Вернуть СССР

arisona
10/28/2020, 3:12:24 PM
(lozdok @ 28-10-2020 - 11:41)
(Pamela x @ 28-10-2020 - 00:41)
До Союза "свободные" прибалты в деревянных клумьпях ходили под поляками .. и немцами.. и поляками..
нужно прибалтов спросить кто им ближе, немцы или СССР.
что то они сейчас не особо рвутся в сытую и обутую советскую жизнь.

Было время, когда в Эстонии не любили немцев, а к русским, да и вообще к России, относились очень хорошо. Потом, благодаря Сталину, приоритеты поменялись. А к СССР, как можно относится к режиму, который расстреливал и депортировал твоих родственников, да у многих отнял собственность?
Рваться в совок? При первой возможности мы вырвались из него и обратно, спасибо, не надо 00045.gif
Маришкин
10/28/2020, 3:38:15 PM
(Книгочей @ 27-10-2020 - 15:47)
Кто жил свободным, больше рабом не будет. До советской оккупации Литва, Латвия и Эстония были независимыми государствами и они первые вышли из СССР. Поэтому, в РФ постоянно "наезжают" на Прибалтику, хотя Латвия, Литва и Эстония были для СССР "кусочком Запада", куда можно было свободно приехать и откуда поступали передовые товары и продукты высокого качества, которые были не хуже европейских: как из стран СЭВ, так и стран Общего рынка. И в СССР к прибалтам относились неважно. И всё это из-за зависти, т.к. в годы свободы Прибалтика в немалой степени опережала СССР и потом СССР промышленность и с./хозяйство создавал не пустом месте. Примером достаточно, например РАФ и ВЭФ -

А шо Прибалтика в Российскую империю не входила ?



оккупации Литва, Латвия и Эстония


" Оккупация " вопрос спорный . С точки зрения международного права СССР присоединил Прибалтику на законных основаниях , а запад со своим мнением катится куда подальше .


с./хозяйство создавал не пустом месте.


С сельским хозяйством не спорю , что было создавать если Прибалтика была сельскохозяйсвенный регион , республики хуторов .



промышленность


а до вхождения в СССР промышленность в Прибалтики существовала ?

А так жили они замечательно получая дотации от СССР .
Mamont
10/28/2020, 4:27:17 PM
(Маришкин @ 28-10-2020 - 13:38)
А шо Прибалтика в Российскую империю не входила ?


оккупации Литва, Латвия и Эстония

" Оккупация " вопрос спорный . С точки зрения международного права СССР присоединил Прибалтику на законных основаниях , а запад со своим мнением катится куда подальше .

Да их Пётр 1 у шведов купил 00003.gif
скрытый текст
Согласно Ништадтскому мирному договору между Россией и Швецией устанавливался "вечный, истинный и ненарушимый мир на земле и воде". Военные действия должны были прекратиться в течение 2 недель в Финляндии, а в более отдалённых местах - через 3 недели после ратификации договора. Швеция признавала присоединение к России завоёванных русским оружием Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Ригой, Ревелем (Таллин, ныне столица Эстонии), Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом, о-вов Эзель, Даго, Моон и всех других земель от Выборга до курляндской границы. Россия обязывалась возвратить шведам Финляндию и уплатить в качестве компенсации за Лифляндию 2 млн. ефимков (талеров) 1,3 млн. рублей. ( А по нынешнему курсу, без набежавших процентов, это около $350 млрд.) Остро нуждавшаяся в привозном хлебе и терявшая плодородные районы, Швеция получила право закупать ежегодно в Лифляндии беспошлинно хлеб на 50 тыс. руб. За прибалтийскими помещиками сохранились их права на земельные владения; сохранялись также прежние привилегии и самоуправление городов в присоединённых провинциях; признавались права протестантской церкви. Речи Посполитой как союзнице России предоставлялось право заключить формальный трактат с Швецией, при условии чтобы он не противоречил Ништадтскому мирному договору. Англия включалась в Ништадтский мирный договор как союзница Швеции. Предусматривался обмен военнопленными, и устанавливалась беспрепятственная торговля между русскими и шведскими купцами. Объявлялась амнистия тем, кто во время войны у одной стороны "службу приняли и через то против другой неприятельски поступали"; из амнистии были исключены изменники, перешедшие к шведам вместе с Мазепой.

Источник: https://fishki.net/anti/2377446-10-sentjabr...C83828789422842 © Fishki.net
Ништадтский мирный договор, давший России прибалтийские провинции с удобными портами, осуществил историческую задачу, стоявшую перед страной со времён Ивана III, не разрешённую Иваном IV и решённую во всём объёме только Петром. Во время торжественных празднеств, ознаменовавших заключение Ништадтского мирного договора сенат преподнёс Петру I титул императора и отца отечества. Русское государство благодаря внутренним преобразованиям и успехам внешней политики превратилось во Всероссийскую империю, могущественную морскую и военную державу».

Источник: https://fishki.net/anti/2377446-10-sentjabr...C83828789422842 © Fishki.net

image
Mamont
10/28/2020, 4:40:28 PM
(arisona @ 28-10-2020 - 13:12)
Потом, благодаря Сталину, приоритеты поменялись. А к СССР, как можно относится к режиму, который расстреливал и депортировал твоих родственников, да у многих отнял собственность?
Рваться в совок? При первой возможности мы вырвались из него и обратно, спасибо, не надо 00045.gif

И за что их депортировали? По лесам бандитствовали?
lozdok
10/28/2020, 5:34:23 PM
(arisona @ 28-10-2020 - 13:12)
Было время, когда в Эстонии не любили немцев, а к русским, да и вообще к России, относились очень хорошо. Потом, благодаря Сталину, приоритеты поменялись. А к СССР, как можно относится к режиму, который расстреливал и депортировал твоих родственников, да у многих отнял собственность?
Рваться в совок? При первой возможности мы вырвались из него и обратно, спасибо, не надо 00045.gif

следует ли понимать, что этот Ваш пост для Pamela x?

лично я считатаю, нужно исходить из сегодняшних реалий, а не вспоминать, "кто с кем водку пил и коней купал ..."
lozdok
10/28/2020, 5:38:23 PM
(Mamont @ 28-10-2020 - 14:40)
И за что их депортировали? По лесам бандитствовали?

не хрен со своим уставом в чужой монастырь ...
я, как понимаю, там были всегда свои хозяйства, а советы решили всё отнять и поделить. не всем холопская жизнь по нутру. вот они и воспротивились, в леса подались. чеченцы тоже в леса и горы подались, только никто этого не вспоминает. почему? ответ известный.
PARAND
10/28/2020, 5:41:13 PM
(Sorques @ 27-10-2020 - 21:19)
(PARAND @ 27-10-2020 - 19:19)
Ну почему Апрелевский завод и Рижский неплохие записи демонстрировали...Только их сразу разбирали...Я например когда отдыхал в Юрмале привез несколько дисков не уступающим западным по качеству!
Паранд, ассортимент магазина Мелодия в Москве и подобного магазина в Белграде( типа социалистической Югославии) в 1986, отличался не в разы, а на порядкИ..речь не о качестве.. Если нужного альбома не было, то его можно было заказать и из любой страны мира его доставят..
Хотя в Югославии все отличалось на порядки, по ассортименту в любом товарном сегменте..

Я уже сказал выше например в Риге когда я бывал то всегда покупал н...ое кол.дисков ,а качества звука это было главное ,а не лейбл какой то там страны))))Хотя были и такие товарищи что за лейбл были готовы все продать и купить... 00058.gif Но я не такой фанат был ....
PARAND
10/28/2020, 5:43:53 PM
(Pamela x @ 28-10-2020 - 00:41)
(Книгочей @ 27-10-2020 - 16:47)
Кто жил свободным, больше рабом не будет. До советской оккупации Литва, Латвия и Эстония были независимыми государствами и они первые вышли из СССР. Поэтому, в РФ постоянно "наезжают" на Прибалтику, хотя Латвия, Литва и Эстония были для СССР "кусочком Запада", куда можно было свободно приехать и откуда поступали передовые товары и продукты высокого качества, которые были не хуже европейских: как из стран СЭВ, так и стран Общего рынка. И в СССР к прибалтам относились неважно. И всё это из-за зависти, т.к. в годы свободы Прибалтика в немалой степени опережала СССР и потом СССР промышленность и с./хозяйство создавал не пустом месте. Примером достаточно, например РАФ и ВЭФ -
https://www.retro-lv.club/2019/01/valsts-el...abrika-vef.html

К сему: А для сравнения посмотрите про авто "Колхида" и львовские автобусы ...
До Союза "свободные" прибалты в деревянных клумьпях ходили под поляками .. и немцами.. и поляками..

Вы совершенно правы Памела.но сейчас эти людишки забыли кто им помог и сделал успешными в жизни....
arisona
10/28/2020, 7:55:21 PM
(Маришкин @ 28-10-2020 - 13:38)

" Оккупация " вопрос спорный . С точки зрения международного права СССР присоединил Прибалтику на законных основаниях , а запад со своим мнением катится куда подальше .

Это Ваше мнение, а Вы представитель СССР-РФ, если спросить у представителя оппонента, то последует аналогичная реакция с пожеланием уже Вам катиться туда же.

А так жили они замечательно получая дотации от СССР .

И что же это были за дотации?

Mamont

И за что их депортировали? По лесам бандитствовали?

А это спросите у тов. Сталина.Хотя ваши нынешние власти Вам объяснят, что мол невиновных не депортировали, а только фашистов и их пособников. Да и в ГУЛАГе же невиновных тоже не было, одни преступники.
Про леса, я уже говорил, что были и бандиты, были и борцы за свободу, а ещё много было тех, у кого просто не было другого выбора. Это те люди, которые не хотели воевать за тиранов Сталина и Гитлера и не смогли перебраться в Финляндию. Им и оставалась только одна дорога, в лес
Mamont
10/28/2020, 9:01:11 PM
(arisona @ 28-10-2020 - 17:55)
А это спросите у тов. Сталина.
,

Его нет в живых.

а.Хотя ваши нынешние власти Вам объяснят, что мол невиновных не депортировали, а только фашистов и их пособников

Меня поздно перевоспитывать


Да и в ГУЛАГе же невиновных тоже не было, одни преступники.

В ГУЛАГе много кто был.......

Про леса, я уже говорил, что были и бандиты, были и борцы за свободу

Скромненько. Те кто зверствовал в период немецкой оккупации, у кого руки в крови до плеча тоже "борцы за свободу"

а ещё много было тех, у кого просто не было другого выбора. Это те люди, которые не хотели воевать за тиранов Сталина и Гитлера и не смогли перебраться в Финляндию. Им и оставалась только одна дорога, в лес

т.е банальные дезертиры. Этим то зачем с красной армией бодаться?
Mamont
10/28/2020, 9:04:19 PM
(lozdok @ 28-10-2020 - 15:38)
(Mamont @ 28-10-2020 - 14:40)
И за что их депортировали? По лесам бандитствовали?
не хрен со своим уставом в чужой монастырь ...
я, как понимаю, там были всегда свои хозяйства, а советы решили всё отнять и поделить. не всем холопская жизнь по нутру. вот они и воспротивились, в леса подались. чеченцы тоже в леса и горы подались, только никто этого не вспоминает. почему? ответ известный.

Делать советам больше нечего отнимать и делить
arisona
10/28/2020, 10:29:03 PM
(Mamont @ 28-10-2020 - 19:01)
Его нет в живых.

Его нет, но содеянное им в истории осталось

Скромненько. Те кто зверствовал в период немецкой оккупации, у кого руки в крови до плеча тоже "борцы за свободу"

Я это говорил? И зачем смешивать т.н. лесных братьев с полицаями? Полицаи в лесном бункере не жили. Да и у вас их было не меньше.

т.е банальные дезертиры. Этим то зачем с красной армией бодаться?

Вы знаете кто такой дезертир?
Дезерти́рство (фр. désertion; дезерти́р от déserteur) — самовольное оставление воинской части или места военной службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу; покидание поля боя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%82%D0%B2%D0%BE
Т.е. человек как минимум должен быть военнослужащим, немецкой или советской армии, но ушли то они в лес до того, как стали таковыми.
lozdok
10/28/2020, 10:32:25 PM
(Mamont @ 28-10-2020 - 19:04)
Делать советам больше нечего отнимать и делить

00003.gif так было, чего делать. и много чего. вот только советы ничего не умели кроме как отнимать и делить.
нынешняя ситуация в стране хорошо показывает, что хозяйство вести, не яичками трясти.
Sorques
10/29/2020, 12:10:47 AM
(PARAND @ 28-10-2020 - 15:41)
Я уже сказал выше например в Риге когда я бывал то всегда покупал н...ое кол.дисков ,а качества звука это было главное ,а не лейбл какой то там страны))))Хотя были и такие товарищи что за лейбл были готовы все продать и купить... 00058.gif Но я не такой фанат был ....
Вы опять не поняли.. В Советском магазине Мелодия было 100 позиций или дисков, альбомов исполнителей, а в любой капиталистической стране 5 000..речь об АССОРТИМЕНТЕ, к чему, вы про качество вставляете не понимаю..
Кстати такая же история и с книгами.. По ассортименту, любой средний магазин в Европе, это десятки тысяч разных книг, на любую тематику.. Речь не о тиражах, а ассортименте.. Понимаете, что это?
У нас ситуация в лучшую сторону, стала меняться только с конца 80-х начала , сейчас в общем она примерно, как во всех странах..

Насчет лейбла.. Для коллекционера, это архиважно, но дело еще и в качестве.. Например японские издания любых групп, всегда замечательно звучали, иногда лучше чем родные..
Mamont
10/29/2020, 12:43:37 AM
(arisona @ 28-10-2020 - 20:29)
Его нет, но содеянное им в истории осталось



Причём всё От прибалтов постоянно слышим плохое о советской власти, но латышские стрелки играли не последнюю роль в её установлении.......

Я это говорил? И зачем смешивать т.н. лесных братьев с полицаями? Полицаи в лесном бункере не жили. Да и у вас их было не меньше.

Но у нас их не представляют борцами с коммунизмом и жертвами сталинского режима.

Вы знаете кто такой дезертир?
Дезерти́рство (фр. désertion; дезерти́р от déserteur) — самовольное оставление воинской части или места военной службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу; покидание поля боя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%82%D0%B2%D0%BE
Т.е. человек как минимум должен быть военнослужащим, немецкой или советской армии, но ушли то они в лес до того, как стали таковыми.

Дезертиры, уклонисты, пацифисты не суть......не думаю что они стали бы воевать с армией.
arisona
10/29/2020, 1:09:24 AM
(Mamont @ 28-10-2020 - 22:43)
(arisona @ 28-10-2020 - 20:29)
Его нет, но содеянное им в истории осталось

Причём всё От прибалтов постоянно слышим плохое о советской власти, но латышские стрелки играли не последнюю роль в её установлении.......

Э-э, а латыши тоже эстонцы? Я привык говорить о своей стране.

Но у нас их не представляют борцами с коммунизмом и жертвами сталинского режима.

Вы наверное удивитесь, но у нас тоже бывшие гитлеровские полицаи не борцы с коммунизмом

Дезертиры, уклонисты, пацифисты не суть......не думаю что они стали бы воевать с армией.

Так они и не воевали с армией. Вот к примеру, к Вам пришли НКВД-шники и забрали Вашего отца и мать, а Вам вручили повестку и сказали явиться завтра на сборный пункт КА. Вы что, пошли бы честно "исполнять свой долг"и служить палачам Ваших родителей?
Mamont
10/29/2020, 1:32:51 PM
(arisona @ 28-10-2020 - 23:09)
Э-э, а латыши тоже эстонцы? Я привык говорить о своей стране.

Ну обычно прибалты хором на Россию гавкают, если нет тоды извиняюсь.


Вы наверное удивитесь, но у нас тоже бывшие гитлеровские полицаи не борцы с коммунизмом
Почему? Верю, кто-то воевал на одной стороне кто-то на другой. Непростое время.


Так они и не воевали с армией. Вот к примеру, к Вам пришли НКВД-шники и забрали Вашего отца и мать, а Вам вручили повестку и сказали явиться завтра на сборный пункт КА. Вы что, пошли бы честно "исполнять свой долг"и служить палачам Ваших родителей?

А за что забрали? Может по доносу соседа? Виноват конечно Сталин.
Недавно читал про одного НКВДешника, одного из самых результативных истребителей бандподполья.Уроженец Каунаса, польско еврейская семья, когда красная армия ушла, нацисты истребили всю семью, чудом выжил только брат.........
Сложное время......
Вюлэгё
11/2/2020, 4:25:51 PM
Сергей Удальцов: Капитализм загоняет мир в архаику и мракобесие. https://svpressa.ru/blogs/article/280207/
PARAND
11/4/2020, 10:06:42 PM
(arisona @ 28-10-2020 - 23:09)
(Mamont @ 28-10-2020 - 22:43)
(arisona @ 28-10-2020 - 20:29)
Его нет, но содеянное им в истории осталось
Причём всё От прибалтов постоянно слышим плохое о советской власти, но латышские стрелки играли не последнюю роль в её установлении.......
Э-э, а латыши тоже эстонцы? Я привык говорить о своей стране.
Но у нас их не представляют борцами с коммунизмом и жертвами сталинского режима.
Вы наверное удивитесь, но у нас тоже бывшие гитлеровские полицаи не борцы с коммунизмом
Дезертиры, уклонисты, пацифисты не суть......не думаю что они стали бы воевать с армией.
Так они и не воевали с армией. Вот к примеру, к Вам пришли НКВД-шники и забрали Вашего отца и мать, а Вам вручили повестку и сказали явиться завтра на сборный пункт КА. Вы что, пошли бы честно "исполнять свой долг"и служить палачам Ваших родителей?

Я бы лично не стал сразу бы нквдешников валить и на них негодование выкидывать!Это их работа....А лучше бы постарался узнать и высчитать кто на них донос накатал?Скорей всего ваш же сосед прибалт....
arisona
11/4/2020, 10:39:34 PM
(PARAND @ 04-11-2020 - 20:06)
Я бы лично не стал сразу бы нквдешников валить и на них негодование выкидывать!Это их работа....А лучше бы постарался узнать и высчитать кто на них донос накатал?Скорей всего ваш же сосед прибалт....

Так я и не виню всех НКВД-эшников, там тоже были люди разные и многие просто выполняли приказ. Я виню систему, при которой было можно посадить человека, не разбираясь, по доносу соседа. Причём частенько и самого доносчика тоже забирали, т.с. для плана..
И почему я должен искать и разбираться, кто на меня донёс(оклеветал)? Этим должны заниматься правоохранительные органы, а не тупо по доносу мне дело шить.