Весь мир против России?

(Sorques @ 14.01.2014 - время: 21:47)
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 20:34)
а зачем его государству защищать, он что, мученик совести ?!
это жирное скотино решило, что в какой то банановой стране может вести себя так же баспредельно, как в любимой родине, где все заплочено, не заморачиваясь на закон и порядок ?! А Бут, Адамов и прочие?
сколько возмущения в наших гражданах, когда какой-нибудь иноземный консул или посол начинает себя вести в нашем государстве, как белый господин в колонии ?
такие никому не нужны, это тут он "пальцы веером", а там он никто и звать никак... Это их право, наши консулы пусть так же делают...я не понимаю ,чего ждут от государств конкурентов...Чуткости и деликатности?

а причем тут Бут ? речь о конкретном факте...
кстати, а что у послов и консулов есть право безнаказанно калечить и убивать граждан страны, где они имеют быть аккредитованы ? конкретно - задавить насмерть в пьяном виде и уехать..

(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:37)
Ну, как кредиты безвозвратные и льготные цены просить - так они - да, друзья и всё такое - прочее, а в реальности - охотно предадут и в спину подтолкнут. Открытые неприятели куда честнее этих "дружбанов".
А я то думал, что это Пу всех безвозвратными кредитами и нефтью и газом по-дешёвке в союз с Россией заманивает. Помните как во времена СССР было? Если ты объявил у себя строительство социализма, то получай помощь от СССР безвоздмездную. Вот и надорвался СССР от бесконечной помощи "друзьям", которые и жили то получше чем советские люди...Вот, америкосы и европейцы, я не думаю, что безвоздмездную помощь всем оказывают, они то деньги считать умеют...

(Radko @ 14.01.2014 - время: 20:53)
Мне знакома эта вывернутая логика, только вот не знаю, как этот прием у профессионалов манипулирования сознанием называется.
Вы наверное судите по собственным постам, конструкция которых напоминает советский агитпром...

Я вот, кстати, не очень помню, чтобы у нас кто-то оправдывал наших сограждан, совершивших за рубежом уголовно наказуемые деяния. Обычная реакция - "ну и баран, сам виноват". Или в ваших кругах как-то по-другому?
Наверное просто не помните...про Адамова или Бута...

(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 21:56)
кстати, а что у послов и консулов есть право безнаказанно калечить и убивать граждан страны, где они имеют быть аккредитованы ? конкретно - задавить насмерть в пьяном виде и уехать..
Вы про Владивосток? Таких случаев было несколько в России...Но вспомните, когда грузинский дипломат совершил ДТП со смертельны исходом в США, то американские власти тут же попросили от правительства Грузии о снятии дип.иммунитета с данного сотрудника, а затем был суд...Это дело властей, добиваться справедливости в отношении преступлений против своих граждан...

(Goша @ 14.01.2014 - время: 22:51)
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:37)
Ну, как кредиты безвозвратные и льготные цены просить - так они - да, друзья и всё такое - прочее, а в реальности - охотно предадут и в спину подтолкнут. Открытые неприятели куда честнее этих "дружбанов". А я то думал, что это Пу всех безвозвратными кредитами и нефтью и газом по-дешёвке в союз с Россией заманивает.
Ему уже между полетами со стерхами и нырянием за амфорами говорили - них.. не отдадут и еще наедут, что своими деньгами Россия мешалась. Но... одной Олимпиады оказалось мало. Тянет пока непонятный русский народ.

(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:25)
(Подруга_Василина @ 14.01.2014 - время: 19:15)
И Грузия, в том числе)
Саакашвили приходят и уходят, а "Мимино" остается с нами навсегда, как и "Отец солдата")) А вам это браЦтво народов зачем? Просто приятно из интернационалистских соображений или грузинская культура нравится?
Грузия - православная страна.

(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:46)
Если сегодня в российской газете напишут какие европейцы козлы, то завтра вся Европа это обсуждать не будет...ее вообще никто не заметит, а мы реагируем на ВСЕ...
Это такая черта как национальная обидчивость?
Англичане (или французы) 1000 лет воевали с Европой, но не считают что Европа веками хотела ее уничтожить, а мы всю историю воспринимаем, как агрессию всего мира исключительно против России...кстати больше всего мы воевали с Востоком, но запомнились шведы...
Острая реакция на то, что непосредственно жизни касается. Мало ли кто что пишет где-то. Да и "на обиженных воду возят". Не ВСЕ - это понятие слишком растяжимое... Надо понимать, вопрос касаемо реакции насчет того, что в европейской газете напишут какие россияне козлы? В России, думаю, как и Европе это будут обсуждать только те, у кого на такое острая реакция.

А про классическое восприятие истории... Не знаю... Нигде так, даже на официальном уровне преподавания истории в школе не звучало, что вся история - агрессия мира против России. "Пусть весь мир подождет". Если кратко пробежаться по школьному советскому курсу истории в школе. Какие-то конкретные междусобойчики России с конкретными Государствами за какие-то цели, земли... на том или ином этапе истории. Весь мир никогда даже в официальном трактовании истории "за уши" не притягивался к тем или иным историческим событиям. Единственное... Два ярких примера из школьной истории:
1) "Советская Россия в огненном кольце фронтов". Гражданская война. Где писалось об одновременной интервенции серьезных Государств. Не буду оценивать степень этой интервенции.
2) Холодная война.

Но даже эти два случая... Опять же не весь мир.

С другой стороны достаточно забавно рассматривать всю историю как агрессию всего мира против России. При таком раскладе вряд ли бы я себя считал потомком Ермака... Это же надо так умудриться, когда весь мир против тебя, так приумножить свои территории. А вообще, Россия не эксклюзив какой-то по сравнению с Европой, Америкой в государственной политике... Такая же страна, как и другие.

(Sorques @ 14.01.2014 - время: 21:47)
Disengagement
Можно уточнить, что вы имели в виду, когда писали об Индии в Британской Империи? Ее не делали частью Англии, а только Британской империи, то есть единения народов, в едином мультикультурном пространстве не было... Дык с Индией и не предполагалось брататься, потому что Индию сделали колонией и обобрали до нитки. Долго ещё индийцам нужно будет выкарабкиваться после британцев.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Британская_Ост-Индская_компания
https://www.youtube.com/watch?v=7WV9C_lZIdU

Кстати, обратите внимание, как только Индия начала бороться за независимость, тут же пускается в ход "религиозные разногласия" для разделения большой страны на мелкие государства. То же самое было и в Иране устроено(разыграли религиозную карту, свергнуть шаха), когда шах отказался британцам нефть забесплатно отдавать. То же самое и в России. Как только Путин отклоняется от курса, тут же активизируются кавказские экстремисты. Просматривается знакомый почерк... ...

(Подруга_Василина @ 15.01.2014 - время: 19:08)
Грузия - православная страна.
Соглашусь, что религиозная общность имеет значение, хотя у меня она шире, я симпатизирую по цивилизационным признакам...

kimomsk

Надо понимать, вопрос касаемо реакции насчет того, что в европейской газете напишут какие россияне козлы? В России, думаю, как и Европе это будут обсуждать только те, у кого на такое острая реакция.
Откройте ЖЖ, после того как в какой нибудь мухосранской-айдаховской газете, политик 2-го эшелона, что то напишет негативное о России...

А про классическое восприятие истории... Не знаю... Нигде так, даже на официальном уровне преподавания истории в школе не звучало, что вся история - агрессия мира против России.
Ну зачем же вся история...речь о векторе, Европа (Запад) всегда хотела завоевать Россию, такое можно встретить у политологов, трибунных историков, то есть тех кто создает общественное мнение...факт того, что Россия в 18-19-20 веках воевала в подавляющем большинстве случаев в союзах с другими европейскими державами, обычно не упоминается, как и то, что это были за войны, для широких масс идет простая констатация, война с шведами, поляками, французами, немцами...

А вообще, Россия не эксклюзив какой-то по сравнению с Европой, Америкой в государственной политике... Такая же страна, как и другие.
Именно так...но вам любой агитатор (даже форумский), скажет что это может и так, но звучит не патриотично...у нас патриотизм и обида на мир, практически одно и тоже...
Хотя для меня обижаться, как то унизительно...

(Disengagement @ 15.01.2014 - время: 21:37)
Дык с Индией и не предполагалось брататься, потому что Индию сделали колонией и обобрали до нитки.
А со Средней Азией, в РИ предполагалось братание и помощь? Завоевание из альтруизма?

когда шах отказался британцам нефть забесплатно отдавать.
Это фэнтези или есть тому подтверждение?
Иран, один из создателей ОПЕК, в 70-х продавал нефть по рыночным ценам...

То же самое и в России. Как только Путин отклоняется от курса, тут же активизируются кавказские экстремисты. Просматривается знакомый почерк... ...
Вообще то проблемы на Кавказе начались, когда Россия проводила саму прозападную политику в своей истории...

(Sorques @ 16.01.2014 - время: 01:04)
(Disengagement @ 15.01.2014 - время: 21:37)
Дык с Индией и не предполагалось брататься, потому что Индию сделали колонией и обобрали до нитки. А со Средней Азией, в РИ предполагалось братание и помощь? Завоевание из альтруизма?
когда шах отказался британцам нефть забесплатно отдавать. Это фэнтези или есть тому подтверждение?
Иран, один из создателей ОПЕК, в 70-х продавал нефть по рыночным ценам...
То же самое и в России. Как только Путин отклоняется от курса, тут же активизируются кавказские экстремисты. Просматривается знакомый почерк... ... Вообще то проблемы на Кавказе начались, когда Россия проводила саму прозападную политику в своей истории... Ну тогда и не надо сравнивать Советские Республики с колониями. Вы ведь сравнили английскую колонию Индию с бывшими советскими республиками, с которыми, якобы, вас заставляют брататься.

Да-да, Россия проводила прозападную политику. Блажен, кто верует.

Послушайте интервью британского журналиста с последним Иранским Шахом. Слишком смелые заявления делал. Хороший был человек. Журналюга, мерзавец, задает вопросы в духе британцев Путину, когда Путина с полонием доставали. Вот и устроили Шаху исламскую революцию. Единственная страна, которая его приняла была Панама. Послушайте его интервью в изгнании, если английским владеете.

https://www.youtube.com/watch?v=imil1iIpIYA
https://www.youtube.com/watch?v=YsfCgD1M6Bk

https://www.youtube.com/watch?v=vkeE0fYk7oM

https://www.youtube.com/watch?v=zMa9CT29cQE
https://www.youtube.com/watch?v=_1006p0NO6w

Та же туфта, что и с Саддамом Хусейном. Саддам хим.оружие где-то прятал, а Реза мифических заключенных истязал в тюрьмах. Упорно называют его политическую формацию режимом, а п.ф. СССР для американцев и британцев тоже была режимом, как известно. Они и сценарий не меняют и революции организовывают по одной схеме. Или войнушки религиозные, потому как война это разруха, нищета, голод и с такими совладать легче.

Здесь вот, в 4й части интервью Шах говорит, Хомейни не мог в одиночку подготовить переворот.
https://www.youtube.com/watch?v=iKUQUDf5IBo

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хомейни,_Рухолла_Мусави


Ну почитайте ну вот хотя бы из Вики статью об ОПЕК:
Целью создания организации явилось стремление новых независимых государств получить контроль над своими ресурсами и их эксплуатацией с учётом национальных интересов. В 1960-х годах на мировых рынках существовало избыточное предложение нефти, и поэтому одной из целей создания ОПЕК было предотвращение дальнейшего падения цен. ОПЕК разработала своё коллективное видение добычи нефти и создала Секретариат организации, который вначале располагался в Женеве, а с 1 сентября 1965 года — в Вене.
В 1968 году ОПЕК приняла Декларацию «О нефтяной политике стран — членов ОПЕК», в которой подчеркивалось неотъемлемое право всех стран на осуществление постоянного суверенитета над своими природными ресурсами в интересах их национального развития.
В течение 1960-х годов количество стран — членов ОПЕК выросло вдвое за счёт присоединения ещё пяти нефтедобывающих стран: Катара (1961), Индонезии (1962), Ливии (1962), Объединённых Арабских Эмиратов (1967), Алжира (1969).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_с...спортёров_нефти

https://www.youtube.com/watch?v=cJtdEUGl9vg

Это ж ужас для американцев и британцев, чего они учудили. Ишь, чего удумали, владеть и распоряжаться своими ресурсами! И Россия туда же с Путиным, ресурсами распоряжаться да Олимпиады устраивать!

Кстати, вот Иран до революции с Шахом. Он сделал светское государство, СССР там в каком-то роде сделал с бесплатным образованием и медициной,видимо симпатизировал(судя из интервью), Азербайджан ведь рядом, светская Турция. все, как в СССР было эпохи Хрущёва,Брежнева.

https://www.youtube.com/watch?v=oij99bDBoOY
https://www.youtube.com/watch?v=dF47rrHd7wo

После революции иранцы, которые не захотели возвращаться в религиозное мракобесие иммигрировали, кто к британцам, а кто в США и кстати, лучшие умы. Очень напоминает Россию после распада СССР. Тоже ударились в религиозное мракобесие.
Думаю, не зря американцы поручили Афлеку снять фильм об Иране и Оскара ему выдали, чтобы привлечь международное внимание к теме. Плюс к этому реалити шоу об молодых иранцах, родители которых выросли с шахом и иммигрировали после революции. Сейчас сюжет продвигается к встрече американских иранцев с родственниками из Ирана, с которыми они не виделись 20 с лишним лет. Что-то назревает с Ираном.
https://www.youtube.com/watch?v=G5Ae5FRHH0k

Вот здесь Барбара Волтерс, которая неоднократно интервьюировала Шаха, признает, что американцы помогли свергнуть Шаха.
https://www.youtube.com/watch?v=pLk0dIiNUEs

(Disengagement @ 16.01.2014 - время: 04:16)
Ну тогда и не надо сравнивать Советские Республики с колониями. Вы ведь сравнили английскую колонию Индию с бывшими советскими республиками, с которыми, якобы, вас заставляют брататься.

Почему не нужно? Что то изменилось после вашего поста? Чем отличаются бывшие Советские республики Средней Азии, от Азиатских Губернией РИ и Индии?

Да-да, Россия проводила прозападную политику. Блажен, кто верует.
Я где то писал подобное? Дайте ссылку на мои слова.

Послушайте интервью британского журналиста с последним Иранским Шахом. Слишком смелые заявления делал. Хороший был человек. Журналюга, мерзавец, задает вопросы в духе британцев Путину, когда Путина с полонием доставали. Вот и устроили Шаху исламскую революцию. Единственная страна, которая его приняла была Панама. Послушайте его интервью в изгнании, если английским владеете.

Я на досуге может и послушаю, но ролики в теме обсуждать сложно, да и не особо по теме.

Та же туфта, что и с Саддамом Хусейном. Саддам хим.оружие где-то прятал, а Реза мифических заключенных истязал в тюрьмах. Упорно называют его политическую формацию режимом, а п.ф. СССР для американцев и британцев тоже была режимом, как известно. Они и сценарий не меняют и революции организовывают по одной схеме. Или войнушки религиозные, потому как война это разруха, нищета, голод и с такими совладать легче.

Если вы меня хотите убедить что революции делаются с помощью других стран, то я это и так знаю.

Кстати, вот Иран до революции с Шахом. Он сделал светское государство, СССР там в каком-то роде сделал с бесплатным образованием и медициной
Бесплатная медицина и со средним и высшим образованием, есть во многих странах, но это никак не СССР...

Вот здесь Барбара Волтерс, которая неоднократно интервьюировала Шаха, признает, что американцы помогли свергнуть Шаха.
Все это любопытно, но такое количество роликов на форумах смотреть никто не будет, поэтому желательно инфу в буквах...
Что касается Шаха, то возможно это и так, но только не США или Британия, а некие группы в США и Британии, так как интересы в пределах одной страны могут быть разные...

Ничего не читая и не слушая не получится ничего узнать.
Вот вы мне и дайте подтверждение тому, что РИ вывозила из Средней Азии все, что было возможно, как это делали британцы со своей колонией Индией?

Ничего удивительного нет. Во многих странах ведется откровенная пропаганда, что русские враги. И это нормально. Другое дело, что у нас есть любители, призывающие считать янки друзьями. Но дружба это обоюдное согласие.

(Marinw @ 16.01.2014 - время: 19:00)
Во многих странах ведется откровенная пропаганда, что русские враги.
Во времена СССР, велась пропаганда что все народы страны братья, и что? Надолго хватило этой пропаганды? Когда СССР только начал разваливаться, об этом братстве все сразу забыли. И русских начали гнать изо всех республик...

(Goша @ 16.01.2014 - время: 19:07)
(Marinw @ 16.01.2014 - время: 19:00)
Во многих странах ведется откровенная пропаганда, что русские враги. Во времена СССР, велась пропаганда что все народы страны братья, и что? Надолго хватило этой пропаганды? Когда СССР только начал разваливаться, об этом братстве все сразу забыли. И русских начали гнать изо всех республик...
Георгий, а зачем русскому в Таджикистоне жить, для чего? Русский человек должен свою Россию осваивать, а не чужие горы и степи.
А таджиков, которые русских обижали, надо не пускать к нам.

(Подруга_Василина @ 16.01.2014 - время: 19:11)
Георгий, а зачем русскому в Таджикистоне жить, для чего? Русский человек должен свою Россию осваивать, а не чужие горы и степи.
А таджиков, которые русских обижали, надо не пускать к нам.
А если его туда Партия послала по путёвке Комсомола и он там всю жизнь прожил?
Так кто к нам таджикам на въезд зелёный свет дал, разве не наше правительство? Разве так сложно перекрыть с ними границу?

(Sorques @ 16.01.2014 - время: 00:52)
Ну зачем же вся история...речь о векторе, Европа (Запад) всегда хотела завоевать Россию, такое можно встретить у политологов, трибунных историков, то есть тех кто создает общественное мнение...факт того, что Россия в 18-19-20 веках воевала в подавляющем большинстве случаев в союзах с другими европейскими державами, обычно не упоминается, как и то, что это были за войны, для широких масс идет простая констатация, война с шведами, поляками, французами, немцами...
Всегда в любой стране найдется хотя бы один человек, который отреагирует на любое событие со знаком плюс, и найдется кто отреагирует со знаком минус. Вектора это никакого не задает. Я вот в СССР только вскользь слышал что была такая советско-польская война и все. А то что 60 тыщ пленных там поляки заморили об этом только с появлением интернета узнал. Наши советские историки вообще замалчивали все последние негативные моменты со странами соцлагеря.
Ты определись в чем нас упрекать, в том что мы слишком добрые, всем прощаем долги, со всеми натягиваем дружбу и интернационализм, или в том что мы считаем всех врагами?

(Goша @ 16.01.2014 - время: 19:15)
(Подруга_Василина @ 16.01.2014 - время: 19:11)
Георгий, а зачем русскому в Таджикистоне жить, для чего? Русский человек должен свою Россию осваивать, а не чужие горы и степи.
А таджиков, которые русских обижали, надо не пускать к нам. А если его туда Партия послала по путёвке Комсомола и он там всю жизнь прожил?
Так кто к нам таджикам на въезд зелёный свет дал, разве не наше правительство? Разве так сложно перекрыть с ними границу?
С кем еще границу закроем? Может с Финляндией?

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 19:31)
С кем еще границу закроем? Может с Финляндией?
Что то я не видел у нас финнов-гастарбайтеров и финскую этническую преступность. В отличии от Среднеазиатской и Кавказской... Может у вас в Питере, финский криминал засел?