Вернуть СССР

(Sorques @ 29-06-2020 - 15:04)
какие претензии у вас есть например к Испании, Дании или Греции? Франция и Англия воевали между собой почти 1000 лет, они ненавидят друг друга?
К Испании: фашист Франко и "Голубая дивизия";
К Дании: предательство в Северной войне против Швеции. Кстати, предали они горячо вами любимого Петра I.
К Греции претензий больше всего накопилось. Начиная с древности Византия науськивала хазар на славянские племена и затем вообще насадила на Руси ярмо христианской религии.
Их за это уважать? С какой стати? Можно только мириться с тем, что они существуют.

За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"?


Именно в варианте СССР и социализма? Кто будет бенефициар и для чего ему это? Какие нибудь чуваки- обскурантисты в списанной химзащите оторвутся от рыбалки и гаражно-дворовых ценностей и на волне ностальгии по иллюзии социальной справедливости начнут строить коммунизм? Кому это нужно, если левые партии с каждым годом набирают все меньше и меньше на выборах?
Именно так и рассуждали в 1917-м., а к власти пришли не записные оппозиционеры, а партия на которую никто не ставил. И что, скажете, не было при них справедливости? Только не дворянской, как привыкли, а простой, народной. Это когда хоть и немного, но у всех.
Стесняюсь спросить: вы в России когда последний раз были? А рыбака в химзащите когда последний раз видели? Ваши прихватизаторы позахватывали все берега рек своими кабаками, кафешками, платными пляжами. А если к ним ещё добавить всех собственников жилых домов и дач у которых заборы участков спущены к самой воде, а это не те участочки в 6 соток советского производства, а целые новостроенные имения толстосумов, то скоро простым рыбакам и порыбачить будет негде. Поэтому оторвутся, можете не сомневаться. И если ничего не построят, то хотя бы переломают. И не только заборы и коттеджи. Вот об этом пусть буржуи помнят всегда.

(Sorques @ 29-06-2020 - 15:07)
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. Да, не было и именно по причине низких возможностей..В 19 веке, были еще более качественные продукты и дефицита в магазинах не наблюдалось и что из этого?
А из этого вытекает, что сейчас и денег нет, и жратва дерьмо. Жрите интернет.
Так какой строй лучше?

(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38)
(dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30)
(АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44)
А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно.
"Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть.
Поэтому в Соловецком монастыре, ещё, с 17 века, гостей угощали арбузами со своего огорода и мандаринами из своего сада.
А вместо соевых и тунцовых "крабовых палочек" были раки, разводимые в раковых затонах и садках.

(dedO'K @ 01-07-2020 - 16:38)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38)
(dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30)
А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно."Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть.
Поэтому в Соловецком монастыре, ещё, с 17 века, гостей угощали арбузами со своего огорода и мандаринами из своего сада.
А вместо соевых и тунцовых "крабовых палочек" были раки, разводимые в раковых затонах и садках.
Наличие образцовых хозяйств так же роднит попов с коммунистами.

(меховщик @ 01-07-2020 - 14:37)
За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"?
В 19 веке, после поражения Наполеона, Франция фактичеси стала младшим партнёром Англии, и далее они действовали сообща. при британском доминирующем положении.
Крымская и прочие войны, Антанта - это следствие.

Ненависть была за века до того, на почве престолонаследия.

Например, при Екатерине II, в начале царствования, ВВП Франции превосходил британской в разы, а российский - почти в десять раз.
Вот британцы и "помогли" будущим союзничкам стать таковыми.

(меховщик @ 01-07-2020 - 15:43)
(Sorques @ 29-06-2020 - 15:07)
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
При Сталине дефицита продуктов действительно не было, был дефицит денег у населения. Как только денег становилось у населения больше - случался дефицит продуктов, как при Горбачёве. Это же самое происходит и сейчас, только тогда это действительно были качественные продукты, а сейчас сурогаты, придуманные бизнесменами. Да, не было и именно по причине низких возможностей..В 19 веке, были еще более качественные продукты и дефицита в магазинах не наблюдалось и что из этого?А из этого вытекает, что сейчас и денег нет, и жратва дерьмо. Жрите интернет.
Так какой строй лучше?
Если вы процитировали мой текст о том, что в 19 веке продукты были лучше, чем в 20-м и как, я понял согласились с этом, то надо полагать, что вы согласны с тем, что до коммунистов еда была лучше?
Будем выстраивать и дальше такие забавные связи?

Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас.. И причем здесь строй?

(меховщик @ 01-07-2020 - 15:37)
.
К Греции претензий больше всего накопилось. Начиная с древности Византия науськивала хазар на славянские племена и затем вообще насадила на Руси ярмо христианской религии.
помнят всегда.
Ясно, вопросов больше нет.. От слова СОВСЕМ...

(АндрЮч @ 01-07-2020 - 22:37)
(dedO'K @ 01-07-2020 - 16:38)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:38)
Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно."Поповская" манера- не гоняться за суррогатом того, чего нет, а радоваться тому, что есть.
Поэтому в Соловецком монастыре, ещё, с 17 века, гостей угощали арбузами со своего огорода и мандаринами из своего сада.
А вместо соевых и тунцовых "крабовых палочек" были раки, разводимые в раковых затонах и садках. Наличие образцовых хозяйств так же роднит попов с коммунистами.Соловецкий монастырь- вполне, себе, заурядное хозяйство, для того времени. Просто, обычай был такой: не добывать, а промышлять, по Святому Писанию. Ибо, что Бог дал, то может и отобрать.
А коммунисты стремились добыть, не промышляя. Нет над ними другого Бога, кроме собственной похоти.

(Sorques @ 03-07-2020 - 00:44)
Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас..
Вот кстати да..
Особенно обидно, почему-то за жевательную резинку.
В морём детстве она была большим дефицитом, и если доставали - то это была уникальная, ни на что не похожжая датская, ГДР-овская, венгерская, югославская, японская "жевачка"..
А потом, когда выросла, побывала за границей, и у нас продают - нет того разнообразия.
Во всех странах практически одно и то же, не из чего выбрать.
А еще в моём детстве были стирательные резинки с запахом, в форме винограда, или прямоугольные..
Где это всё сечас и кому помешало?

Чёртова глобализация.

Это я вовсе не к тому, чтобы "вернуть СССР", дефициты того времени просто достали. Не о чем особо грустить.

СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.

А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?


"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин

(Erica_XX @ 06-07-2020 - 16:49)
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.

А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?

К сожалению, под приманкой лучшего, что было в СССР, могут вернуть худшее: Жёсткую цензуру, железный занавес, произвол силовых структур и однопартийную систему (последние два факта уже тут как тут).

Никто не вернёт простым людям ни турбаз, ни профилактории, ни пионерлагеря, ни бесплатную медицину и качественное бесплатное образование.

Никто из олигархов не усовестится и не отдаст награбленное и не будет никакой национализации.

Так что, лучше - идти вперёд, а не оглядываться назад. Это - обман.

(Erica_XX @ 06-07-2020 - 16:49)
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.

А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?


"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин
"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин.

Абсолютно без разницы, если кошка нужна для ловли мышей.
А не задумывались ли те, кто осуждает тех, кто хочет "вернуть СССР", что ностальгия не по Брежневу, но по социальным гарантиям, взаимовыручке, стабильности и дружбе народов? ... и, даже, без разницы, как это будет называться. "Советофилы" разве могут думать и анализировать? Конечно же нет! По определению.
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника), это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование. Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов. "Рождённые в СССР" конформисты не высовываются, плывут по течению и славят то, то что модно нынче славить так же усердно, как вчера ЭТО же порицали, ибо вчера было так модно.
Все нормальные люди понимают, что история никогда не возвращается, но движется по-спирали, и на каждом новым витке повторяются некоторые вещи, но с учётом прошлых ошибок (понятие "ошибка" может варьироваться в зависимости от конечной цели власть имущих), при других геополитических обстоятельствах.
Те, кто, возможно, не хочет утруждаться разжёвыванием очевидных вещей высказались просто: "Хочу в СССР", но это вовсе не следует понимать, как "назад". Это следует понимать, как "вперёд", хотя бы потому, что история никогда "не пятится". Разве, только осуждающие верят в машину времени. Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
О недостатках в СССР "советофилы" знают поболе многих, и любить этого не могут, но что же им остаётся - дублировать море негатива, выплеснутого "несоветофилами"? Логично и естественно, что пишут о том хорошем, что было, дабы картинка не была однобокой.
В последних строках своего письма призываю не навешивать ярлыков, типа "советофилов", тем, кто вспоминает о хорошем в советской стране. Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?

(Pamela x @ 07-07-2020 - 11:15)
(Erica_XX @ 06-07-2020 - 16:49)
СССР распался не потому что его кто-то развалил, просто конструкция одряхлела и перестала почти всех устраивать.

А не задумывались ли те, кто хочет "вернуть СССР", что вернуть можно социальные и общественные отдельные аспекты, которые им нравились, без возвращения СССР?


"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин"Какая разница, какого цвета кошка, - важно как она умеет ловить мышей" (с) Ден Сяопин.

Абсолютно без разницы, если кошка нужна для ловли мышей.
А не задумывались ли те, кто осуждает тех, кто хочет "вернуть СССР", что ностальгия не по Брежневу, но по социальных гарантиях, взаимовыручке, стабильности и дружбе народов? ... и, даже, без разницы, как это будет называться. "Советофилы" разве могут думать и анализировать? Конечно же нет! По определению.
Сообщаю, что большинство "советофилов", как их здесь презрительно называют снобы (буквально - ученик сапожника), это люди умудрённые жизненным опытом, накопившие знания, получившие одно из лучших в мире образование. Это - люди аналитического склада ума, чем отличаются от конформистов. "Рождённые в СССР" конформисты не высовываются, плывут по течению и славят то, то что модно нынче славить так же усердно, как вчера ЭТО же порицали, ибо вчера было так модно.
Все нормальные люди понимают, что история никогда не возвращается, но движется по-спирали, и на каждом новым витке повторяются некоторые вещи, но с учётом прошлых ошибок (понятие "ошибка" может варьироваться в зависимости от конечной цели власть имущих), при других геополитических обстоятельствах.
Те, кто, возможно, не хочет утруждаться разжёвыванием очевидных вещей высказались просто: "Хочу в СССР", но это вовсе не следует понимать, как "назад". Это следует понимать, как "вперёд", хотя бы потому, что история никогда "не пятится". Разве, только осуждающие верят в машину времени. Вперёд к социальным гарантиям, вперёд к безопасности на ночных улицах, вперёд к дружбе народов.
О недостатках в СССР "советофилы" знают поболе многих, и любить этого не могут, но что же им остаётся - дублировать море негатива, выплеснутого "несоветофилами"? Логично и естественно, что пишут о том хорошем, что было, дабы картинка не была однобокой.
В последних строках своего письма призываю не навешивать ярлыков, типа "советофилов", тем, кто вспоминает о хорошем в советской стране. Тем более глупо звучат реплики, типа "русофоб", обращённые к русским людям. Подумайте СВОЕЙ головой, как может русский сам себя бояться, не любить и ненавидеть?
Может. Если считает себя русским, а на самом деле: выходец из Руси. Русофоб ненавидит предназначение и место Руси в современном мiре.

(АндрЮч @ 06-07-2020 - 20:06)
К сожалению, под приманкой лучшего, что было в СССР, могут вернуть худшее: Жёсткую цензуру, железный занавес, произвол силовых структур и однопартийную систему (последние два факта уже тут как тут).
Никто не вернёт простым людям ни турбаз, ни профилактории, ни пионерлагеря, ни бесплатную медицину и качественное бесплатное образование. Именно так.
У нас, громко вопя, что "мы идём в Европу" взяли исключительно всё самое худшее, и не взяли ничего из лучшего.

В частности, введение новых налогов и ограничений подаётся по соусом: "в странах Европы это так" (обычно в какой-то одной и с компенсаторными механизмами).
И никакая падлюка не желает обеспечить зарплаты, пенсии, соцзащиту, как в той Же Европе. Да похоже и цели такой никто не ставит - вся эта свора идёт во власть исключительно поправлять своё личное материальное положение.

(Erica_XX @ 03-07-2020 - 01:06)
(меховщик @ 01-07-2020 - 14:37)
За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"? В 19 веке, после поражения Наполеона, Франция фактичеси стала младшим партнёром Англии, и далее они действовали сообща. при британском доминирующем положении.
Крымская и прочие войны, Антанта - это следствие.

Ненависть была за века до того, на почве престолонаследия.

Например, при Екатерине II, в начале царствования, ВВП Франции превосходил британской в разы, а российский - почти в десять раз.
Вот британцы и "помогли" будущим союзничкам стать таковыми.
И как ваш пост вяжется с моим? Вы про элиты этих стран или про простых людей?

Ненависть одного народа к другому сидит глубоко в мозгах, и пока всё хорошо, и ненависть дремлет. А как только случается какое-нибудь разногласие, и ненависть тут же просыпается. И это может происходить среди людей разных классовых сословий, а не только элиты. Хорошим показателем отношений служат обидные клички и прозвища. Чем чаще они звучат - тем отношения хуже.

(Sorques @ 03-07-2020 - 01:44)
Если вы процитировали мой текст о том, что в 19 веке продукты были лучше, чем в 20-м и как, я понял согласились с этом, то надо полагать, что вы согласны с тем, что до коммунистов еда была лучше?
Будем выстраивать и дальше такие забавные связи?

Качество продуктов в Германии или Голландии, в 70-х, также было иным, чем сейчас.. И причем здесь строй?
Строй здесь при том, что при СССР тормозили технологии при которых продукты становились более некачественные и наносящие организму людей вред. А сейчас такого ограничения нет и поэтому людей кормят разным дерьмом. Лучше меньше, да лучше, чем много, но плохого. Вот вашего Вавилова ( вы его часто упоминаете) при Сталине упрятали в тюрьму, что бы он не выдумывал ГМО, хотя официальная причина была в другом. А сейчас бизнесмены закупают это дерьмо за границей и нас кормят. Так какой строй больше заботился о своих гражданах?

Я не знаю, какая еда была до революции, но зато знаю какая она стала после 91-го года, когда советское с/х развалили и в страну потекли "сникерсы" и прочая дрянь.

Мне нет дела до Германии и Голландии. В смысле СОВСЕМ...

(меховщик @ 01-07-2020 - 14:37)

За ненависть Франции и Англии спросите у них сами. Но если бы у них не было взаимной неприязни, разве называли бы англичане французов "лягушатниками", а те их "ростбифами"?
ИМХО сие подтверждает следующий случай.

Во время ЧЕ-16 во Франции в Марселе произошла крупная драка между англичанами и русскими . Наши сильно помяли островитян и один англичанин умер. Россиян поймали и троим дали год-полтора. По прибытию в Россию у них взяли интервью :
-Как сиделось то , бандиты ?
- Нормально, в авторитете ходили...
- Почему???????
1. Убили англичанина.
2. Убили белого.

(меховщик @ 10-07-2020 - 15:22)
Строй здесь при том, что при СССР тормозили технологии при которых продукты становились более некачественные и наносящие организму людей вред.

Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..

Так какой строй больше заботился о своих гражданах?

Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических..
Мне нет дела до Германии и Голландии. В смысле СОВСЕМ...
Тогда не ссылайтесь на то что закупают на Западе и не сравнивайте социализм с капитализмом.. Иначе нелогично получается..

(Sorques @ 10-07-2020 - 19:12)
1. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..

2. Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических...
1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.

2. Это вы про нетрадиционный суррогат, фастфуд, антибиотики и стероиды? Очень смешно.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?

(dedO'K @ 10-07-2020 - 21:41)
(Sorques @ 10-07-2020 - 19:12)
1. Это мироощущение или постановление Совета Министров СССР? Негласное наверное, из за любви к гражданам.. МужиГи в курсе..
Все пищевые технологии в мире примерно одинаковы во все времена..как и и технологии а прочих сферах деятельности..

2. Капиталистический.. Ибо в 70- 80х, качественной еды в капиталистических странах был больший ассортимент, чем в социалистических...1. В СССР существовал ГОСТ. Обойти его новой технологии было невозможно, а вот получить ГОСТ- маркировку- очень хлопотно.

2. Это вы про нетрадиционный суррогат, фастфуд, антибиотики и стероиды? Очень смешно.
Могу напомнить, кстати, о "лучшем лекарстве для беременных и кормящих матерей", талидомиде, и мировом скандале, связанном с ним. Будучи запрещаемым, он выпускался в других странах и под другими названиями: теназадрин, софтенон, контерган...
Можете представить себе такую ситуацию в СССР?
Вы защищаете СССР!? Это надо отметить! Хотя бы - лайком!