Воспитывать ругать и наказывать?

Мы стремимся всех воспитать. Так устроен человек. Ну и соответственно наказать по заслугам. Раздать всем сестрам по серьгам. Не только своих детей.

В форуме измен постоянно встает вопрос о том, что изменивший муж должен быть примерно наказан, чтоб не повадно было. Строптивую жену – надо «обломать ей рога», как не слишком вежливо говорят мужчины. В общем, любим мы делать это.

Собственно, дискуссия уже началась. В теме «Ребенок плохо ест» я упомянула о старом принципе воспитания.

В стародавние времена говорили, что до 8 лет ребенок не виноват ни в чем. Его нельзя наказывать, его нельзя даже ругать. Только объяснять долго и терпеливо – так делать нельзя. До 8 его лет - виновата только мать, что не смогла научить его что-то делать правильно. И, соответственно, наказывать надо только маму.

Итак: До 8 лет ребенка не ругают и не наказывают ни за что и никогда.

Я уже получила довольно мощные возражения на этот свой тезис
Mike501
Если ребенка до 8-ми лет не наказывать (до 5-ти еще куда ни шло) то тогда до Вашей смерти Вам придется с передачками к зарешеченному окошечку в очереди стоять и квартирку в Мордовии или Магадане прикупить, что бы далеко не ездить.А раньше, еще до исторического материализма говорили, что наказывать ребенка нужно пока поперек лавки помещается, то-бишь до 7-ми лет (а не так как Вы придумали), а потом уже поздно.

Так можно ли воспитывать, не ругая и не наказывая???

Ко всем индивидуальный подход, думаю так. Наказывать, тем более насилием, это от безысходности... от неумения объяснить по-другому. Но я такой способ не осуждаю. Некоторые на слух вовсе не воспринимают. Когда применяется сила, человек начиает бояться дальнейшего remake'а. И в последующее время старается вести себя прилежно. Жаль, человек такое существо... короткая у него память.
Родители до меня никогда не дотрагивались и пальцем в процессе воспитания. Не могу сказать, что я дрянцо. У меня достойное воспитание. За что я им сердечно благодарен.

mean
Родители до меня никогда не дотрагивались и пальцем в процессе воспитания. Не могу сказать, что я дрянцо. У меня достойное воспитание. За что я им сердечно благодарен.

Не дотрагивались пальцем - это о телесных наказаниях. Это отлично.

А ругать - и не ругали никогда-никогда???

Конечно же ругали, как без этого. Но очень редко. Я был проникновенным ребёнком. Скромным и ответственным. И очень любил своих родителей. Старался не вызывать у них мятеж. По сей день слышу душевные отклики о моём детстве. Говорят, я был мечта-ребёнок.

mean
Конечно же ругали, как без этого. Но очень редко. Я был проникновенным ребёнком. Скромным и ответственным.

А какова была реакция скромного и ответственного ребенка на довольно редкие подобные эпизоды?? Обижался ты? Признавал, что родители правы?

У меня сын. И примерно такой же. Так что мой интерес не на пустом месте. Что у него в душе?

Обижался... Но дети ветрены. Обиды скоро покидают память. Хотя... я всё ещё многое помню. Но не стоит об этом задумываться. Важен результат. Вырости достойное дитя. Цель оправдыевает средства... Желаю тебе удачи!

Говорят, кто не может объяснить по добру, тот битьем тем более ничего не добьется.
Мало, кто из взрослых людей помнит свое детство. Я помню хорошо, наверное потому, что слишком часто говорила себе "запомни это и никогда не делай так". Меня не били, только ругали. Но тут неплохо бы знать, что нет абсолютной правды. Родитель, ругая ребенка, пытается вложить в него какую-то СВОЮ истину. Хотя здесь надо бы поговорить, выяснить, в чем расхождение мнений, убедить логическими доводами, на худой конец, просто договориться по принципу "ты мне - я тебе". Ребенок - это личность, со своим миром, со своей системой взглядов.
Обижался ты? Признавал, что родители правы?
Когда они действительно были правы, я признавала это. Но вот ведь в чем проблема... От обиды (не выслушали, накричали) я чаще всего делала наоборот. На зло, чтобы не повадно было на меня орать, чтобы не думали, что криком от меня можно чего-то добиться. Порочный круг.
Обижалась? Безусловно. А кто бы не обиделся? Со временем пришла к выводу, что мои родители просто не хотят меня понимать, что между нами стена. И оставила все попытки подружиться.
Сейчас уже давно поостыла, обиды прошли. Остались только "никогда не делай так" и разговоры только на общие темы.

Физическое наказание невозможно и неприемлимо.
Т.к. это в первую очередь убивает в ребенке уважение, он начинает забиваться, становится пугливым, начинает всех и вся обходить стороной и замыкается в себе.
А вот ругать...... ну не ругать, а правильно указать на его ошибки, и чтоб они неповторялись вот это самое главное.
Хотя я иногда и повышаю голос, но для того чтоб на меня обратили внимание.

Я в детсве очень обижался, про себя ругал на чем свет стоял, уходил на несколько часов гулять, чтоб развеятся и отвлечься, но признавать свои ошибки нехотел, даже если был виноват и неправ.

Педагогические системы в разных странах очень различны. В Японии, напримаер, до 7-8 лет детям разрешается всё, что угодно, но зато потом лет до 16 они становтся фактически рабами - им ничего нельзя делать самим без соизволения взрослых, на них всё время кричат...причём это испокон веков так. И ничего - процветает Япония.....

Мне всегда казалось, что самое главное в воспитании - это изначально относиться к ребёнку как к ЛИЧНОСТИ. Если это отношение есть, то необходимости в криках, ругани и наказаниях почти не будет. Я так и воспитываю свою дочь, и после знаемнитого "кризиса трёхлетнего возраста" необходимость в наказаниях отпала сама собой - девочка реагирует больше на убеждения, чем на крики, она чувствует, что её уважают. И ещё - всегда надо помнить, что у детей есть чему поучиться. Пусть они станут нам друзьями, тогда мы будем спокойно воспитывать их, а они - нас.

Наказаниями ничего добиться нельзя. Всякое действие всегда рождает противодействие. Нужно не наказывать, а увлечь человека (не важно ребёнка или кого либо ещё). Ну а наказания это уже шаг отчаяния.
Помня себя в детстве (всегда шёл наперекор всему), всякие наказания вызывали прямо противоположную реакцию.

Извини, mean, но в корне с тобой не согласна
Некоторые на слух вовсе не воспринимают. Когда применяется сила, человек начиает бояться дальнейшего remake'а. И в последующее время старается вести себя прилежно.Это не воспитание, а дрессировка!
Обижался... Но дети ветрены. Обиды скоро покидают память. Хотя... я всё ещё многое помню. Но не стоит об этом задумываться. Важен результат. Вырости достойное дитя. Цель оправдыевает средства... Желаю тебе удачи! Цель не оправдывает данное средство! Руганью можно вырастить не «достойное», а нервное и психически неуравновешенное дитя!
(Как ни прискорбно, собственный опыт!)

Kirsten, я ооооочень хорошо помню свое детство! В малейших деталях. Все свои мысли и чувства (Я, кстати, точно как и Heather все время повторяла «Запомни и никогда не делай так»)

У меня просто впечатались в память некоторые сцены ругани моей мамы.
Урок? Вряд ли я его выносила из этих оров и криков. Ни разу такие «воспитательны сцены» не заставили меня «задуматься о своем поведении».
Часто я даже не понимала за что меня ругают! Что же я сделала не так? Почему это нельзя делать? А как мне надо было поступить по-другому?
Я чувствовала жуткий панический страх, растерянность, беспомощность, непонимание, шок, обиду. Это был грандиозный стресс. Как будто мир уходит из под твоих ног.
Но после 8-9 лет в коктейль ещё прибавилась агрессия, злость, возмущение.
Дети перед родителями беспомощны, открыты и морально зависимы. Родители это 80% их мира. И вот представь себе, свои чувства, когда мир вокруг тебя начинает рушиться…

Это взрослые все быстро забывают. А у ребенка каждое событие в жизни гораздо значительнее и грандиозней!

Что-то в основном, "дети" высказываются. Все с детскими воспоминаниями. А "родители" где же? Началась-то тема с того, что мне выражали свое возмущение именно родители, несогласные с тем, что детей можно воспитывать без ругани. И все куда-то испарились, "родители" где вы????

Внесу тоже свое слово в детские воспоминания. Лет в 10-12 совершенно не могла понять, для чего меня надо ругать. Ругать меня особо не за что было - послушная была и очень хорошо училась, только если вдруг четверки появлялись, как повод для недовольства. Но папа мой считал, что ругать ребенка надо обязательно, без этого воспитания нет. Я с недоумением это воспринимала.

Логика была у меня такая:

Если я что-то сделала не так, как надо - я сама это вижу, и рассторилась уже без его ругани. Так что она ничего нового мне не добавит. И тут более уместно - успокоить и помочь исправить сделанное.

А если я сделала что-то не так, как он хочет, и уверена, что сделала правильно, то тем более ругать бесполезно - я только буду утверждаться во мнении, что он не прав.

Может поэтому с пониманием восприняла это правило "До 8 лет ребенка не ругают и не наказывают ни за что и никогда.До 8 лет за ребенка виновата мать. "


Кроме того, воспитывают не только детей. Очень часто воспитывают, скажем, мужей. Я не права?

Я уверена, что к каждому человеку (ребенку)...нужен индивидуальный подход. Единой системы воспитания быть не может. К сожалению есть такие дети, которые не понимают слов , они "понимают" только физическое наказание.

Полностью согласен с ЛАКИ. Такие дети имеют место быть... пупсы-деградаты.

а меня никогда родители не пороли. Ну, орали, - бывало, но как раз после 7 лет где-то. И сейчас могут наорать. Меня один раз шлёпнули, так до сих со злостью вспоминаю. А так всё хорошо.

Как я поняла автора топика, то вопрос стоит в другом...Отражается ли воспитание, в данном случае физическое воздействие, на характер человека в будущем....

Собственно, вопрос был поставлен такой. Возможно ли воспитание без наказаний и ругани?

Можем ли мы с нашими детьми, (женами и мужьями) договариваться, договариваться и договариваться. Хватит ли нам терпения и толерантности для этого?

Не секрет, что женщины часто выходят замуж с иллюзией, что им удастся перевоспитать мужа таким, как ей хотелось бы. Правда, почти всегда этот процесс заканчивается неудачей. Жена постоянно устраивает разбор полетов мужа и ругает его, ругает, ругает…. .И муж сатанеет, сатанеет и… ну и так далее…

А уж наказать его за измену? В форуме измен, постоянно рассказы об этом. Женщины даже ценой своего счастья стараются наказать провинившегося мужа. Чтобы справедливость восторжествовала.

Мужчины и того лучше. Они вообще пытаются воспитывать женщин по своему усмотрению, не забывая даже о физическом воздействии.

Уже написавшие про свои детские воспоминания, они единодушны в одном – их ругали и наказывали, и это было малоэффетивно. Похоже, все согласны с этим.

Но мы выросли и готовы ли мы сделать выводы из нашего детства? Готовы быть толерантными и бесконечно терпеливыми?

Потому как, чтобы выполнить правило "До 8 лет ребенка не ругают и не наказывают ни за что и никогда.До 8 лет за ребенка виновата мать " терпение нужно иметь прямо-таки ангельское.

А уж для того, чтоб никогда и ни в чем не высказывать слова осуждения мужу или жене – (здесь я надолго задумалась, действительно, какое терпение надо иметь тут?)

И надо ли????

В данном вопросе поддерживаю профессора Преображенского в его утверждении о том,что к любому существу надо относиться только с лаской и любовью. Дети такой народ,что на физ. наказание ответят еще большим неповиновением(они ж бунтари по природе,за то и наказываются!). Согласен с ЛАКИ-даешь каждому индивидуальный подход! Лучше ребенка не бить,а наказать как-то по другому,но не менее больно. К тому же,если воспитввать его побоями и упреками,кого вы вырастите?

Наверняка можно как-то воспитывать исключительно добрыми словами (то бишь пряниками) но не всех, далеко не всех. А наказывать можно не только руганью и битьем (хотя последнее самый действенный метод), просто наказание должно быть адекватным, это однозначно. И, обязательно, неотвратимым (а не так как у моей жены "нельзя", но если поскулишь то "можно") как бы сердце кровью не обливалось. И еще что касается детей, когда их больше одного, нужно разбираться и наказывать виновного ("я разбираться не буду, и обоих накажу" - это не прокатит, это нельзя, это очень обидно и не справедливо).

А вообще, ИМХО

ДЕТЕЙ НАДО НЕ ВОСПИТЫВАТЬ, А ГРАМОТНО РАСТИТЬ!
А мужа правильно вбирать.

ЗЫ. 1.Меня никогда не били. Меня "не менее больно наказывали". Блин! Лучше б били!!!
2.Не ругать, это не значит быть всегда добрым и ласковым.
3.Дети не тупые, они ВСЁ ПОНИМАЮТ! Они просто НЕ ХОТЯТ вас слушаться. Вы не задумывались почему?