Во время беременности выявлен порок у ребёнка
я за прерывание беременности
46
я за вынашивание и роды
8
иное... выскажусь ниже
7
Всего голосов: 61
MuZZZa
Мастер
6/18/2012, 11:30:16 PM
(Доза счастья @ 17.06.2012 - время: 16:52) (Lileo @ 17.06.2012 - время: 14:30) Случаи, когда близкие становятся инвалидами, воспринимаются по-другому. Там бывает такая связь, что хочешь-не хочешь, но не бросишь. К младенцам такой привязанности не бывает - там не любовь поначалу, а только гормоны.
Я Вас не понимаю. У меня была любовь к моему малышу с начала беременности. Даже к нерожденному.
Врач на УЗИ определил мне вес 8-месячного плода, как недостаточный (1,2 кг) и направил в стационар. Через день я родила ребенка с весом в 2,5 кг.
Пустячок? да, если это не вопрос жизни и смерти ребенка.
мы говорим о разных вещах!!!
ты доносила до 8-ми месяцев(Слава Богу)! А этому плодику 5 или меньше. И было сказано, что это вторая идентичная попытка. Первый раз ребенок прожил 1 месяц...
Я знаю, что я сейчас напишу очень жестоко... а что легче - выйти из больницы, переплакать, пролечиться и родить планируемого ребенка, или хоронить гробик с месячным ребенком...
Простите меня все за цинизм, у самой комок в горле стоит...
Я Вас не понимаю. У меня была любовь к моему малышу с начала беременности. Даже к нерожденному.
Врач на УЗИ определил мне вес 8-месячного плода, как недостаточный (1,2 кг) и направил в стационар. Через день я родила ребенка с весом в 2,5 кг.
Пустячок? да, если это не вопрос жизни и смерти ребенка.
мы говорим о разных вещах!!!
ты доносила до 8-ми месяцев(Слава Богу)! А этому плодику 5 или меньше. И было сказано, что это вторая идентичная попытка. Первый раз ребенок прожил 1 месяц...
Я знаю, что я сейчас напишу очень жестоко... а что легче - выйти из больницы, переплакать, пролечиться и родить планируемого ребенка, или хоронить гробик с месячным ребенком...
Простите меня все за цинизм, у самой комок в горле стоит...
iich
Акула пера
6/19/2012, 3:13:12 PM
(zLoyyyy @ 16.06.2012 - время: 17:02) (iich @ 16.06.2012 - время: 10:26) Не понимающих, что люди иногда ПРОСЯТ о смерти, которая для них ИЗБАВЛЕНИЕ.
Ну если просят, находясь в здравом уме и доброй памяти, то оно конечно...
А если решают вместо него? Мол, он бедненький так мучается, давайте его убьём?
А вот это и есть понятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Если человек (частный случай, понимаю!) в полном параличе и не шевельнуться ни промычать ничего не может - всё, пусть гниёт "радуется каждому глотку воздуха"?
Если младенцу- современная медицина помочь выздороветь просто не в силах - пусть растёт годик-другой в боли и муках, пока сам не умрёт?
Или в стационаре, с подключёнными трубками-капельницами он совсем не мучается, а кайф ловит?
Даже у верующих есть понятие "возьму грех на душу"... (если это грех).
Ну если просят, находясь в здравом уме и доброй памяти, то оно конечно...
А если решают вместо него? Мол, он бедненький так мучается, давайте его убьём?
А вот это и есть понятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Если человек (частный случай, понимаю!) в полном параличе и не шевельнуться ни промычать ничего не может - всё, пусть гниёт "радуется каждому глотку воздуха"?
Если младенцу- современная медицина помочь выздороветь просто не в силах - пусть растёт годик-другой в боли и муках, пока сам не умрёт?
Или в стационаре, с подключёнными трубками-капельницами он совсем не мучается, а кайф ловит?
Даже у верующих есть понятие "возьму грех на душу"... (если это грех).
Sestrizza
Грандмастер
6/19/2012, 6:12:40 PM
... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
Котенок.
Мастер
6/19/2012, 6:23:03 PM
(Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12) А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...
П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.
А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...
П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.
Sestrizza
Грандмастер
6/19/2012, 11:53:03 PM
(Котенок. @ 19.06.2012 - время: 14:23)
А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...
П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.
У всех у нас тут имхо. Никто не озвучивает официальных точек зрения.
.. Лично я по прочтении темы сделала выводы, отличные от ваших. И это тоже моё имхо.
П.С. Кирпичи в хозяйстве пригодятся. Причём всем.
А что? Голосование как раз и показало что большинство именно любит и заботится о будущем детишек и подходит к этому ответственно... А вот про тех кто безответственно и эмоционально разводят "розовые сопли" я б этого не сказал...
П.С. Не кидайтесь кирпичами, это полностью ИМХО.
У всех у нас тут имхо. Никто не озвучивает официальных точек зрения.
.. Лично я по прочтении темы сделала выводы, отличные от ваших. И это тоже моё имхо.
П.С. Кирпичи в хозяйстве пригодятся. Причём всем.
MuZZZa
Мастер
6/20/2012, 1:59:26 AM
(Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12) ... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
очередной раз не согласна.
Да, "секснарод", а сколько подфорумов? А кто как и с какой целью попал сюда? Это большая "социальная сеть" со странным названием и стремной рекламой.
Я, например, по какому-то банеру, и считаю себя полностью адэкватной.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
очередной раз не согласна.
Да, "секснарод", а сколько подфорумов? А кто как и с какой целью попал сюда? Это большая "социальная сеть" со странным названием и стремной рекламой.
Я, например, по какому-то банеру, и считаю себя полностью адэкватной.
Chara
Мастер
6/20/2012, 12:06:41 PM
(Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12) ... После того как высказалась, тему больше не читаю.
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
вот так вот походя облили грязью всех кто тут находится...
по-вашему здесь только те кто любит процесс и не любит детей? непонятно тогда что вы то тут делаете?
Пришла в голову мыслЯ: практически уверена, если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
вот так вот походя облили грязью всех кто тут находится...
по-вашему здесь только те кто любит процесс и не любит детей? непонятно тогда что вы то тут делаете?
medusa
Акула пера
6/20/2012, 1:34:35 PM
обычно в таких случаях на ранних сроках повышается угроза выкидыша, но мать медикаментозно беременность "сохраняет", тоесть прет против природы..
zLoyyyy
Мастер
6/20/2012, 11:07:24 PM
Если сегодня общество признает допустимость аборта в случае предполагаемого порока сердца(чтоб не мучался), то завтра оно допустит аборт в случае атопического дерматита(я до 22 лет реально мучался и извёл десятки кг мазей и кремов), а послезавтра - в случае неидеальных пропорций тела или склонности к полноте, потому что сносить насмешки сверстников это мучение.
zLoyyyy
Мастер
6/20/2012, 11:08:51 PM
(medusa @ 20.06.2012 - время: 09:34) обычно в таких случаях на ранних сроках повышается угроза выкидыша, но мать медикаментозно беременность "сохраняет", тоесть прет против природы..
Пенициллин тоже против природы. А вырезание аппендикса это же вообще - в живого человека ножик втыкать.
Пенициллин тоже против природы. А вырезание аппендикса это же вообще - в живого человека ножик втыкать.
iich
Акула пера
6/21/2012, 2:15:28 AM
(zLoyyyy @ 20.06.2012 - время: 19:07) Если сегодня общество признает допустимость аборта в случае предполагаемого порока сердца (чтоб не мучался), то завтра оно допустит...
Вам не кажется, что это логика на уровне "сегодня общество признаёт допустимость убийства комара - завтра мыши - послезавтра собаки - через 2 дня человека"?
Если сегодня есть тюрьмы для воров - завтра тюрьмы для взявших из офиса шариковую ручку?
В любом живом сообществе, от муравейника до человечества, всегда находятся "стопоры", останавливающие любой разрушительный процесс. Во всяком случае, до сих пор так было.
Вам не кажется, что это логика на уровне "сегодня общество признаёт допустимость убийства комара - завтра мыши - послезавтра собаки - через 2 дня человека"?
Если сегодня есть тюрьмы для воров - завтра тюрьмы для взявших из офиса шариковую ручку?
В любом живом сообществе, от муравейника до человечества, всегда находятся "стопоры", останавливающие любой разрушительный процесс. Во всяком случае, до сих пор так было.
-Ягморт-
Грандмастер
6/21/2012, 9:06:17 PM
Вообще-то рожать или нет это личное дело матери,никто не в праве указывать ей что делать.
zLoyyyy
Мастер
6/21/2012, 11:14:35 PM
(iich @ 20.06.2012 - время: 22:15) Вам не кажется, что это логика на уровне
Нет не кажется. В любом нормальном обществе на широкий спектр краж , от рубля и до десятков миллиардов есть широкий спектр наказаний, от символического штрафа до пожизненного заключения. А не "тюрьма или свобода".
В обсуждаемом же случае мы для широкого спектра врождённых болезней - от четырёхпалости до анэнцефалии имеем всего два варианта - либо делать аборт, либо не делать. Промежуточных вариантов нет. Так что аналогия неудачна.
========================================
Взять мой конкретный случай - атопический дерматит с рождения до 22 лет. Тоже мучение: губы трескаются до крови, локтевые сгибы мокнут, постоянный зуд, бессонница во время приступов, сверстники показывают пальцем, шуточки всякие типа "сосал у сифилитика", взрослые интересуются - не заразно ли и т.д. и т.п.
Вот мне интересно, те кто за аборт, сделали бы его в случае, если бы им сказали, что ребёнка ждёт тяжёлая незаразная кожная болезнь?
Нет не кажется. В любом нормальном обществе на широкий спектр краж , от рубля и до десятков миллиардов есть широкий спектр наказаний, от символического штрафа до пожизненного заключения. А не "тюрьма или свобода".
В обсуждаемом же случае мы для широкого спектра врождённых болезней - от четырёхпалости до анэнцефалии имеем всего два варианта - либо делать аборт, либо не делать. Промежуточных вариантов нет. Так что аналогия неудачна.
========================================
Взять мой конкретный случай - атопический дерматит с рождения до 22 лет. Тоже мучение: губы трескаются до крови, локтевые сгибы мокнут, постоянный зуд, бессонница во время приступов, сверстники показывают пальцем, шуточки всякие типа "сосал у сифилитика", взрослые интересуются - не заразно ли и т.д. и т.п.
Вот мне интересно, те кто за аборт, сделали бы его в случае, если бы им сказали, что ребёнка ждёт тяжёлая незаразная кожная болезнь?
MuZZZa
Мастер
6/21/2012, 11:41:53 PM
(zLoyyyy @ 21.06.2012 - время: 19:14)
Вот мне интересно, те кто за аборт, сделали бы его в случае, если бы им сказали, что ребёнка ждёт тяжёлая незаразная кожная болезнь?
а что ты злой-то такой........
ты нас осуждаешь...
а ты внимательно прочел, чего может ожидать этот ребенок? ............
это хуже твоей доли... Прости.....
Вот мне интересно, те кто за аборт, сделали бы его в случае, если бы им сказали, что ребёнка ждёт тяжёлая незаразная кожная болезнь?
а что ты злой-то такой........
ты нас осуждаешь...
а ты внимательно прочел, чего может ожидать этот ребенок? ............
это хуже твоей доли... Прости.....
zLoyyyy
Мастер
6/22/2012, 2:23:11 AM
(MuZZZa @ 21.06.2012 - время: 19:41)ты нас осуждаешь...
Я не осуждаю.
это хуже твоей доли...
Вполне согласен. У меня был одноклассник с врождённым пороком сердца и я знаю, что ему было гораздо хуже, чем мне.
Так всё таки тяжёлая кожная болезнь является показанием к аборту в гуманных целях или уже нет?
Ну и ещё. Я мужчина, поэтому тяжёлая кожная болезнь, уродующая лицо, для меня неприятна только физически. А если бы на моём месте была девочка, вполне возможно это стало бы причиной самоубийства. Девочки и не от такого в окно выбрасываются. Может быть в этом случае допустим аборт?
Я не осуждаю.
это хуже твоей доли...
Вполне согласен. У меня был одноклассник с врождённым пороком сердца и я знаю, что ему было гораздо хуже, чем мне.
Так всё таки тяжёлая кожная болезнь является показанием к аборту в гуманных целях или уже нет?
Ну и ещё. Я мужчина, поэтому тяжёлая кожная болезнь, уродующая лицо, для меня неприятна только физически. А если бы на моём месте была девочка, вполне возможно это стало бы причиной самоубийства. Девочки и не от такого в окно выбрасываются. Может быть в этом случае допустим аборт?
ЛИДИЯ!!!
Мастер
6/23/2012, 10:42:39 PM
Я пережила такую ситуацию. Мне врач...генетик сказал...что мой выстраданный малыш будет уродом. Наплевала на всё и вся. Мы с мужем были готовы...крепились. Мы даже поклялись друг другу...что всегда будем вместе его растить....оберегать...любить. Я не готова была убить смысл моей жизни. Сегодня...23 июня моему славному...здоровому малышу 5 лет. Иногда надо идти наперекор судьбе.
Кэп
Специалист
6/24/2012, 7:42:28 AM
(zLoyyyy @ 21.06.2012 - время: 22:23) Ну и ещё. Я мужчина, поэтому тяжёлая кожная болезнь, уродующая лицо, для меня неприятна только физически. А если бы на моём месте была девочка, вполне возможно это стало бы причиной самоубийства. Девочки и не от такого в окно выбрасываются. Может быть в этом случае допустим аборт?
прочитал твои посты и ещё раз убедился, что обрекать на подобное своего ребёнка - с моей точки зрения - не гуманно. если заранее будет известно о подобном - предложу аборт.
прочитал твои посты и ещё раз убедился, что обрекать на подобное своего ребёнка - с моей точки зрения - не гуманно. если заранее будет известно о подобном - предложу аборт.
Кэп
Специалист
6/24/2012, 8:14:55 AM
(ЛИДИЯ!!! @ 23.06.2012 - время: 18:42)Я пережила такую ситуацию. Мне врач...генетик сказал..
1. сначала определитесь: вы за научный подход или "сами с усами"?
генетическая экспертиза - дело мудрёное, зачем идти к генетикам, если для вас нет разницы - рожать здорового или нет?
2. один генетик меня насторожил бы и я бы посетил ещё независимых два-три генетика. и если бы они все подтвердили - однозначно прелдожил бы аборт.
я писал выше: если информация о плоде вам не важна, то и к врачам не ходите. тут уж либо вы за науку и доверяйте, но проверяйте у других специалистов, либо по старинке - народными методами. зачем идти к врачу заведомо зная, что вы согласитесь только с положительным результатом?
Мы даже поклялись друг другу...что всегда будем вместе его растить....оберегать...любить.
"а после меня хоть потоп"(с)?
кто растить, оберегать и любить будет после вас?
Иногда надо идти наперекор судьбе.
это как часто? через раз или через два на третий? как-то, по моему, не серьёзно :(
1. сначала определитесь: вы за научный подход или "сами с усами"?
генетическая экспертиза - дело мудрёное, зачем идти к генетикам, если для вас нет разницы - рожать здорового или нет?
2. один генетик меня насторожил бы и я бы посетил ещё независимых два-три генетика. и если бы они все подтвердили - однозначно прелдожил бы аборт.
я писал выше: если информация о плоде вам не важна, то и к врачам не ходите. тут уж либо вы за науку и доверяйте, но проверяйте у других специалистов, либо по старинке - народными методами. зачем идти к врачу заведомо зная, что вы согласитесь только с положительным результатом?
Мы даже поклялись друг другу...что всегда будем вместе его растить....оберегать...любить.
"а после меня хоть потоп"(с)?
кто растить, оберегать и любить будет после вас?
Иногда надо идти наперекор судьбе.
это как часто? через раз или через два на третий? как-то, по моему, не серьёзно :(
zLoyyyy
Мастер
6/24/2012, 8:23:42 AM
(Кэп @ 24.06.2012 - время: 03:42) прочитал твои посты и ещё раз убедился, что обрекать на подобное своего ребёнка - с моей точки зрения - не гуманно. если заранее будет известно о подобном - предложу аборт.
iich, Вот Вам и подтверждение, не надо далеко ходить. Я расписал, как живётся "диатезнику" - а ему гораздо лучше, чем человеку с пороком сердца - как уже есть готовые сделать аборт и в случае атопического дерматита.
Подождите ещё, евгеника возродится, но главным её инструментом будет аборт.
iich, Вот Вам и подтверждение, не надо далеко ходить. Я расписал, как живётся "диатезнику" - а ему гораздо лучше, чем человеку с пороком сердца - как уже есть готовые сделать аборт и в случае атопического дерматита.
Подождите ещё, евгеника возродится, но главным её инструментом будет аборт.
Кэп
Специалист
6/24/2012, 8:33:08 AM
(Sestrizza @ 19.06.2012 - время: 14:12) если создать такой топ и провести голосование на другом ресурсе: скажем, "Мамы города N" или "Ребенок" - то те же результаты голосования НОСИЛИ БЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ХАРАКТЕР.....
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
1. моя жена - модератор на одном из форумов с темой "мать и ребёнок". обязательно ей предложу создать такую же тему и проинформирую о результате.
2. как же корчились от неудовольствия ваши родители при вашем зачатии... или им всё же было в кайф? ;) не нужно так грубо об аудиториях. люди РАЗНЫЕ на планете, разные и на форуме, но со схожими интересами на тематических форумах.
на этом форуме нет людей, которые против вас. есть те, кто согласен и не согласен. не говорю о равнодушных, они молчат.
А "СексНарод"... Что тут скажешь... Только "Детей не люблю, но сам процесс...." (це)
1. моя жена - модератор на одном из форумов с темой "мать и ребёнок". обязательно ей предложу создать такую же тему и проинформирую о результате.
2. как же корчились от неудовольствия ваши родители при вашем зачатии... или им всё же было в кайф? ;) не нужно так грубо об аудиториях. люди РАЗНЫЕ на планете, разные и на форуме, но со схожими интересами на тематических форумах.
на этом форуме нет людей, которые против вас. есть те, кто согласен и не согласен. не говорю о равнодушных, они молчат.