Вернуться в СССР

de loin
1/28/2016, 12:21:53 PM
(Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52)
Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел.

Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа.
Пожалуйста, на ул. Карла Маркса, ныне Старая Басманная в магазине «Свет» стоял этот «Розенлев» в 80-х годах.
BEBEta
1/28/2016, 1:25:39 PM
(Kirsten @ 27.01.2016 - время: 15:14)
(Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 13:26)
Мне довелось пожить в союзе с 82-го по 85-й. Ничего там хорошего не было.
Это уже не по теме. В эти годы был развал социализма, а не собственно социализм.

В каком смысле развал? Что, был нарушен главный его принцип? Социализм,как строй,сохранялся до 90-х, с"поправками",типа перестройки и гласности. И какие года,по вашему считать"социализмом"? 1936,где принцип был закреплён в Конституции? Последующие? А если учесть, что с приходом к власти Хрущева,а впоследствии Брежнева, при которых принципы(!)социализма(по Марксу) были просто извращены,то какие?
По теме: Не хочу туда, не ценой на колбасу измеряется степень свободы,увы....
Kirsten
1/28/2016, 1:43:52 PM
(Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 02:25)
Беда, что вас - целый огромный народ большевики превращали в послушное стадо, удовольствовавшееся подобным мизером...

Это мнение зомбированного ребенка, что народ в СССР был послушным стадом. Вся пропаганда шла мимо ушей этого народа. А народ умел приспосабливаться в любых условиях жизни. И жили нормально. То, что писали (и пишут) западные СМИ о послушном стаде, это просто их пропаганда, западу хочется верить, что это правда.

Феофилакт
1/28/2016, 1:45:36 PM
(Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:28)
Ну почему же не было?
У меня был, как раз серого цвета, югославский.
Прочли невнимательно. Юлий Северенко настаивал,что только серые были….
Югославский,говорите?Расскажите это ему ,он считает,что Москвошвея была как апофеоз.

Обувь чешская и румынская действительно была но далеко не везде.За пределами МКАД даже обувь фабрики Масис считалась за счастье.

Это не так. Сельские районы снабжались зачастую гораздо лучше Москвы. Приехав после выпускного в деревню (дед построил дачу на родине предков-320 км от Москвы) увидел на трактористе на свадьбе такой же финский костюм "Оратор" как у меня и финские же туфли. На вопрос откуда последовал простой ответ-из сельпо. За сданные шерсть романовских овец,яйца и проч. получали не только деньги,но и одежду,обувь,мотоциклы и проч.
В Москве по ассортиментному минимуму хотя бы два наименования импортной обуви были в магазинах постоянно.

Очередей за туалетной бумагой, и хорошим стиральным порошком тоже хватало.

Не надо периоды временного дефицита возводить в систему.

В городе Тольятти мне в 1983 году не продали колбасы, ибо только по талонам от ЖЭКа.

А в Тверской области она практически постоянно была в сельпо. Особым спросом не пользовалась.

Там-же в ресторане гостиницы Интурист, кода с голодухи хотел заказать два вторых, 15 пельменей и сосиски с зелёным горошком.

В ресторанах пельмени или сосиски с горошком не подаются. Вы напутали. Как следует из названия это предприятие общественного питания ,приготовляющее блюда сложного приготовления,включая заказные и фирменные.
Хотя,есть,конечно,рестораны МакДональдс…. :-)

Не знаю сколько вам тогда было, но видимо заполнением вашего холодильника, и шкафа с одеждой в то время занимались ваши родители.

Вы знаете,точно такое же представление у меня складывается о вас…. Особенно ,когда читаю о сосисках с зеленым горошком торжественно заказанных в ресторане.
Ассортиментный минимум столовой -кругляшки на проспекте Буденного,напротив знаменитого завода Салют,куда еще потом Ельцин заглянул,но сожрать хоть полкотлеты для вида побрезговал и поехал в цековскую столовую,включал минимально 3 вида супов, 4-5 наименований вторых блюд (не пельменей и не сосисок) и гарниры,а также выпечку (4-5 наименований),компоты,кофе,чай.

А мне пришлось поездить по стране, и видеть как живут люди.

Почему вы полагаете,что вы здесь в единственном числе?

И как живут мои родители благодаря кремлёвскому распределителю где покупали любые товары по твёрдым ценам (цены 1932 года).
И по миру я в то время поездил.

Это же прекрасно! Но опять вы не оказались одиноким в этом.
Kirsten
1/28/2016, 1:46:01 PM
(BEBEta @ 28.01.2016 - время: 10:25)
(Kirsten @ 27.01.2016 - время: 15:14)
(Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 13:26)
Мне довелось пожить в союзе с 82-го по 85-й. Ничего там хорошего не было.
Это уже не по теме. В эти годы был развал социализма, а не собственно социализм.
В каком смысле развал? Что, был нарушен главный его принцип? Социализм,как строй,сохранялся до 90-х, с"поправками",типа перестройки и гласности. И какие года,по вашему считать"социализмом"? 1936,где принцип был закреплён в Конституции? Последующие? А если учесть, что с приходом к власти Хрущева,а впоследствии Брежнева, при которых принципы(!)социализма(по Марксу) были просто извращены,то какие?
По теме: Не хочу туда, не ценой на колбасу измеряется степень свободы,увы....

Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм.

А то, что называем социализмом - это привычное название той жизни, которую так назвали сверху.
Kirsten
1/28/2016, 1:47:48 PM
(de loin @ 28.01.2016 - время: 09:21)
(Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52)
Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел.
Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа.
Пожалуйста, на ул. Карла Маркса, ныне Старая Басманная в магазине «Свет» стоял этот «Розенлев» в 80-х годах.

Магазин Свет на пересечении 13 Парковой и Щелковского шоссе - стояли холодильники Розенлеф. И их не покупали. Ибо дорого.
Антироссийский клон-28
1/28/2016, 1:48:39 PM
(de loin @ 28.01.2016 - время: 10:21)
(Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:52)
Прожив в Москве с мая 1956 года, до октября 1989 года, холодильников Розенлев я в продаже не видел.
Ну, если у Вас был очень плотный график всё время: работа–дом, дом–работа.
Пожалуйста, на ул. Карла Маркса, ныне Старая Басманная в магазине «Свет» стоял этот «Розенлев» в 80-х годах.

Честное слово ни разу не видел, хотя на Басманной бывал часто.
А на Народного ополчения где жил, в магазине свет бывал просто через день.
BEBEta
1/28/2016, 2:04:44 PM
(Феофилакт @ 27.01.2016 - время: 18:42)
Особенно яростно СССР осуждают те,кто там не жил….

А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали. image
Kirsten
1/28/2016, 2:08:00 PM
(Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44)
(Kirsten @ 27.01.2016 - время: 22:55)
Еще в шестидесятых годах в Капотне построили огромные теплицы, и там выращивали зелень и огурцы с помидорами. Это юго-восток Москвы.
Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих".

Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне.
BEBEta
1/28/2016, 2:29:18 PM
Kirsten: Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм.
А то, что называем социализмом - это привычное название той жизни, которую так назвали сверху. ///(цит)

Ну спасибо,что просветили,а то так бы и жил во тьме! А если не секрет, сверху кто назвал,соседи,не?! :))
И если не затруднит..., от имени всех вещать,они вас тоже уполномочили?
"Кроме той,роковой,в которой вы все не живёте, не живёте-потому,что нельзя это жизнью назвать!"(с)
Kirsten
1/28/2016, 2:30:22 PM
(BEBEta @ 28.01.2016 - время: 11:29)
Kirsten: Глупости ты пишешь. Социализма в теоретическом понимании этого термина у нас не было никогда. Был государственный капитализм.
А то, что называем социализмом - это привычное название той жизни, которую так назвали сверху. ///(цит)

Ну спасибо,что просветили,а то так бы и жил во тьме! А если не секрет, сверху кто назвал,соседи,не?! :))
И если не затруднит..., от имени всех вещать,они вас тоже уполномочили?
"Кроме той,роковой,в которой вы все не живёте, не живёте-потому,что нельзя это жизнью назвать!"(с)

Читаем подпись внизу моих постов.
Феофилакт
1/28/2016, 2:36:17 PM
(BEBEta @ 28.01.2016 - время: 12:04)
А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали.

Забавный вы…. Особенно с иллюстрацией одеколона "Тройной!,созданного итальянцем Йоганном Марией Фарина. Во всяком случае достоверно то,что привезли его рецепт наполеоновские солдаты….
Да, и "Шипр" на всячкий случай не трогайте,его создал Франсуа Коти…. И "Красную Москву" на всякий случай. :-)))
Антироссийский клон-28
1/28/2016, 2:38:02 PM
(Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 11:45)
1 (Misha56 @ 28.01.2016 - время: 06:28)
Ну почему же не было?
У меня был, как раз серого цвета, югославский.
Прочли невнимательно. Юлий Северенко настаивал,что только серые были….
Югославский,говорите?Расскажите это ему ,он считает,что Москвошвея была как апофеоз.
2

Обувь чешская и румынская действительно была но далеко не везде.За пределами МКАД даже обувь фабрики Масис считалась за счастье.
Это не так. Сельские районы снабжались зачастую гораздо лучше Москвы. Приехав после выпускного в деревню (дед построил дачу на родине предков-320 км от Москвы) увидел на трактористе на свадьбе такой же финский костюм "Оратор" как у меня и финские же туфли. На вопрос откуда последовал простой ответ-из сельпо. За сданные шерсть романовских овец,яйца и проч. получали не только деньги,но и одежду,обувь,мотоциклы и проч.
В Москве по ассортиментному минимуму хотя бы два наименования импортной обуви были в магазинах постоянно.

3

Очередей за туалетной бумагой, и хорошим стиральным порошком тоже хватало.
Не надо периоды временного дефицита возводить в систему.

4

В городе Тольятти мне в 1983 году не продали колбасы, ибо только по талонам от ЖЭКа.
А в Тверской области она практически постоянно была в сельпо. Особым спросом не пользовалась.

5

Там-же в ресторане гостиницы Интурист, кода с голодухи хотел заказать два вторых, 15 пельменей и сосиски с зелёным горошком.
В ресторанах пельмени или сосиски с горошком не подаются. Вы напутали. Как следует из названия это предприятие общественного питания ,приготовляющее блюда сложного приготовления,включая заказные и фирменные.
Хотя,есть,конечно,рестораны МакДональдс…. :-)

6

Не знаю сколько вам тогда было, но видимо заполнением вашего холодильника, и шкафа с одеждой в то время занимались ваши родители.
Вы знаете,точно такое же представление у меня складывается о вас…. Особенно ,когда читаю о сосисках с зеленым горошком торжественно заказанных в ресторане.
Ассортиментный минимум столовой -кругляшки на проспекте Буденного,напротив знаменитого завода Салют,куда еще потом Ельцин заглянул,но сожрать хоть полкотлеты для вида побрезговал и поехал в цековскую столовую,включал минимально 3 вида супов, 4-5 наименований вторых блюд (не пельменей и не сосисок) и гарниры,а также выпечку (4-5 наименований),компоты,кофе,чай.

7

А мне пришлось поездить по стране, и видеть как живут люди.
Почему вы полагаете,что вы здесь в единственном числе?
И как живут мои родители благодаря кремлёвскому распределителю где покупали любые товары по твёрдым ценам (цены 1932 года).
И по миру я в то время поездил.
Это же прекрасно! Но опять вы не оказались одиноким в этом.

1) Он не так уж и не прав.
За покупками приходилось ездить по городам и весям не объятой родины.
Было полно мест где кроме мосшвеи и богатыря не было ровным счётом не хрена.
2) За частую? то есть где пусто а где густо?
Там где вы были снабжали, я свой финский костюм тоже в сельпо купил в Купавне.
А родня из тюменской глубинки в Москву ездила что бы что либо кроме кирзовых сапог купить.
Да ещё на каждую поездку выспрашивали разрешение у председателя.
Ибо если в в курсе колхозники были типа крепостных. Без паспорта и права выезда.
Даже на поступление в институт справку вымаливать на до было.
Потому и в лимиту лезли, и в военные училища парни после армии шли и милицию.
3) Период временного дефицита начался в 1917 году.
Всегда чего то не хватало.
Помните анекдот: чем капиталистический ад отличается от социалистического??
В капиталистическом каждый день надо сесть ведро говна.
А в социалистическом, то вёдер на всех не хватает, то говна не завезли.
4) Опять тоже самое.
когда где то есть а в большенстве мест нет, это значит что нет, понимаете, для большинства населения нет.
5) Я не напутал 1983 год, я приехал на Тольятинский комбнат синтез каучюк.
Мне заборниравнно место в гостинице Интурист.
В ресторане на первое доступны щи, и бульён с пельменьями, на второе пельменьи (15 штук) и сосики с зелёным горошком.
Из салатов, морковный, и из квашенной кпаусты.
в столовой через доргу доступны жаренный ментай и каша из тыквы, а также пиво.
колбаса и яйца были по талонам, а молоко только береммнным, кормящим матерям и детям до трёх лет.
Талоны надо было получать в ЖЭКе.
Что поразило ещё, это то что американские сигареты в городе были в любом ларьке, а банальнок Примы не было.
Я блок примы сменял на блок Кэмел.
6) когда был в городе Проскуров, проскуровского района хмельницкой облости, там с толовой, на 2р поел лучше чем в Тольяинском интуристе.
Правда столовая выла в горкоме партии.
И да, я родился 6 Мая 1956 года в городе Москва.
7)Я ездил от Кушки до Курил и от Москвы до Памира.
И видел что на большей части СССР жрать было не чего.
Видел изобилие на Байконуре, и нищету в окрестных кишлаках.
Видел как в 1971 году моя 15и летня кузина из Тюменской деревни смотрела на воду бегущию из крана, и удивлялась что свет можно влкючит в любое время а на на 3 часа через день ( им электричество провели только за пол года до этого).
К стати знаете что два последних села в Московской области электрофицировали только в 1987 году?
В общем много чего я видел, в частности абсолютно, то есть совсем неграмотных молодых парней призывников.
Не грамотных по тому что учителя бежали, а бежали с голодухи, ибо чот бы прокормится после школы надо было ещёна своём огороде погорбатится.
Плюс в колхозные беспаспортные крепостные угодить не хотели.
вот и бежали.
П.С.
Извините за ошибки, печатую транслитом, плюс у меня сейчас 3:40 утра, устал я.
Ну а читая вас я убеждаюсь что жили мы в разных СССР.
Антироссийский клон-28
1/28/2016, 2:44:46 PM
(Феофилакт @ 28.01.2016 - время: 12:36)
(BEBEta @ 28.01.2016 - время: 12:04)
А мне показалось, что как раз те,кто не жил "там", очень хотят туда вернуться и всячески нахваливают то, чего сами не нюхали.
Забавный вы…. Особенно с иллюстрацией одеколона "Тройной!,созданного итальянцем Йоганном Марией Фарина. Во всяком случае достоверно то,что привезли его рецепт наполеоновские солдаты….
Да, и "Шипр" на всячкий случай не трогайте,его создал Франсуа Коти…. И "Красную Москву" на всякий случай. :-)))

Шипр, в отличии от Тройного не пили, ибо слепота была горантирована.
Так что про, пробывали, она права.
И ещё две шутки советских времйн спомнились.
1) Что такое коктейль Александр III?
Эот одекалон Саша, пополам с тройным.
2) Рецепт коктейля свадебный:
50% одеколона Саша и 50% одекалона Наташа.
ih5656
1/28/2016, 2:46:53 PM
(Kirsten @ 28.01.2016 - время: 12:08)
(Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44)
(Kirsten @ 27.01.2016 - время: 22:55)
Еще в шестидесятых годах в Капотне построили огромные теплицы, и там выращивали зелень и огурцы с помидорами. Это юго-восток Москвы.
Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих".
Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне.

вообще не понимаю тепличные овощи. Трава-травою на вкус.
Kirsten
1/28/2016, 2:53:04 PM
(ih5656 @ 28.01.2016 - время: 11:46)
(Kirsten @ 28.01.2016 - время: 12:08)
(Sister of Night @ 28.01.2016 - время: 07:44)
Под Минском тоже были теплицы. Но доставать свежие овощи надо было "у своих".
Значит, теплицы меньше были, чем в Капотне.
вообще не понимаю тепличные овощи. Трава-травою на вкус.

То есть, ты сейчас вообще овощи не ешь?
de loin
1/28/2016, 2:53:46 PM
(ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:28)
в том обществе человек мог реализовать себя и свои мечты воплотить в реальность.
вопрос существования и пропитания не стоял так остро, как сейчас.
человек имел возможность поменять место жительства по своему усмотрению.
зная, что устроясь на новом месте на работу он получит общежитие, а через некоторое время и квартиру.
он был лучше защищен в социальном плане.
и был более свободен в своем выборе...учебы, работы, места жительства.

Да, всё верно. Государство занималось социалкой, а сейчас её уничтожают. Это общемировой процесс. Захотели в него войти, ну и получили. Кстати говоря Запад (имеется в виду простое население, конечно, а не истеблишмент) ещё должен быть благодарен СССР за то, что, пока он существовал, западная верхушка вынуждена была как следует заниматься социалкой, отступая тем самым от логики кап. развития. Тоже один из мотивов разрушения – теперь никто не противостоит, можно гайки закручивать как хочешь и социальные расходы значительно сократить ничего не опасаясь особо.
ArseNat
1/28/2016, 3:02:51 PM
(de loin @ 28.01.2016 - время: 12:53)
(ОLЕG @ 28.01.2016 - время: 03:28)
в том обществе человек мог реализовать себя и свои мечты воплотить в реальность.
вопрос существования и пропитания не стоял так остро, как сейчас.
человек имел возможность поменять место жительства по своему усмотрению.
зная, что устроясь на новом месте на работу он получит общежитие, а через некоторое время и квартиру.
он был лучше защищен в социальном плане.
и был более свободен в своем выборе...учебы, работы, места жительства.
Да, всё верно. Государство занималось социалкой, а сейчас её уничтожают. Это общемировой процесс. Захотели в него войти, ну и получили. Кстати говоря Запад (имеется в виду простое население, конечно, а не истеблишмент) ещё должен быть благодарен СССР за то, что, пока он существовал, западная верхушка вынуждена была как следует заниматься социалкой, отступая тем самым от логики кап. развития. Тоже один из мотивов разрушения – теперь никто не противостоит, можно гайки закручивать как хочешь и социальные расходы значительно сократить ничего не опасаясь особо.

Это заблуждение.
Социалкой занимаются на "гниющем" Западе потому, что сытый и довольный работник больше сделает. Поэтому идет постоянное балансирование между расходами на социалку и интересами капитала. И не забывайте, что на "гниющем" испокон-веков Западе есть такая штука - выборы. Проиграть их - на раз, если не заниматься той самой социалкой и обеспечением приемлемого уровня жизни.
Поэтому правительства законодательно ограничивают монополии, поэтому придавливают капитал налогами, и т.п.
Опять в основе всего - интересы.

Феофилакт
1/28/2016, 3:09:07 PM
(Misha56 @ 28.01.2016 - время: 12:38)
1) Он не так уж и не прав.
За покупками приходилось ездить по городам и весям не объятой родины.
Было полно мест где кроме мосшвеи и богатыря не было ровным счётом не хрена.
"Богатырь" была сеть магазинов одежды,а не фабрика. Это для сведения. Для тех,кто отоваривался в системе закрытых распределителей не было необходимости ездить по городам и весям,вы подзабыли тут.
Цветовая гамма определялась также ассортиментным минимумом и принципиально не могла состоять из только серого. Увы,и он,и вы далеки от истины.

2) За частую? то есть где пусто а где густо?

Наивно думать,что где-либо всегда все есть….

Там где вы были снабжали, я свой финский костюм тоже в сельпо купил в Купавне.

Ну вот видите…. Все не так уж сумрачно вблизи,как пел Высоцкий.

А родня из тюменской глубинки в Москву ездила что бы что либо кроме кирзовых сапог купить.

В Тюмени,как в районах газо-нефтедобычи снабжение было лучше,чем в Москве. Продавались дубленки,импортная обувь,одежда. Парадоксально,но ,например французские и югославские дубленки в Тюмени спросом не пользовались-сильно сострижен мех (зато в москве на ура),а ценились финские и даже монгольские.

Ибо если в в курсе колхозники были типа крепостных. Без паспорта и права выезда.

Вот бы мои сельские сотоварищи удивились,а то им зачем-то чуть не насильно выдавали бордовые книжицы с гербом.

Даже на поступление в институт справку вымаливать на до было.
Потому и в лимиту лезли, и в военные училища парни после армии шли и милицию.

Да вы просто кладезь сказочных историй….. Скажу по секрету: в институтах были квоты для сельских абитуриентов,рабочих и союзных республик.

3) Период временного дефицита начался в 1917 году.
Всегда чего то не хватало.
Помните анекдот: чем капиталистический ад отличается от социалистического??
В капиталистическом каждый день надо сесть ведро говна.
А в социалистическом, то вёдер на всех не хватает, то говна не завезли.

Сказки. Всегда и везде чего-то не хватает.

4) Опять тоже самое.
когда где то есть а в большенстве мест нет, это значит что нет, понимаете, для большинства населения нет.

Кто определил что в большинстве мест нет? Я не очень люблю необоснованные и широковещательные заявления,тем более выводы на них основанные.

5) Я не напутал 1983 год, я приехал на Тольятинский комбнат синтез каучюк.
Мне заборниравнно место в гостинице Интурист.
В ресторане на первое доступны щи, и бульён с пельменьями, на второе пельменьи (15 штук) и сосики с зелёным горошком.

Мне случалось бывать в Тольятти ,на Синтезкаучуке, равно как и в Нижнеканске на Синтезкаучуке,равно как на Синтезкаучуке же но в Уфе.. И Интурист я помню,он довольно далеко от предприятия и там тогда должны были возить ежедневно.
Не буду говорить именно за 1983,а вот обычно там вечером давали какую-нибудь жареную свинину,была курица, и проч. (все-таки Интурист и там останавливались иностранные специалисты),приличное местное пиво,коньяки,водка…. А питаться лучше было на предприятии ,особенно в столовой руководства.

6) когда был в городе Проскуров, проскуровского района хмельницкой облости, там с толовой, на 2р поел лучше чем в Тольяинском интуристе.
Правда столовая выла в горкоме партии.

Почему не было в свободной продаже ондатровых шапок? Потому что последний отстрел партийных ондатр был в 1937 году….

7)Я ездил от Кушки до Курил и от Москвы до Памира.
И видел что на большей части СССР жрать было не чего.
Видел изобилие на Байконуре, и нищету в окрестных кишлаках.

И на Памире я бывал…. Скажу по секрету: до прихода Советской власти зимой на Памире от голода умирала значительная часть населения. Советская власть построила дорогу Ош-Хорог и стала их снабжать зимой….

Видел как в 1971 году моя 15и летня кузина из Тюменской деревни смотрела на воду бегущию из крана, и удивлялась что свет можно влкючит в любое время а на на 3 часа через день ( им электричество провели только за пол года до этого).

И что такого? В Тверской области электричества в селах не было года до 67-ого. Я еще помню керосин в бутылях,керосинки и трехлинейные лампы. А водопроповода там нет по сию пору,воду берут в колодцах. Война к тому времени всего двадцать лет как кончилась,а столько всего отстроили.

В общем много чего я видел, в частности абсолютно, то есть совсем неграмотных молодых парней призывников.
Не грамотных по тому что учителя бежали, а бежали с голодухи, ибо чот бы прокормится после школы надо было ещёна своём огороде погорбатится.
Плюс в колхозные беспаспортные крепостные угодить не хотели.
вот и бежали.

А еще в Рязани видели пироги с глазами…. Их ядять,а они глядять…

Ну а читая вас я убеждаюсь что жили мы в разных СССР.

Нет,страна была одна. Люди-разные….
de loin
1/28/2016, 3:10:05 PM
(ArseNat @ 28.01.2016 - время: 13:02)
Это заблуждение.
Социалкой занимаются на "гниющем" Западе потому, что сытый и довольный работник больше сделает. Поэтому идет постоянное балансирование между расходами на социалку и интересами капитала. И не забывайте, что на "гниющем" испокон-веков Западе есть такая штука - выборы. Проиграть их - на раз, если не заниматься той самой социалкой и обеспечением приемлемого уровня жизни.
Поэтому правительства законодательно ограничивают монополии, поэтому придавливают капитал налогами, и т.п.
Опять в основе всего - интересы.
Это всё теоретические бла-бла из книжек о том как вроде должно быть, не имеющие отношения к реальности. Про выборы тем более не надо, и про правительства, контролирующие монополии, « придавливают капитал» 00051.gif – не смешите.