генетика созидателя она в свободное время к земле тянет, а не к суходрочке на порноресурсах.
Одно дело вырастить кисточку винограда или мешок картохи, а другое дело обеспечить себя и свою семью пропитанием на целый год не в ущерб основному месту занятости. Плюс к этому что-то надо оставит на продажу/обмен, т.к. голышом не очень в нашем климате поскачешь...