Выборы выборы, все кандидаты- оппозиционеры
1. Протесты жестко подавят, никого не допустят, Гос Власть уже не может притворяться государством. Смысл выборов и возможность мирного проживания двух частей общества- полностью утрачивается.
15
2. Допустят одного- двух самых ярких оппозиционера, могут даже дать выиграть суд против Избиркома Москвы, имитация законности продолжится. Реальных шансов не дадут.
5
3. Все нарушения при отказах в регистрации оппозиционных кандидатов будут исправлены. Гос Власть согласится честно дать гражданам выбрать из про-властных и из оппозиционных кандитатов.
1
4. Да выборы в МосГорДуму и по всей России и так проходят идеально законно. Всех зарегистрируют, и партию Навального после 10 отказов тоже, и Гос Власть у нас замечательная, ребята давайте жить дружно и не задевать сложных тем. И вообще у меня свой вариант, напишу его в тексте а может не напишу.
3
Всего голосов: 24
Просто Ежик
Акула пера
8/13/2019, 8:47:50 PM
(Плепорций @ 13-08-2019 - 18:22)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 16:39)
На внятные вопросы или высказывания- отвечаю жеж))
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 16:39)
Пардон, но ваши "высеры" мы как-то обсуждаем))
Мне, напротив, показалось, что Вы скорее избегаете вступать со мной в прямую дискуссию. У меня возникло такое ощущение по итогам дискуссии в теме про московские протесты.
На внятные вопросы или высказывания- отвечаю жеж))
Sorques
Удален 8/13/2019, 8:50:01 PM
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
О митингах или массовых беспорядках?
Читаем законы о митингах))
О митингах или массовых беспорядках?
ps2000
Акула пера
8/13/2019, 9:08:38 PM
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
Я далек от темы.
Какие массовые беспорядки учинили незаконно митингующие.
Авто вроде не жгли, кафешки не громили.
А движению свободному, как мне видится - силовые структуры мешали
Читаем законы о митингах))
Я далек от темы.
Какие массовые беспорядки учинили незаконно митингующие.
Авто вроде не жгли, кафешки не громили.
А движению свободному, как мне видится - силовые структуры мешали
.Анна.
Акула пера
8/13/2019, 9:13:42 PM
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:08)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
Читаем законы о митингах))
Я далек от темы.
Какие массовые беспорядки учинили незаконно митингующие.
Авто вроде не жгли, кафешки не громили.
А движению свободному, как мне видится - силовые структуры мешали
На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
ps2000
Акула пера
8/13/2019, 9:21:47 PM
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям
На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям
.Анна.
Акула пера
8/13/2019, 9:29:56 PM
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:21)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
Всё просто , оно не было разрешено
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям
Всё просто , оно не было разрешено
de loin
Грандмастер
8/13/2019, 9:38:35 PM
Uno Bono Rogazzo,
Плепорций, Sorques,
Если интересует содержание, то легко можнте посмотреть. Пучков там ведущий, а выступает с информацией Илья Ремесло. Гоблин только комментирует какие-то моменты и даёт свою общую оценку. Илья Ремесло также представлен в соцсетях, где говорит на те же самые темы с помощью текстов. Найти тоже нетрудно. Посмотреть ролик или прочесть тексты о том же самом в сети – это зависит только от желания пользователей, а вовсе не от их возможностей.
Плепорций, Sorques,
Если интересует содержание, то легко можнте посмотреть. Пучков там ведущий, а выступает с информацией Илья Ремесло. Гоблин только комментирует какие-то моменты и даёт свою общую оценку. Илья Ремесло также представлен в соцсетях, где говорит на те же самые темы с помощью текстов. Найти тоже нетрудно. Посмотреть ролик или прочесть тексты о том же самом в сети – это зависит только от желания пользователей, а вовсе не от их возможностей.
ps2000
Акула пера
8/13/2019, 9:43:06 PM
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:29)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:21)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
Что не было разрешено?
Кто мне запрещает погулять по бульварному кольцу в мой выходной?
Просто показывают как людей винтили без всяких плакатов, как мне видится - мирно прогуливающихся. На основании чего?
Почему нельзя к памятнику Пушкина подойти, или к Чистым прудам?
Почему нельзя на памятник героям Плевны посмотреть?
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:21)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям
Всё просто , оно не было разрешено
Что не было разрешено?
Кто мне запрещает погулять по бульварному кольцу в мой выходной?
Просто показывают как людей винтили без всяких плакатов, как мне видится - мирно прогуливающихся. На основании чего?
Почему нельзя к памятнику Пушкина подойти, или к Чистым прудам?
Почему нельзя на памятник героям Плевны посмотреть?
.Анна.
Акула пера
8/13/2019, 9:44:59 PM
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:43)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:29)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:21)
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям Всё просто , оно не было разрешено Что не было разрешено?
Кто мне запрещает погулять по бульварному кольцу в мой выходной?
Просто показывают как людей винтили без всяких плакатов, как мне видится - мирно прогуливающихся. На основании чего?
Почему нельзя к памятнику Пушкина подойти, или к Чистым прудам?
Почему нельзя на памятник героям Плевны посмотреть? На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ...
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:29)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:21)
Это понятно.
Я о том спросил - что громили и чему мешали 27-го и 3-го и 10-го вечером на московских площадях и бульварах.
Не понял - за что там людей вязали и в автозаки отправляли.
А вот как силовики мирному нахождению граждан в этих местах мешали - видно.
Потому и прошу помочь разобраться, во избежании предвзятого отношения к событиям Всё просто , оно не было разрешено Что не было разрешено?
Кто мне запрещает погулять по бульварному кольцу в мой выходной?
Просто показывают как людей винтили без всяких плакатов, как мне видится - мирно прогуливающихся. На основании чего?
Почему нельзя к памятнику Пушкина подойти, или к Чистым прудам?
Почему нельзя на памятник героям Плевны посмотреть? На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ...
ps2000
Акула пера
8/13/2019, 10:26:49 PM
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:44)
А что толпой запрещено идти гулять?
Я не могу призыв в соц сетях о такой прогулке кинуть?
И на Китай городе почему людей 10-го хватали?
Кстати, на одном из видео я наблюдал, как силовики перегородив всю дорогу пешеходную на бульваре и двигаясь в одну сторону сомкнутым строем в мегафон кричали простым гражданам, что они мешают движению. Не понятно.
И сколько машин-покрышек сожгли, сколько витрин разбили, сколько коктейлей под ноги силовикам плеснули на тех митингах - я не понял.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал
На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ...
А что толпой запрещено идти гулять?
Я не могу призыв в соц сетях о такой прогулке кинуть?
И на Китай городе почему людей 10-го хватали?
Кстати, на одном из видео я наблюдал, как силовики перегородив всю дорогу пешеходную на бульваре и двигаясь в одну сторону сомкнутым строем в мегафон кричали простым гражданам, что они мешают движению. Не понятно.
И сколько машин-покрышек сожгли, сколько витрин разбили, сколько коктейлей под ноги силовикам плеснули на тех митингах - я не понял.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал
Просто Ежик
Акула пера
8/13/2019, 11:24:37 PM
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:44)
Добро пожаловать в реальность))
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:44)
На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ...
А что толпой запрещено идти гулять?
Я не могу призыв в соц сетях о такой прогулке кинуть?
И на Китай городе почему людей 10-го хватали?
Кстати, на одном из видео я наблюдал, как силовики перегородив всю дорогу пешеходную на бульваре и двигаясь в одну сторону сомкнутым строем в мегафон кричали простым гражданам, что они мешают движению. Не понятно.
И сколько машин-покрышек сожгли, сколько витрин разбили, сколько коктейлей под ноги силовикам плеснули на тех митингах - я не понял.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал
Добро пожаловать в реальность))
XY Virus
Грандмастер
8/13/2019, 11:33:45 PM
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал Ну пришёл на митинг опозиции, сам виноват... Сам пиши на себя заявление.
Вот интересно если бы, если тов.Ульянов Ленин такие глупые вопросы задавал царскому правительству.
Почему его людей бъют, ссылают, и даже временами шашками рубят.
Вы такое себе представить можете?
Записался в революционеры, какие притензии к Путину теперь.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал Ну пришёл на митинг опозиции, сам виноват... Сам пиши на себя заявление.
Вот интересно если бы, если тов.Ульянов Ленин такие глупые вопросы задавал царскому правительству.
Почему его людей бъют, ссылают, и даже временами шашками рубят.
Вы такое себе представить можете?
Записался в революционеры, какие притензии к Путину теперь.
Молодой Вулкан
Удален 8/13/2019, 11:45:40 PM
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:33)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
т.е. власть хочет вырастить среди оппозиционеров новых Лениных, занимательно... Вы, надеюсь, помните, что Ленин приказал сделать со свергнутым царем?
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал
Ну пришёл на митинг опозиции, сам виноват... Сам пиши на себя заявление.
Вот интересно если бы, если тов.Ульянов Ленин такие глупые вопросы задавал царскому правительству.
Почему его людей бъют, ссылают, и даже временами шашками рубят.
Вы такое себе представить можете?
Записался в революционеры, какие притензии к Путину теперь.
т.е. власть хочет вырастить среди оппозиционеров новых Лениных, занимательно... Вы, надеюсь, помните, что Ленин приказал сделать со свергнутым царем?
Молодой Вулкан
Удален 8/13/2019, 11:48:58 PM
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 21:24)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:44)
На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ... А что толпой запрещено идти гулять?
Я не могу призыв в соц сетях о такой прогулке кинуть?
И на Китай городе почему людей 10-го хватали?
Кстати, на одном из видео я наблюдал, как силовики перегородив всю дорогу пешеходную на бульваре и двигаясь в одну сторону сомкнутым строем в мегафон кричали простым гражданам, что они мешают движению. Не понятно.
И сколько машин-покрышек сожгли, сколько витрин разбили, сколько коктейлей под ноги силовикам плеснули на тех митингах - я не понял.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал Добро пожаловать в реальность)) Эта реальность довела Россию кризиса, угрожающего существованию страны и государства. Я уже писал здешним прокремлевским про 13 пунктов, говорящих о распаде страны (распад начался с инфраструктуры и экономики), никто из ваших так и не ответил...
(ps2000 @ 13-08-2019 - 20:26)
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:44)
На видео было хорошо видно , что это была демонстрация , а не кто то на чистые пруды пошёл полюбоваться ... А что толпой запрещено идти гулять?
Я не могу призыв в соц сетях о такой прогулке кинуть?
И на Китай городе почему людей 10-го хватали?
Кстати, на одном из видео я наблюдал, как силовики перегородив всю дорогу пешеходную на бульваре и двигаясь в одну сторону сомкнутым строем в мегафон кричали простым гражданам, что они мешают движению. Не понятно.
И сколько машин-покрышек сожгли, сколько витрин разбили, сколько коктейлей под ноги силовикам плеснули на тех митингах - я не понял.
Понял несколько другое. Несколько человек без знаков различия в форме милитари могут схватить и избить любого без объяснения причин и даже похитить его. Раньше я о таком только в книжках исторических читал Добро пожаловать в реальность)) Эта реальность довела Россию кризиса, угрожающего существованию страны и государства. Я уже писал здешним прокремлевским про 13 пунктов, говорящих о распаде страны (распад начался с инфраструктуры и экономики), никто из ваших так и не ответил...
evgen170361
Удален 8/14/2019, 12:02:44 AM
(.Анна. @ 13-08-2019 - 19:13)
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:08)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
Читаем законы о митингах)) Я далек от темы.
Какие массовые беспорядки учинили незаконно митингующие.
Авто вроде не жгли, кафешки не громили.
А движению свободному, как мне видится - силовые структуры мешали На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
Россия
Против девушки, которую полицейский ударил на акции в Москве, открыто дело
Дарье Сосновской вменяют нарушение правил проведения массового мероприятия. Правозащитники называют это дело "откровенным произволом", глава СПЧ призывает открыть дело против ударившего ее полицейского.....https://charter97.link/ru/news/2019/8/13/344696/
(ps2000 @ 13-08-2019 - 19:08)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 18:44)
Читаем законы о митингах)) Я далек от темы.
Какие массовые беспорядки учинили незаконно митингующие.
Авто вроде не жгли, кафешки не громили.
А движению свободному, как мне видится - силовые структуры мешали На недавнем разрешённом митинге на пр . Сахарова всё прошло культурно и даже с выступлением там кого то из артистов . Вот пример , как надо делать . Такое волеизъявление поддерживаю
Россия
Против девушки, которую полицейский ударил на акции в Москве, открыто дело
Дарье Сосновской вменяют нарушение правил проведения массового мероприятия. Правозащитники называют это дело "откровенным произволом", глава СПЧ призывает открыть дело против ударившего ее полицейского.....https://charter97.link/ru/news/2019/8/13/344696/
VIP
Июлькa
Акула пера
8/14/2019, 12:10:29 AM
(Плепорций @ 13-08-2019 - 16:18)
(Июлькa @ 12-08-2019 - 18:28)
Разница огромная.
У меня тоже от вранья шок, но это же не значит, что я в обмороке валяюсь, тем более в глубоком.
К чему выдумывать всякую чушь про экскурсии, про бутерброды, про обмороки?
Мне вот кажется, чтобы укусить пользователей.
(Июлькa @ 12-08-2019 - 18:28)
Да не было обморока, вранье. А шок не обморок. Вышний в жизни в Золотое кольцо не входил, ага) да и колбасу пацан не хомячил.
Подмахиваешь то тут только ты, любезная мадам.
Июлька, да какая разница - был обморок, не было обморока? Вот Вы упомянули историю про Вышний Волочек, Вам мало того, что произошло там?
В начале июля в Тверскую область приехала семья из Финляндии, которая остановилась погостить у знакомых в Вышнем Волочке. Однако отдых стал для них настоящим кошмаром после того, как 16-летний подросток, старший сын в этой семье, отравился, купив в местном магазине молочный коктейль и маффин.
Мальчишке становилось все хуже, подскочила температура, скручивало живот, началось обезвоживание. Мама вызвала скорую, медики сделали вывод, что это норовирус, посоветовали сдать анализы и не стали госпитализировать ребенка. В течение нескольких дней подростку не становилось лучше, мама вновь вызвала скорую, и тогда в ночь с 6 на 7 июля сына отвезли в инфекционное отделение Вышневолоцкой ЦРБ.
Корреспондент Tverigrad.ru поговорил с родителями мальчика и с заведующим инфекционным отделением Вышневолоцкой ЦРБ. Из рассказов пациентов и самого врача следует, что ситуация не просто удручающая. Она ужасающая.
«Как сыну полегче станет, хватайте его в охапку и бегом оттуда»
– Как только мы вошли в больницу, у нас был шок, – рассказала Tverigrad.ru Елена, мама мальчика. – Запах сырости и плесени, ощущение, что в подвале. Коридор – как после бомбёжки. Сказали обязательно утром принести сыну тёплые вещи, кофту с капюшоном, так как в отделении очень холодно и больные спят в кофтах и под двумя одеялами. Но всю «красоту и прелесть» больницы я смогла оценить на следующий день…https://tverigrad.ru/publication/ehto-tochn...-bomzhatnik-crb
И так далее. С фотографиями.
Я к тому, что Вам хочется, как мне показалось, исключительно "укусить" конкретного участника форума, а не обсудить вопрос по существу.
Разница огромная.
У меня тоже от вранья шок, но это же не значит, что я в обмороке валяюсь, тем более в глубоком.
К чему выдумывать всякую чушь про экскурсии, про бутерброды, про обмороки?
Мне вот кажется, чтобы укусить пользователей.
Просто Ежик
Акула пера
8/14/2019, 12:40:39 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 21:48)
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти
Эта реальность довела Россию кризиса, угрожающего существованию страны и государства. Я уже писал здешним прокремлевским про 13 пунктов, говорящих о распаде страны (распад начался с инфраструктуры и экономики), никто из ваших так и не ответил...
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти
Молодой Вулкан
Удален 8/14/2019, 1:22:42 AM
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 22:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 21:48)
Фашиствующие молодчики, избивавшие и похищавшие людей, гуляющих по центру Москвы 27.07, 03.08 и 10.08, тоже были независимы от власти?
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 21:48)
Эта реальность довела Россию кризиса, угрожающего существованию страны и государства. Я уже писал здешним прокремлевским про 13 пунктов, говорящих о распаде страны (распад начался с инфраструктуры и экономики), никто из ваших так и не ответил...
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти
Фашиствующие молодчики, избивавшие и похищавшие людей, гуляющих по центру Москвы 27.07, 03.08 и 10.08, тоже были независимы от власти?
Просто Ежик
Акула пера
8/14/2019, 1:40:10 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 23:22)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 22:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 21:48)
Это вы о ком? Нацики на улицах были? не видел...
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 22:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 21:48)
Эта реальность довела Россию кризиса, угрожающего существованию страны и государства. Я уже писал здешним прокремлевским про 13 пунктов, говорящих о распаде страны (распад начался с инфраструктуры и экономики), никто из ваших так и не ответил...
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти
Фашиствующие молодчики, избивавшие и похищавшие людей, гуляющих по центру Москвы 27.07, 03.08 и 10.08, тоже были независимы от власти?
Это вы о ком? Нацики на улицах были? не видел...
Молодой Вулкан
Удален 8/14/2019, 2:34:37 AM
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 23:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 23:22)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 22:40)
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти Фашиствующие молодчики, избивавшие и похищавшие людей, гуляющих по центру Москвы 27.07, 03.08 и 10.08, тоже были независимы от власти? Это вы о ком? о фашиствующих молодчиках на улицах Москвы.
(Uno Bono Rogazzo @ 13-08-2019 - 23:22)
(Просто Ежик @ 13-08-2019 - 22:40)
Это ваши фантазии... реальность такова- катастрофы случаются независимо от власти Фашиствующие молодчики, избивавшие и похищавшие людей, гуляющих по центру Москвы 27.07, 03.08 и 10.08, тоже были независимы от власти? Это вы о ком? о фашиствующих молодчиках на улицах Москвы.