Вернуть СССР
avp
Акула пера
6/29/2020, 6:29:43 PM
(Sorques @ 28-06-2020 - 01:43)
(PARAND @ 27-06-2020 - 23:40)
Иностранные инвеститиции Китаю не просто так давали, а с целью вырастить мощного противника СССР. Но, как это бывает, что-то пошло не так и Китай превратился в экономического монстра, бросившего вызов самой Америке.
(PARAND @ 27-06-2020 - 23:40)
Вот если взять в пример Китай то да они сами сумели поднять свою экономику почти до уровня американской!!!Вот с них надо и брать пример , а не с какой то мелочи...
Как это сами? Собрались мужиГи и начали заводы строить? На иностранные инвестиции...
Иностранные инвеститиции Китаю не просто так давали, а с целью вырастить мощного противника СССР. Но, как это бывает, что-то пошло не так и Китай превратился в экономического монстра, бросившего вызов самой Америке.
Sorques
Удален 6/29/2020, 6:35:11 PM
(avp @ 29-06-2020 - 16:29)
Это какие то домыслы.. В тот период когда давали деньги, СССР не был экономическим конкурентом..
Но главное другое.. По указке такие вещей не работают..
Иностранные инвеститиции Китаю не просто так давали, а с целью вырастить мощного противника СССР. Но, как это бывает, что-то пошло не так и Китай превратился в экономического монстра, бросившего вызов самой Америке.
Это какие то домыслы.. В тот период когда давали деньги, СССР не был экономическим конкурентом..
Но главное другое.. По указке такие вещей не работают..
ps2000
Акула пера
6/29/2020, 7:38:22 PM
(Ором @ 28-06-2020 - 10:17)
(ps2000 @ 27-06-2020 - 21:11)
Беззаконие и справедливость - вещи разные, как мне кажется.
И каждый оценивает эти факторы по своему Это ошибочное суждение. Правосудие основано на справедливости. Правосудие основано на законах.
Справедливость - понятие субъективное
(ps2000 @ 27-06-2020 - 21:11)
Беззаконие и справедливость - вещи разные, как мне кажется.
И каждый оценивает эти факторы по своему Это ошибочное суждение. Правосудие основано на справедливости. Правосудие основано на законах.
Справедливость - понятие субъективное
Fleur de Lys
Грандмастер
6/29/2020, 7:50:46 PM
(PARAND @ 29-06-2020 - 15:19)
А теперь погуглите, сколько денег пришло в Россию за период сверхцен на нефть. И на что они были потрачены.
Ну или сколько в Китай в начале их реформ – из-за границы/Гонконга/Тайваня/Сингапура.
Деньгами еще надо распорядиться.
Вот так нам жить бы?А вы говорите!Такой маленькой стране и такие огромные бабки не доллары ,а евро!!!Как здесь не жить и не поднимать экономику?
"
Таким образом, за 15 лет членства в ЕС Польша получила из бюджета ЕС около 110 млрд евро.
На эти деньги в Польше была построена техническая инфраструктура (магистрали, скоростные дороги, а также многие дороги в небольших населенных пунктах), были модернизированы железнодорожные пути, водопровод, канализационная система. Значительные средства были выделены на защиту окружающей среды (очистные сооружения, свалки, мусоросжигательные заводы) и на закупку медицинского оборудования для больниц."
https://www.politforums.net/eurounion/1556615633.html
И совет вам от меня:Не отвечачайте никогда вопросом ....это плохая привычка которую вы возможно взяли здесь ,когда не могут ответить сразу вопрос))))
А теперь погуглите, сколько денег пришло в Россию за период сверхцен на нефть. И на что они были потрачены.
Ну или сколько в Китай в начале их реформ – из-за границы/Гонконга/Тайваня/Сингапура.
Деньгами еще надо распорядиться.
PARAND
moderator
6/29/2020, 11:19:02 PM
(Fleur de Lys @ 29-06-2020 - 17:50)
(PARAND @ 29-06-2020 - 15:19)
Ну здесь я с вами должен бы и согласиться!Действительно золотой дождь из нефте долларов когда барель стоил 120 долларов нас осыпал и довольно обильно и я с вами согласен что их не пустили на развитие нашей экономики ,а пустили на свои какие то нужды не будем акцентрироваться на этом...
Но опять не равняйте с Польшей там деньги отпущенные были под наблюдением и я думаю польские лидеры отчитывались куда они их пустили...А у нас перед кем отчитываться то?Перед народом?Ну просто смешно!И не зря в офшоры каждый год уходили сто и больше миллиардов долларо!!!Да и сейчас уходят хотя и президент что то здесь ворчал мол пора прекратить эту вахканалию увод денег за рубеж!А Васька слушает да ест...А пример есть как надо действовать это пример Сингапура и Китая там с такими расхитителями поступили и поступают жестко отчего и экономика растет!!!
(PARAND @ 29-06-2020 - 15:19)
Вот так нам жить бы?А вы говорите!Такой маленькой стране и такие огромные бабки не доллары ,а евро!!!Как здесь не жить и не поднимать экономику?
"
Таким образом, за 15 лет членства в ЕС Польша получила из бюджета ЕС около 110 млрд евро.
На эти деньги в Польше была построена техническая инфраструктура (магистрали, скоростные дороги, а также многие дороги в небольших населенных пунктах), были модернизированы железнодорожные пути, водопровод, канализационная система. Значительные средства были выделены на защиту окружающей среды (очистные сооружения, свалки, мусоросжигательные заводы) и на закупку медицинского оборудования для больниц."https://www.politforums.net/eurounion/1556615633.html
И совет вам от меня:Не отвечачайте никогда вопросом ....это плохая привычка которую вы возможно взяли здесь ,когда не могут ответить сразу вопрос))))
А теперь погуглите, сколько денег пришло в Россию за период сверхцен на нефть. И на что они были потрачены.
Ну или сколько в Китай в начале их реформ – из-за границы/Гонконга/Тайваня/Сингапура.
Деньгами еще надо распорядиться.
Ну здесь я с вами должен бы и согласиться!Действительно золотой дождь из нефте долларов когда барель стоил 120 долларов нас осыпал и довольно обильно и я с вами согласен что их не пустили на развитие нашей экономики ,а пустили на свои какие то нужды не будем акцентрироваться на этом...
Но опять не равняйте с Польшей там деньги отпущенные были под наблюдением и я думаю польские лидеры отчитывались куда они их пустили...А у нас перед кем отчитываться то?Перед народом?Ну просто смешно!И не зря в офшоры каждый год уходили сто и больше миллиардов долларо!!!Да и сейчас уходят хотя и президент что то здесь ворчал мол пора прекратить эту вахканалию увод денег за рубеж!А Васька слушает да ест...А пример есть как надо действовать это пример Сингапура и Китая там с такими расхитителями поступили и поступают жестко отчего и экономика растет!!!
Ором
Акула пера
6/29/2020, 11:40:13 PM
(ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38)
Читайте статью 67 ГПК РФ.
Правосудие основано на законах.
Справедливость - понятие субъективное
Читайте статью 67 ГПК РФ.
АндрЮч
Акула пера
6/29/2020, 11:44:04 PM
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
(ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06)
А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.
(ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06)
То что при Сталине не было дефицита - Ваше очень глубокое заблуждение. Или мы по разному трактуем понятие дефицит
При Сталине дефицита продуктов действительно не было,
А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.
ps2000
Акула пера
6/29/2020, 11:46:39 PM
(Ором @ 29-06-2020 - 21:40)
(ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38)
И что там о несубъективности справедливости сказано? Или о том, что не в соответствии с законами доказательства оцениваются
(ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38)
Правосудие основано на законах.
Справедливость - понятие субъективное
Читайте статью 67 ГПК РФ.
И что там о несубъективности справедливости сказано? Или о том, что не в соответствии с законами доказательства оцениваются
АндрЮч
Акула пера
6/29/2020, 11:49:49 PM
(ps2000 @ 29-06-2020 - 21:46)
(Ором @ 29-06-2020 - 21:40)
(ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38)
Согласен. Правосудие и справедливость, увы, не всегда тождественны.
(Ором @ 29-06-2020 - 21:40)
(ps2000 @ 29-06-2020 - 17:38)
Правосудие основано на законах.
Справедливость - понятие субъективное
Читайте статью 67 ГПК РФ.
И что там о несубъективности справедливости сказано? Или о том, что не в соответствии с законами доказательства оцениваются
Согласен. Правосудие и справедливость, увы, не всегда тождественны.
dedO"K
Акула пера
6/30/2020, 12:30:58 AM
(АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44)
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
(ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06)
А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов.
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
(ps2000 @ 25-06-2020 - 23:06)
То что при Сталине не было дефицита - Ваше очень глубокое заблуждение. Или мы по разному трактуем понятие дефицит
При Сталине дефицита продуктов действительно не было,
А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.
А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов.
Erica_XX
Мастер
6/30/2020, 1:28:31 AM
(Fleur de Lys @ 29-06-2020 - 13:32)
(Erica_XX @ 29-06-2020 - 01:57)
Вот сами поляки пишут:
"Poland is the largest beneficiary of EU funding. Between 2007 and 2013 our country received over 67 billion EUR from the EU’s budget. So far were disposed over 85% of these funds for e.g.new roads, airports, motorways, modernisation of the rural areas and the country’s Eastern regions.
Between 2014 and 2020 our country will jointly receive EUR 105.8 billion from the EU’s budget - EUR 72.9 billion for the cohesion policy and EUR 28.5 billion for agricultural policy. It means almost 4 billion euro more than Poland received from the previous EU budget. "
Что в переводе примерно значит:
"Польша является крупнейшим бенефициаром финансирования ЕС. В период с 2007 по 2013 год наша страна получила более 67 миллиардов евро из бюджета ЕС. До настоящего времени было направлено более 85% этих средств, например, на новые дороги, аэропорты, автомагистрали, модернизацию сельских районов и восточных районов страны.
В период с 2014 по 2020 год наша страна совместно получит 105,8 млрд евро из бюджета ЕС - 72,9 млрд евро на политику сплоченности и 28,5 млрд евро на политику в области сельского хозяйства. Это означает почти на 4 миллиарда евро больше, чем Польша получила из предыдущего бюджета ЕС."
https://www.paih.gov.pl/why_poland/eu_funds
и что пишут не поляки:
Poland to receive EUR 7.4 billion in EU funds to fight coronavirus
(Польша получит 7,4 млрд евро в виде средств ЕС на борьбу с коронавирусом)
https://www.thefirstnews.com/article/poland...ronavirus-11230
(Erica_XX @ 29-06-2020 - 01:57)
Потому что в Польше есть национальная элита, ат не сборище временщиков-проходимцев, как у нас.(PARAND @ 29-06-2020 - 10:14)
сколько дали миллиардов Польше и еще безвозмездно
И сколько же?
Вот сами поляки пишут:
"Poland is the largest beneficiary of EU funding. Between 2007 and 2013 our country received over 67 billion EUR from the EU’s budget. So far were disposed over 85% of these funds for e.g.new roads, airports, motorways, modernisation of the rural areas and the country’s Eastern regions.
Between 2014 and 2020 our country will jointly receive EUR 105.8 billion from the EU’s budget - EUR 72.9 billion for the cohesion policy and EUR 28.5 billion for agricultural policy. It means almost 4 billion euro more than Poland received from the previous EU budget. "
Что в переводе примерно значит:
"Польша является крупнейшим бенефициаром финансирования ЕС. В период с 2007 по 2013 год наша страна получила более 67 миллиардов евро из бюджета ЕС. До настоящего времени было направлено более 85% этих средств, например, на новые дороги, аэропорты, автомагистрали, модернизацию сельских районов и восточных районов страны.
В период с 2014 по 2020 год наша страна совместно получит 105,8 млрд евро из бюджета ЕС - 72,9 млрд евро на политику сплоченности и 28,5 млрд евро на политику в области сельского хозяйства. Это означает почти на 4 миллиарда евро больше, чем Польша получила из предыдущего бюджета ЕС."
https://www.paih.gov.pl/why_poland/eu_funds
и что пишут не поляки:
Poland to receive EUR 7.4 billion in EU funds to fight coronavirus
(Польша получит 7,4 млрд евро в виде средств ЕС на борьбу с коронавирусом)
https://www.thefirstnews.com/article/poland...ronavirus-11230
Erica_XX
Мастер
6/30/2020, 1:41:04 AM
(PARAND @ 29-06-2020 - 09:14)
Программы выплат огромных денег Польше со стороны ЕС были изначально временными и должны и так были прекратиться в ближайшие годы. То ли 2021, то ли 2023, не помню навскидку.
Это не был праздник шары навсегда.
А что будет, огда потоки прекратятся? Плохого ничего, поскольку выданные деньги поляки грамотно вложили и потратили, у них довольно сбалансированная экономика. выпускается как промышленная продукция, электроника, так и продукты сельского хозяйства. У них довольно сильная армия.
Они могут позволить себе плевать на мнение брюссельских бюрократов, когда это не выгодно их стране.
Пример? Да хотя бы вопрос беженцев из Африки и Азии, которые, по замыслу брюссельских мечтателей, все страны ЕС должны были принять и разместить у себя.
Поляки, как и венгры, и еще некоторые нации, отказались, понимая, что это скорее обуза, а не помощь экономики.
Взамен они набрали миллион работников из Украины, объявив, что свою гуманитарную миссию выполнили - вон мол, сколько народу разместили и приняли.. Получили выигрыш, а не проблемы. как та же германия из-за своей травоядной политики.
Поляки удачно воспользовались логистической близостью к Германии и Скандинавии для развития экономики, при этом позиционируют себя как форпост США. удачно играя на противоречиях ЕС и США, ловко лавируя между "каплями дождя".
При наших "танцах на граблях" остаётся только позавидовать тому. что у этой страны есть элита, озабоченная не тем, как украсть и сбежать.
Так что о Польше можно и не говорить больше, посмотрим как они запоют если им перстанут помогать такими огромными вливаниями?
Программы выплат огромных денег Польше со стороны ЕС были изначально временными и должны и так были прекратиться в ближайшие годы. То ли 2021, то ли 2023, не помню навскидку.
Это не был праздник шары навсегда.
А что будет, огда потоки прекратятся? Плохого ничего, поскольку выданные деньги поляки грамотно вложили и потратили, у них довольно сбалансированная экономика. выпускается как промышленная продукция, электроника, так и продукты сельского хозяйства. У них довольно сильная армия.
Они могут позволить себе плевать на мнение брюссельских бюрократов, когда это не выгодно их стране.
Пример? Да хотя бы вопрос беженцев из Африки и Азии, которые, по замыслу брюссельских мечтателей, все страны ЕС должны были принять и разместить у себя.
Поляки, как и венгры, и еще некоторые нации, отказались, понимая, что это скорее обуза, а не помощь экономики.
Взамен они набрали миллион работников из Украины, объявив, что свою гуманитарную миссию выполнили - вон мол, сколько народу разместили и приняли.. Получили выигрыш, а не проблемы. как та же германия из-за своей травоядной политики.
Поляки удачно воспользовались логистической близостью к Германии и Скандинавии для развития экономики, при этом позиционируют себя как форпост США. удачно играя на противоречиях ЕС и США, ловко лавируя между "каплями дождя".
При наших "танцах на граблях" остаётся только позавидовать тому. что у этой страны есть элита, озабоченная не тем, как украсть и сбежать.
Sorques
Удален 6/30/2020, 2:32:28 AM
Флуд удален.
PARAND
moderator
6/30/2020, 3:05:35 AM
(Erica_XX @ 29-06-2020 - 23:41)
(PARAND @ 29-06-2020 - 09:14)
Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i....
ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали....
(PARAND @ 29-06-2020 - 09:14)
Так что о Польше можно и не говорить больше, посмотрим как они запоют если им перстанут помогать такими огромными вливаниями?
Программы выплат огромных денег Польше со стороны ЕС были изначально временными и должны и так были прекратиться в ближайшие годы. То ли 2021, то ли 2023, не помню навскидку.
Это не был праздник шары навсегда.
А что будет, огда потоки прекратятся? Плохого ничего, поскольку выданные деньги поляки грамотно вложили и потратили, у них довольно сбалансированная экономика. выпускается как промышленная продукция, электроника, так и продукты сельского хозяйства. У них довольно сильная армия.
Они могут позволить себе плевать на мнение брюссельских бюрократов, когда это не выгодно их стране.
Пример? Да хотя бы вопрос беженцев из Африки и Азии, которые, по замыслу брюссельских мечтателей, все страны ЕС должны были принять и разместить у себя.
Поляки, как и венгры, и еще некоторые нации, отказались, понимая, что это скорее обуза, а не помощь экономики.
Взамен они набрали миллион работников из Украины, объявив, что свою гуманитарную миссию выполнили - вон мол, сколько народу разместили и приняли.. Получили выигрыш, а не проблемы. как та же германия из-за своей травоядной политики.
Поляки удачно воспользовались логистической близостью к Германии и Скандинавии для развития экономики, при этом позиционируют себя как форпост США. удачно играя на противоречиях ЕС и США, ловко лавируя между "каплями дождя".
При наших "танцах на граблях" остаётся только позавидовать тому. что у этой страны есть элита, озабоченная не тем, как украсть и сбежать.
Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i....
ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали....
Erica_XX
Мастер
6/30/2020, 1:03:34 PM
(PARAND @ 30-06-2020 - 00:05)
Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i....
ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали.... А вот тут уж я уточню.
У поляков это было вовсе не везение, а они этого добились, сумели, постарались.
Во время переговоров они отстаивали свои позиции, как руины Сталинграда.
Они были целеустремлённы и действовали решительно.
У них нет второсортного чинопочитания и преклонения перед Западом - они сами и есть часть Запада.
Потому если брюссельские бюрократы будут им советовать что-то, противоречашщее интересам Польши, бюрократы будут дипломатично посланы
Поляки почти доводили еврокомиссаров на переговорах до слёз, она зубами выгрызли эти условия.
Латвия, Румыния, Болгария и прочие и близко не смогли такого добиться, они тупо подмахивали что им подсовывали, результат очевиден.
О нас и говорить нечего, внешнее управление во всей неприглядности.
Так что для успеха стране нужны минимум две вещи одновременно - патриотически настроенная элита (которая должна существовать) и благоприятные условия - финансирование, инвестиции.
И это были не кредиты, а безвозмездные выплаты, фактически подарки.
Совпали потребности и возможности сделать из Польши развитого "восточноевропейского тигра", если так можно выразиться.
Ну вот теперья согласен с вами вы все точки расставили над i....
ДА им повезло в правительстве оказались не хапуги которым только яхты нужны и особняки за рубежом,а нормальные люди пекущиеся за свою страну!ну и повезло что им такие большие деньги кредита дали.... А вот тут уж я уточню.
У поляков это было вовсе не везение, а они этого добились, сумели, постарались.
Во время переговоров они отстаивали свои позиции, как руины Сталинграда.
Они были целеустремлённы и действовали решительно.
У них нет второсортного чинопочитания и преклонения перед Западом - они сами и есть часть Запада.
Потому если брюссельские бюрократы будут им советовать что-то, противоречашщее интересам Польши, бюрократы будут дипломатично посланы
Поляки почти доводили еврокомиссаров на переговорах до слёз, она зубами выгрызли эти условия.
Латвия, Румыния, Болгария и прочие и близко не смогли такого добиться, они тупо подмахивали что им подсовывали, результат очевиден.
О нас и говорить нечего, внешнее управление во всей неприглядности.
Так что для успеха стране нужны минимум две вещи одновременно - патриотически настроенная элита (которая должна существовать) и благоприятные условия - финансирование, инвестиции.
И это были не кредиты, а безвозмездные выплаты, фактически подарки.
Совпали потребности и возможности сделать из Польши развитого "восточноевропейского тигра", если так можно выразиться.
PARAND
moderator
6/30/2020, 1:11:24 PM
Ну унас другие люди там работают!Зачем им что то выбивать обращать на себя внимание если они имеют огромные сбережения спрятанные там же на западе!Вдруг что и заморозят....И по этому стараются как говорят не возникать)))
Раймонд
Акула пера
6/30/2020, 11:33:51 PM
(ps2000 @ 25-06-2020 - 17:18)
Возврата СССР уже не будет. Возможно некоторые пользователи испытывают ностальгию по СССР.Но,думаю,что все понимают,что никакого СССР быть не может. Напомню,что СССР это Союз Советских Социалистических Республик.Есть такие Республики сейчас?
Многие здесь на форуме ратуют за возврат СССР
Мне в этом варианте не понятны две основных вещи:
Что под возвратом СССР подразумевается - одна партия, восстановление границ Союза, советские законы, отмена частной собственности или что-то еще
И не понятно - как это сделать. Как объединить бывшие республики.
Естественно предполагается что без крови и без гражданской войны.
Итак - что восстанавливать будем и какими способами.
Надеюсь что сторонники данной идеи смогут разъяснить свою позицию
Возврата СССР уже не будет. Возможно некоторые пользователи испытывают ностальгию по СССР.Но,думаю,что все понимают,что никакого СССР быть не может. Напомню,что СССР это Союз Советских Социалистических Республик.Есть такие Республики сейчас?
Аngry
Удален 6/30/2020, 11:35:53 PM
(ps2000 @ 25-06-2020 - 17:18)
Путин за СССР, изберите Путина!!!
Многие здесь на форуме ратуют за возврат СССР
Мне в этом варианте не понятны две основных вещи:
Что под возвратом СССР подразумевается - одна партия, восстановление границ Союза, советские законы, отмена частной собственности или что-то еще
И не понятно - как это сделать. Как объединить бывшие республики.
Естественно предполагается что без крови и без гражданской войны.
Итак - что восстанавливать будем и какими способами.
Надеюсь что сторонники данной идеи смогут разъяснить свою позицию
Путин за СССР, изберите Путина!!!
АндрЮч
Акула пера
6/30/2020, 11:38:33 PM
(dedO'K @ 29-06-2020 - 22:30)
(АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44)
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
При Сталине дефицита продуктов действительно не было, А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно.
(АндрЮч @ 29-06-2020 - 22:44)
(меховщик @ 29-06-2020 - 14:55)
При Сталине дефицита продуктов действительно не было, А как же! Бананы и крабы в каждом магазине, в каждой деревне!
Не смешите! Не было дефицита, разве что, в Москве - городе-выставке.А зачем они были нужны, бананы и крабы? Народ при Сталине был прост и практичен и жил в реальности, а не в стране соевого крабьего мяса, китайского шмотья хот франсе кутюр и недозрелых кормовых бананов. Типичная коммунистическо-поповская манера - решать за других, что им нужно.
Аngry
Удален 6/30/2020, 11:41:55 PM
Кто, если не Путин, наше солнышко... 