Весь мир против России?
Sorques
Удален 1/14/2014, 11:48:30 PM
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:41)
Во всем видеть заговор, а не естественные обстоятельства?
не, это здоровый патриотизм..)))))
Во всем видеть заговор, а не естественные обстоятельства?
Sorques
Удален 1/14/2014, 11:51:45 PM
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:42)
Я сам раздражаюсь и часто пишу эмоциональные посты, типа "мы Им годами...", а Они к нам таким образом, но это же не объективно, так как обижаться можно исключительно в личных отношениях, а вне этого все жестко и прагматично...
Собственно, взаимно.
Я сам раздражаюсь и часто пишу эмоциональные посты, типа "мы Им годами...", а Они к нам таким образом, но это же не объективно, так как обижаться можно исключительно в личных отношениях, а вне этого все жестко и прагматично...
__Настя__
Мастер
1/14/2014, 11:53:23 PM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:46)
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 19:38)
Нет, с ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют. (с)
Просто те, у кого есть вышеуказанный диагноз (или спец.заказ) допущены "к рупору", а, следовательно, "громче гремят".
ПС. ... ох, уж этот эзопов язык...
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 19:38)
Просто те граждане которые "слишком эмоционально это воспринимают" подвержены паранойе, а пустая бочка, как известно. громче гремит.
Если сегодня в российской газете напишут какие европейцы козлы, то завтра вся Европа это обсуждать не будет...ее вообще никто не заметит, а мы реагируем на ВСЕ...
Это такая черта как национальная обидчивость?
Нет, с ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют. (с)
Просто те, у кого есть вышеуказанный диагноз (или спец.заказ) допущены "к рупору", а, следовательно, "громче гремят".
ПС. ... ох, уж этот эзопов язык...
Мавзон
Акула пера
1/14/2014, 11:56:44 PM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:51)
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:42)
Так опять "дружбанам" кредитов подарили, да цены на энергоресурсы спустили ниже себестоимости. То то у них и веселуха, как снова РФ развели.
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:42)
Собственно, взаимно.
Я сам раздражаюсь и часто пишу эмоциональные посты, типа "мы Им годами...", а Они к нам таким образом, но это же не объективно, так как обижаться можно исключительно в личных отношениях, а вне этого все жестко и прагматично...
Так опять "дружбанам" кредитов подарили, да цены на энергоресурсы спустили ниже себестоимости. То то у них и веселуха, как снова РФ развели.
Любитель72
Мастер
1/14/2014, 11:59:02 PM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:48)
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:41)
это просто сарказм ))) у нас тут в свое время акции проводили в защиту Полонского с контекстом "простого русского парня обидели, негодяи, отомстите, люди добрые..." смех..
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:41)
не, это здоровый патриотизм..)))))
Во всем видеть заговор, а не естественные обстоятельства?
это просто сарказм ))) у нас тут в свое время акции проводили в защиту Полонского с контекстом "простого русского парня обидели, негодяи, отомстите, люди добрые..." смех..
Sorques
Удален 1/15/2014, 12:07:24 AM
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 19:53)
То есть вы считает, что это не эмоции, а умышленная волна?
Мавзон
Так опять "дружбанам" кредитов подарили, да цены на энергоресурсы спустили ниже себестоимости. То то у них и веселуха, как снова РФ развели.
Потом они запишутся в НАТО, а мы будем обижаться...Это может от того, что мы отождествляем отдельных политиков с гражданами? То есть навязываем дружбу ,проплачиваем ее, а когда приходят другие, которые особо ничем нам не обязаны, то нас кидают...как в бывшем соц.лагере и странах Азии и Африке...
Просто те, у кого есть вышеуказанный диагноз (или спец.заказ) допущены "к рупору", а, следовательно, "громче гремят".
То есть вы считает, что это не эмоции, а умышленная волна?
Мавзон
Так опять "дружбанам" кредитов подарили, да цены на энергоресурсы спустили ниже себестоимости. То то у них и веселуха, как снова РФ развели.
Потом они запишутся в НАТО, а мы будем обижаться...Это может от того, что мы отождествляем отдельных политиков с гражданами? То есть навязываем дружбу ,проплачиваем ее, а когда приходят другие, которые особо ничем нам не обязаны, то нас кидают...как в бывшем соц.лагере и странах Азии и Африке...
Sorques
Удален 1/15/2014, 12:12:12 AM
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:59)
Таких акций или волн было довольно много, про наших соотечественников начиная с 90-х..
Их безусловно должно защищать государство, причем вне зависимости от степени их вины, но граждане искренне считают, что это заговор...
Если бы Полонского арестовали в США или Дании, то была бы другая реакция, именно как вы пишете..
это просто сарказм ))) у нас тут в свое время акции проводили в защиту Полонского с контекстом "простого русского парня обидели, негодяи, отомстите, люди добрые..." смех..
Таких акций или волн было довольно много, про наших соотечественников начиная с 90-х..
Их безусловно должно защищать государство, причем вне зависимости от степени их вины, но граждане искренне считают, что это заговор...
Если бы Полонского арестовали в США или Дании, то была бы другая реакция, именно как вы пишете..
ЁлыПалы
Удален 1/15/2014, 12:12:35 AM
оне крошат на нас батон однозначно :)))
NEMINE
Акула пера
1/15/2014, 12:15:48 AM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 19:51)
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:42)
Влад, я думаю, что такое происходит, потому что Россия должна была вкладываться в свои окраины, а людям это преподносилось как "ну, надо же помочь нашим младшим братьям и сёстрам". Мы воспринимаем мир через семейные традиции и живём по принципу "ну, какие счёты между друзьями"...а это неправильно. Всё действительно должно строиться на взаимовыгодных условиях, и нужно быть прагматичными. Нам не на других надо обижаться, а на себя. Не умеем мы быть самодостаточными...Меня вот раздражает эта вечная оглядка на Запад, словно это эталон какой-то. А это не эталон, не образец организации жизни и общества.
А с Россию, да... многие хотели бы завоевать- это ведь помимо территории, ещё и богатые природные ресурсы: полезные ископаемые, природные ресурсы( древесина, звери), вода, наконец... и рыба в ней, кстати. Не на пустом же месте приписывают слова Мадлен Олбрайт, что несправедливо, что России одна владеет такими богатыми ресурсами...
Не нужно, чтобы нас любили. Надо, чтобы уважали и опасались
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 19:42)
Собственно, взаимно.
Я сам раздражаюсь и часто пишу эмоциональные посты, типа "мы Им годами...", а Они к нам таким образом, но это же не объективно, так как обижаться можно исключительно в личных отношениях, а вне этого все жестко и прагматично...
Влад, я думаю, что такое происходит, потому что Россия должна была вкладываться в свои окраины, а людям это преподносилось как "ну, надо же помочь нашим младшим братьям и сёстрам". Мы воспринимаем мир через семейные традиции и живём по принципу "ну, какие счёты между друзьями"...а это неправильно. Всё действительно должно строиться на взаимовыгодных условиях, и нужно быть прагматичными. Нам не на других надо обижаться, а на себя. Не умеем мы быть самодостаточными...Меня вот раздражает эта вечная оглядка на Запад, словно это эталон какой-то. А это не эталон, не образец организации жизни и общества.
А с Россию, да... многие хотели бы завоевать- это ведь помимо территории, ещё и богатые природные ресурсы: полезные ископаемые, природные ресурсы( древесина, звери), вода, наконец... и рыба в ней, кстати. Не на пустом же месте приписывают слова Мадлен Олбрайт, что несправедливо, что России одна владеет такими богатыми ресурсами...
Не нужно, чтобы нас любили. Надо, чтобы уважали и опасались
Подруга_Василина
Удален 1/15/2014, 12:16:55 AM
(Goша @ 14.01.2014 - время: 19:18)
А вот эти - нет. И не были никогда. Я не могу сейчас искать причину, кто виноват в том или другом случае, но думаю, что причины и не нужны здесь. Просто прибалтика - это совсем другой мир, не славянский, менталитеты совершенно разные... Как говорится: встреча была без радости особой, так и разлука будет без большой печали, да)
А Литва, Латвия и Эстония?
А вот эти - нет. И не были никогда. Я не могу сейчас искать причину, кто виноват в том или другом случае, но думаю, что причины и не нужны здесь. Просто прибалтика - это совсем другой мир, не славянский, менталитеты совершенно разные... Как говорится: встреча была без радости особой, так и разлука будет без большой печали, да)
Sorques
Удален 1/15/2014, 12:30:51 AM
(NEMINE @ 14.01.2014 - время: 20:15)
Ошибкой было считать, они чем то отличаются от Индии в Британской империи...
Мы воспринимаем мир через семейные традиции и живём по принципу "ну, какие счёты между друзьями"...а это неправильно. Всё действительно должно строиться на взаимовыгодных условиях, и нужно быть прагматичными.
Но РИ, такого не было, а местных называли не братьями, а туземным населением...Это лажу придумали, когда создавали советского человека, который так и не получился...
Хотя скажу честно, не смотря на мое отношение, идея была хорошая, но не работающая при смешении разных цивилизаций со своими территориями...
Меня вот раздражает эта вечная оглядка на Запад, словно это эталон какой-то.
Догоним и перегоним США! (с) Причем любой ценой...а зачем во всем? Политический спорт, который радостен только главам государств...
А с Россию, да... многие хотели бы завоевать- это ведь помимо территории, ещё и богатые природные ресурсы: полезные ископаемые, природные ресурсы( древесина, звери), вода, наконец... и рыба в ней, кстати.
Как и любую страну, в те времена.
Надо, чтобы уважали и опасались
Причем не нужно, это постоянно позиционировать, главное делать. Кораблик послать...учения парашютно-десантного полка на границе сделать...но крики "Нас Обижают!" Как то унизительно звучат...
Влад, я думаю, что такое происходит, потому что Россия должна была вкладываться в свои окраины, а людям это преподносилось как "ну, надо же помочь нашим младшим братьям и сёстрам".
Ошибкой было считать, они чем то отличаются от Индии в Британской империи...
Мы воспринимаем мир через семейные традиции и живём по принципу "ну, какие счёты между друзьями"...а это неправильно. Всё действительно должно строиться на взаимовыгодных условиях, и нужно быть прагматичными.
Но РИ, такого не было, а местных называли не братьями, а туземным населением...Это лажу придумали, когда создавали советского человека, который так и не получился...
Хотя скажу честно, не смотря на мое отношение, идея была хорошая, но не работающая при смешении разных цивилизаций со своими территориями...
Меня вот раздражает эта вечная оглядка на Запад, словно это эталон какой-то.
Догоним и перегоним США! (с) Причем любой ценой...а зачем во всем? Политический спорт, который радостен только главам государств...
А с Россию, да... многие хотели бы завоевать- это ведь помимо территории, ещё и богатые природные ресурсы: полезные ископаемые, природные ресурсы( древесина, звери), вода, наконец... и рыба в ней, кстати.
Как и любую страну, в те времена.
Надо, чтобы уважали и опасались
Причем не нужно, это постоянно позиционировать, главное делать. Кораблик послать...учения парашютно-десантного полка на границе сделать...но крики "Нас Обижают!" Как то унизительно звучат...
Sorques
Удален 1/15/2014, 12:32:15 AM
(Подруга_Василина @ 14.01.2014 - время: 20:16)
(Goша @ 14.01.2014 - время: 19:18)
А Грузия, это ваш мир с близким менталитетом?
(Goша @ 14.01.2014 - время: 19:18)
А Литва, Латвия и Эстония?
А вот эти - нет. И не были никогда. Я не могу сейчас искать причину, кто виноват в том или другом случае, но думаю, что причины и не нужны здесь. Просто прибалтика - это совсем другой мир, не славянский, менталитеты совершенно разные... Как говорится: встреча была без радости особой, так и разлука будет без большой печали, да)
А Грузия, это ваш мир с близким менталитетом?
Любитель72
Мастер
1/15/2014, 12:34:09 AM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:12)
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:59)
а зачем его государству защищать, он что, мученик совести ?!
это жирное скотино решило, что в какой то банановой стране может вести себя так же баспредельно, как в любимой родине, где все заплочено, не заморачиваясь на закон и порядок ?!
сколько возмущения в наших гражданах, когда какой-нибудь иноземный консул или посол начинает себя вести в нашем государстве, как белый господин в колонии ?
такие никому не нужны, это тут он "пальцы веером", а там он никто и звать никак...
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 19:59)
это просто сарказм ))) у нас тут в свое время акции проводили в защиту Полонского с контекстом "простого русского парня обидели, негодяи, отомстите, люди добрые..." смех..
Таких акций или волн было довольно много, про наших соотечественников начиная с 90-х..
Их безусловно должно защищать государство, причем вне зависимости от степени их вины, но граждане искренне считают, что это заговор...
Если бы Полонского арестовали в США или Дании, то была бы другая реакция, именно как вы пишете..
а зачем его государству защищать, он что, мученик совести ?!
это жирное скотино решило, что в какой то банановой стране может вести себя так же баспредельно, как в любимой родине, где все заплочено, не заморачиваясь на закон и порядок ?!
сколько возмущения в наших гражданах, когда какой-нибудь иноземный консул или посол начинает себя вести в нашем государстве, как белый господин в колонии ?
такие никому не нужны, это тут он "пальцы веером", а там он никто и звать никак...
Disengagement
Мастер
1/15/2014, 12:35:35 AM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:30)
(NEMINE @ 14.01.2014 - время: 20:15)
Можно уточнить, что вы имели в виду, когда писали об Индии в Британской Империи?
(NEMINE @ 14.01.2014 - время: 20:15)
Влад, я думаю, что такое происходит, потому что Россия должна была вкладываться в свои окраины, а людям это преподносилось как "ну, надо же помочь нашим младшим братьям и сёстрам".
Ошибкой было считать, они чем то отличаются от Индии в Британской империи...
Можно уточнить, что вы имели в виду, когда писали об Индии в Британской Империи?
Мавзон
Акула пера
1/15/2014, 12:36:07 AM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:07)
Не следует вестись на подобный шантаж. Пусть впишутся, если так хотят стать мишенями, уж до них по любому достанет. Кстати, заодно и гастеров их вышвырнут.
...Потом они запишутся в НАТО, а мы будем обижаться...
Не следует вестись на подобный шантаж. Пусть впишутся, если так хотят стать мишенями, уж до них по любому достанет. Кстати, заодно и гастеров их вышвырнут.
__Настя__
Мастер
1/15/2014, 12:40:07 AM
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 20:39)
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:07)
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 19:53)
Помните со школы: "Разделяй и властвуй".
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:07)
(__Настя__ @ 14.01.2014 - время: 19:53)
Просто те, у кого есть вышеуказанный диагноз (или спец.заказ) допущены "к рупору", а, следовательно, "громче гремят".
То есть вы считает, что это не эмоции, а умышленная волна?
Помните со школы: "Разделяй и властвуй".
k-113
Мастер
1/15/2014, 12:43:26 AM
Ну, во первых, своя рубашка ближе к телу, и это нормально. "Наших бьют"
А во-вторых, тему вражеского окружения охотно играет разная псевдо-патриотическая сволочь.
А во-вторых, тему вражеского окружения охотно играет разная псевдо-патриотическая сволочь.
Radko
Акула пера
1/15/2014, 12:53:01 AM
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 18:20)
Мне знакома эта вывернутая логика, только вот не знаю, как этот прием у профессионалов манипулирования сознанием называется.
Вы даете пример действий, которые имеют отрицательное значение, а вывод из них - как будто имели в виду ситуации той же конфликтной природы, но имеющих положительное значение.
Идентичным методом воспользовался, если память не изменяет, ярый противник смертной казни, глава комиссии по помилованию, который написал сборник душещипательных историй о том как преступления, формально подразумевающие смертную казнь совершаются хорошими людьми под давлением внешних обстоятельств (например, убийство бизнесменом нескольких человек, которые захватили его бизнес и угрожали убить семью и т.п. ситуации). То есть чтобы не казнить этих людей (а ведь не факт, что это было бы сделано), нужно не казнить и всех остальных уродов.
Это порочная логика.
Я вот, кстати, не очень помню, чтобы у нас кто-то оправдывал наших сограждан, совершивших за рубежом уголовно наказуемые деяния. Обычная реакция - "ну и баран, сам виноват". Или в ваших кругах как-то по-другому?
Если у наших спортсменов находят в крови запрещенные препараты, то мы виним в этом нашедших, за их предвзятость.
Если наших граждан арестовывают за контрабанду, но виним таможенников и пограничников страны арестовавшей, за провокацию...
Если разрывают контракт на поставку товара, то усматриваем в этом заговор международного капитала, а не обращаем внимание на уровень выполнения договора...
и т.д.
Такое только с Россией или может быть с прочими странами бывает нечто похожее, а мы просто все эмоционально воспринимаем?
Мне знакома эта вывернутая логика, только вот не знаю, как этот прием у профессионалов манипулирования сознанием называется.
Вы даете пример действий, которые имеют отрицательное значение, а вывод из них - как будто имели в виду ситуации той же конфликтной природы, но имеющих положительное значение.
Идентичным методом воспользовался, если память не изменяет, ярый противник смертной казни, глава комиссии по помилованию, который написал сборник душещипательных историй о том как преступления, формально подразумевающие смертную казнь совершаются хорошими людьми под давлением внешних обстоятельств (например, убийство бизнесменом нескольких человек, которые захватили его бизнес и угрожали убить семью и т.п. ситуации). То есть чтобы не казнить этих людей (а ведь не факт, что это было бы сделано), нужно не казнить и всех остальных уродов.
Это порочная логика.
Я вот, кстати, не очень помню, чтобы у нас кто-то оправдывал наших сограждан, совершивших за рубежом уголовно наказуемые деяния. Обычная реакция - "ну и баран, сам виноват". Или в ваших кругах как-то по-другому?
Любитель72
Мастер
1/15/2014, 1:38:44 AM
(Мавзон @ 14.01.2014 - время: 20:36)
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:07)
то то и оно, что не вышвырнут. обижаться будут, а выручка останется прежде всего..
(Sorques @ 14.01.2014 - время: 20:07)
...Потом они запишутся в НАТО, а мы будем обижаться...
Не следует вестись на подобный шантаж. Пусть впишутся, если так хотят стать мишенями, уж до них по любому достанет. Кстати, заодно и гастеров их вышвырнут.
то то и оно, что не вышвырнут. обижаться будут, а выручка останется прежде всего..
Sorques
Удален 1/15/2014, 1:47:44 AM
(Любитель72 @ 14.01.2014 - время: 20:34)
А Бут, Адамов и прочие?
сколько возмущения в наших гражданах, когда какой-нибудь иноземный консул или посол начинает себя вести в нашем государстве, как белый господин в колонии ?
такие никому не нужны, это тут он "пальцы веером", а там он никто и звать никак...
Это их право, наши консулы пусть так же делают...я не понимаю ,чего ждут от государств конкурентов...Чуткости и деликатности?
Мавзон
Не следует вестись на подобный шантаж. Пусть впишутся, если так хотят стать мишенями, уж до них по любому достанет. Кстати, заодно и гастеров их вышвырнут.
На одни и те же грабли наступаем с советских времен..причем вместо того ,что бы требовать доли или пакеты предприятий, берем залог государственными обязательствами...
Disengagement
Можно уточнить, что вы имели в виду, когда писали об Индии в Британской Империи?
Ее не делали частью Англии, а только Британской империи, то есть единения народов, в едином мультикультурном пространстве не было...
а зачем его государству защищать, он что, мученик совести ?!
это жирное скотино решило, что в какой то банановой стране может вести себя так же баспредельно, как в любимой родине, где все заплочено, не заморачиваясь на закон и порядок ?!
А Бут, Адамов и прочие?
сколько возмущения в наших гражданах, когда какой-нибудь иноземный консул или посол начинает себя вести в нашем государстве, как белый господин в колонии ?
такие никому не нужны, это тут он "пальцы веером", а там он никто и звать никак...
Это их право, наши консулы пусть так же делают...я не понимаю ,чего ждут от государств конкурентов...Чуткости и деликатности?
Мавзон
Не следует вестись на подобный шантаж. Пусть впишутся, если так хотят стать мишенями, уж до них по любому достанет. Кстати, заодно и гастеров их вышвырнут.
На одни и те же грабли наступаем с советских времен..причем вместо того ,что бы требовать доли или пакеты предприятий, берем залог государственными обязательствами...
Disengagement
Можно уточнить, что вы имели в виду, когда писали об Индии в Британской Империи?
Ее не делали частью Англии, а только Британской империи, то есть единения народов, в едином мультикультурном пространстве не было...