Вопросы к пользователям и модераторам.

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут
Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор..

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:39)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор..
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:37)
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:24)
Юль, на всякий пожарный, нацизм и национализм- это немного не одно и то же. Правильно что спрашиваешь. Добрый старик Юлик тебе все подробно объяснит.
То, что нацизм и национализм - не совсем одно и тоже - верно. Но у национал-социализма (нацизма) так же как у фашизма национализм - одно из главных составляющих
Не поняла, то ли фашизм составляющая националистической партии, то ли национализм составляющая фашизма)Второе.
Юль, я прямо удивляюсь на тебя) Национализм был составной частью национально-освободительного движения в 19-начале 20 века... ты и его к фашизму-нацизму приравняешь что ли?

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас
Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:39)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор.. Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас
Юля, ты доказываешь что-то про партию и её лидера и ни одной цитаты из программы или высказываний Ле Пен! Как так можно?!

Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка))))

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:51)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..
Влад, не поверишь, но я вторую или третью страницу от него этого добиваюсь...

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:51)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..
Проще пареной репы))
Листаем ту же Вики.
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции. Основана в октябре 1972 года французским политиком Жаном-Мари Ле Пеном.
Идеология:
французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм

Или iich таки авторитетно нам доказал, что он уже все там переиначил?

Насчет радикалов - я ни слова не обмолвился. Ультрас они - ультраправые

тут

Кстати, там же сбоку в статейке приписочка, что НФ официально сотрудничает с ЛДПР. А ведь это одна из партий членов вашего правительства, нет?

(iich @ 06.05.2016 - время: 00:54)
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка))))
Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка:
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции?

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:06)
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:54)
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка)))) Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка:
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции?
И что это за официальные источники такие?)

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58)
Листаем ту же Вики.
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции. Основана в октябре 1972 года французским политиком Жаном-Мари Ле Пеном.
Вики так Вики:

"Эта статья — о националистической партии Франции. О националистической партии Великобритании см. Британский национальный фронт; об аналогичной партии Бельгии см. Национальный фронт (Бельгия); о других организациях см. Национальный фронт."

И зачем же брать ДОредакционный вариант? В нынешнем, утверждённом советом редакторов,
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — считающаяся ультраправой националистическая политическая партия во Франции.

Идеология:
французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм Что из этого - УЛЬТРА?

Или iich таки авторитетно нам доказал, что он уже все там переиначил? Я ничего не "переиначил", я часть программы перевёл и разместил. Прочитав её, становится понятно, что "ультрой" и не пахнет.

Кстати, там же сбоку в статейке приписочка, что НФ официально сотрудничает с ЛДПР. А ведь это одна из партий членов вашего правительства, нет? А то, что ЛДПР в статье об ультраправых считается российской УЛЬТРАправой партией, это ничего?

(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08)
И что это за официальные источники такие?)
Ласточка - все, ты меня победила, я сражен, смят, сконфужен, практически растоптан тобой и уничтожен.
Ты блестяще доказала мне, что Националистический Фронт (М.ЛеПен) - не фашистская партия.
Правда я вовсе этого не говорил - но ТЫ ПОБЕДИЛА.

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58)
Проще пареной репы))
Листаем ту же Вики.
Юлий, ты издеваешься? Какая нафиг википедия?
В википедии можно смотреть даты, статистику, ссылки на документы, то есть это не более чем справочная..а вот чьи то там определения, мало волнуют..
Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть..
А чьи то слова, журналистов или политологов, в таких разговорах никак..

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:13)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58)
Проще пареной репы))
Листаем ту же Вики. Юлий, ты издеваешься? Какая нафиг википедия?
В википедии можно смотреть даты, статистику, ссылки на документы, то есть это не более чем справочная..а вот чьи то там определения, мало волнуют..
Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть..
А чьи то слова, журналистов или политологов, в таких разговорах никак..
А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых?

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:06)
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:54)
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка)))) Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка:
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции? Список хотя бы нескольких "официальных источников", плиз.
Стоит в них ЛИЧНО (а не по принципу "- Челентано мне не нравится.
- А ты его слушал?!
- Нет, мне Михалыч напел..." засунуть нос, там всегда пишется "right-wing party".
Ещё один довод - отказ от формирования общей УЛЬТРАправой фракции в Европарламенте с реальными ультраправыми партиями. С этим как?

(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08)
И что это за официальные источники такие?)
Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал

Юлий, ты знаешь мой стиль общения, если я серьезно общаюсь, я просто фразы не считаю за аргументы, только факты...

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:13)
Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть..
А чьи то слова, журналистов или политологов, в таких разговорах никак..

Вот я и говорю. что ЛИЧНО перевёл часть программы и разместил её в Вики, после чего и выкинул слово "ультра".
Ежели мне не верите, ссылки на программу там есть - никому не возбраняется перепроверить.

Вики так Вики:

"Эта статья — о националистической партии Франции. О националистической партии Великобритании см. Британский национальный фронт; об аналогичной партии Бельгии см. Национальный фронт (Бельгия); о других организациях см. Национальный фронт."

И зачем же брать ДОредакционный вариант? В нынешнем, утверждённом советом редакторов,
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — считающаяся ультраправой националистическая политическая партия во Франции.
ультраправых считается российской УЛЬТРАправой партией, это ничего? Замечательно.
Если НЕПРАВА была старая редакция, где гарантия что новая ПРАВА?
И потом, где официальное подтверждение?
Идеология:
французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм Что из этого - УЛЬТРА?
Хотя бы вот отсюда: считающаяся ультраправой

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:15)
А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых? Подожди..тебе наша беседа ничего не напоминает или вернее никого, в этом топике?
Ты обозвал партию ультрас, я у тебя спросил откуда инфа, а ты мне википедию и слова какого то чувака..тебе нужно аргументированно подтвердить свои слова, а не мне опровергать каких то чуваков из википедии..
Я у тебя всего лишь спросил какие для этого определения есть факты, но пока кроме википедии ничего не увидел..

Мне за тебя программу Национального фронта найти? Только там нет ничего крамольного (я ее уже выкладывал), так же и нет массовых преступлений на почве расизма..Герт Вилдерс, более либерален, но у него крамолы в адрес иммигрантов и то больше..

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:16)
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08)
И что это за официальные источники такие?) Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал

Юлий, ты знаешь мой стиль общения, если я серьезно общаюсь, я просто фразы не считаю за аргументы, только факты...
А что именно считать за ФАКТЫ?
Вики мы с негодованием отметаем, журналисты - это все их домыслы.
Что же тогда - личный комментарий на СН от Ле Пен?
Особенно меня "убедил" комментарий от iich, о: считается ультраправой
Типа - немножко беременная.
Немного ультраправые.

Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ?