Вернуть СССР

(Чужик @ 06-09-2020 - 21:57)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 20:47)
(Sorques @ 06-09-2020 - 19:49)
Полные чего? Болгарских голубцов и карамели?

Скажите народ, а почему в Москву из ближайших областей в 70 и начале 80-х граждане приезжали за едой на выходные? Из за пресыщения местными производителями?
И второй вопрос.. Если все было, то зачем на работе заказы брали с едой? Представте что сейчас у вас в офисе гречку, шпроты и кур предлагают купить и переть их через весь город? Смешно..

Речь всегда веду о до 1985... А я пишу про 50-е. А вы жили тогда?
Иной раз спроси людей про 80 е и каждый может дать противоречивый ответ, несмотря на то, что жили при том времени.. Потому как везде по разному было. А вы за 50 е пишите.
Я жил тогда, только в конце 50-х. Правильно, везде было по разному. Говорю про Таллинн, тогда в магазинах всегда были колбаса , как варёная, так и копчёная, копчёное и свежее мясо, ветчина. Но говорю ещё раз, у людей денег было мало, жили трудно, это же послевоенное время, экономили каждую копейку. А наши родственники из Сибири (Сталин постарался)регулярно к нам приезжали, так у них наоборот, с деньгами проблем не было, но и товаров тоже там было скромненько. вот они к нам и ездили затариваться.
Кстати, мясо помню мама приносила из магазина, так оно было завёрнуто в бумжную упаковку и перетянуто бумажной же верёвкой. Всё это пропитывалось кровью и кошак так и норовил сожрать эту верёвку.
А в 70-х пришлось покататься по Союзу, но скажу, что молочных продуктов, как в Эстонии. больше не встречал, даже в Питере было не то. Про Москву не скажу, пожить там не пришлось.

(Sorques @ 06-09-2020 - 18:48)
(PARAND @ 06-09-2020 - 18:41)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:58)
А потом началась перестройка Я всегда говорил что время голых полок началось в Горбачевские времена!!! Вы же не жили в Москве, а то ли на Севере, то ли в Беларуси, то ли на Донбассе.. Откуда вы знаете про Центральную Россию?

А до 1985 все было? Ну давайте напишете здесь дядькам, которые жили в советское время.. Напишите "Да, Все Было! "

Только один вопрос, а зачем тогда в Москву из Ярославля, Тулы, Владимира и прочих соседних регионов граждане за едой на выходные приезжали, в конце 70-х и начале 80-х? Сорт колбасы не устраивал?
Сорквес я по моему вам говорил и не раз что я в Москву приехал после того как пожил на Севере где родился потом на Донбассе пожил где школу окончил и пошел работать...Далее приехал в Москву учиться в вузе перешел на вечернее и стал работать!!! Потому что меня некому было кормить...Так что я Москву узнал еще в конце 60 годов,а до этого в гости приезжали к родственникам туда и в Питер....тогдашний Ленинград и по этому я все и знаю!!!И ты прекрасно знаешь что Елисеевский,Арбатский и Смоленский гастроном никогда не страдал пустыми полками я имею ввиду центр!

По поводу поездок из близлежащих областей да я с тобой согласен и то же говорил что такое было особенно в 80-ые годы!А началось это в конце да 70-годов и я об этом тебе то же говорил Брежнем по крупному стал болеть то не стал уже смотреть за страной все пошло на самотек да и еще политбюро престарелое ....им бы кашки манной поесть ,туалет бы рядом был и по дремать ....какая там страна куда там им было уже ездить!!!

(PARAND @ 07-09-2020 - 00:50)
По поводу поездок из близлежащих областей да я с тобой согласен и то же говорил что такое было особенно в 80-ые годы!А началось это в конце да 70-годов и я об этом тебе то же говорил Брежнем по крупному стал болеть то не стал уже смотреть за страной все пошло на самотек да и еще политбюро престарелое ....им бы кашки манной поесть ,туалет бы рядом был и по дремать ....какая там страна куда там им было уже ездить!!!
Если так, то почему все время пишите, что этого не было, а дефицит начался только в конце 80-х? Вы же сейчас пишите тоже самое, что и я.. К чему тогда споры и заявления что Было все?

(Sorques @ 06-09-2020 - 19:00)
(PARAND @ 06-09-2020 - 18:46)
какая фотосессия я сам в такие магазины заходил и видел что творилось в кондитерских магазинах и отделах!Я очевидец этого....Такое видел и в Ленинграде и в Москве!А какие булочные были зайдешь и кофейком молотым пахнет на весь магазин и булочки сдобные лежат пышные бери не хочу!!!А сейчас где булочные?Одни азиаты торгуют своими выпечками неизвестного состава...И главное это не наше))) Фото постановочные, вам это даже ребенок скажет.. Ну либо имеют место быть серьезные проблемы с пониманием и анализом визуального ряда..

Граждане, кто считает это фото случайным? Типа селфи в кондитерской? Есть такие?

Кофейком СЕЙЧАС не пахнет! Извели либерасты этот запах! С 1991 запаха кофе, больше нет в кофейнях... Ну либо нет в нем души советского кофе..
Паранд, я за пирожными или приличным тортом с 70-х ездил, либо в Дом Хлеба на Калининском, либо в Филлиповский на Горького-Тверской, ибо их даже в 40-м (тот что в здании КГБ) не всегда можно было свободно купить..но там очередь на 30-40 минут...
Но простое, да было.. Коржики, шоколад Аленка, карамель.. Если что то приличное, то сразу толпа..
Я не знаю постановочные или нет но интерьер такой в магазинах особенно в Москве и Ленинграде я видел!!!Ты по моложе меня и 50-х годов не помнишь а я помню так как в школу уже ходил ...А это 50-ые годы ...

(Sorques @ 07-09-2020 - 00:58)
(PARAND @ 07-09-2020 - 00:50)
По поводу поездок из близлежащих областей да я с тобой согласен и то же говорил что такое было особенно в 80-ые годы!А началось это в конце да 70-годов и я об этом тебе то же говорил Брежнем по крупному стал болеть то не стал уже смотреть за страной все пошло на самотек да и еще политбюро престарелое ....им бы кашки манной поесть ,туалет бы рядом был и по дремать ....какая там страна куда там им было уже ездить!!! Если так, то почему все время пишите, что этого не было, а дефицит начался только в конце 80-х? Вы же сейчас пишите тоже самое, что и я.. К чему тогда споры и заявления что Было все?
Я всегда пишу что все началось в конце 70-х годов просто вы не помните!

(PARAND @ 06-09-2020 - 18:41)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:58)
А потом началась перестройка Я всегда говорил что время голых полок началось в Горбачевские времена!!!
Паранд, а это что за пост, если вы пишите что

Я всегда пишу что все началось в конце 70-х годов просто вы не помните!
Так я не помню или вы пишите противоположные вещи в одной теме?

Странные какие-то разговоры. Тут помню, тут не помню.В Москве были булки городские, бывшие французские, а в Рязани весь хлеб в магазине кончался в 9-00, а Туле в начале 60-х белый хлеб был вообще по карточкам.
А странность в том, что хоть тема и называется серьезный разговор, а разговоры ну совсем несерьезные.
Нужно посмотреть, какова доля России в ВВП мировой экономики была в 1913 голу (5,3%) в 1990 г СССР - 3,5%. И всё приводится к общему знаменателю. Не какие-то рекордсмены экономического роста, а вообще все экономики без ударных пятилеток, без сверхиндустриализации, без целины, студенческих картошек, выездов служащих на поля страны, без ГУЛАГов росли быстрее экономически, а жизнь в них была с человеческим лицом.
Почему сейчас Россия стала ведущим мировым экспортером зерна, а во времена СССР производились ежегодные крупные закупки зерна в США и Канаде? Да все объясняется полной незаматевированностью колхозников-совхозников, получавших совсем ничего за свои трудодни. Почему люди жили при СССР не просто бедно, но в условиях тотального дефицита? Да потому, что 60% экономики работало на оборону, потому, что все планировалось из центра, галоши мерялись на тонны, а ткани - на метры. Потому, что проще было болтать и ничего не делать, зато чего-то требовать, чем заинтересованно трудиться. Вот удобно было заниматься сексом в "Запорожце"? Вот также неудобно было чего-то созидать, хотя бы даже после лекций о светлом будущем и профсоюзных собраний.
Естественно, кто-то вспоминает, как ему дали бесплатно квартиру, а он ходил на работу, да проводил время в пустых разговорах. Вот здорово! Но ведь кому-то дали, а кому-то и не дали! Если сопоставить в человекочасах себестоимость квартиры тогда и сейчас, выяснится, что сейчас квартира дешевле обходится. Значит, бесплатные булки на деревьях растут только в мечтах слушательниц балетных курсов. А квартира - результат труда множества людей, который должен быть оплачен. А чтобы это было справедливо, оплачен именно тем, кому эта квартира достается. Не горлопанством оплачена, не решением месткома с профкомом кому квартиру давать, а кто в ней по мнению непонятно кого не очень нуждается, а трудом того, кто её приобретает.
Хочешь быть раздолбаем в жизни, - будь, но никто тебе ничего не обязан. Чем не социальная справедливость?

(Sorques @ 06-09-2020 - 20:17)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 19:11)
А разве колбаса- это еда? Колбаса- это блюдо. Еда- это мясо. А уж что ты с него сделаешь, какое блюдо- это уже твоё творчество. Вы решили мне задать вопрос, что такое колбаса или почему в конце 70-х за этим блюдом, первыми электричками граждане в Москву приезжали за этим продуктом?
Вопрос, скорее, в том, почему граждане перестали изготовлять мясные полуфабрикаты самостоятельно, а погнались за готовыми изделиями чёрт те куда, считая их более престижными.
И это касается не только мясных полуфабрикатов, это касается всего. И это касается не только СССР, но в первую очередь, СССР.
Ну, и, разумеется, благотворительная промышленность СССР, чья основная задача: выдавать пособие, в виде зарплаты, за труд.профилактику, в виде работы, была к этому совершенно неготова.

(Sorques @ 07-09-2020 - 01:42)
(PARAND @ 06-09-2020 - 18:41)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:58)
А потом началась перестройка Я всегда говорил что время голых полок началось в Горбачевские времена!!! Паранд, а это что за пост, если вы пишите что
Я всегда пишу что все началось в конце 70-х годов просто вы не помните!Так я не помню или вы пишите противоположные вещи в одной теме?
Ну с памятью проблемы не только у вас ,сейчас это и у молодых процветает и особенно у политиков!!!Я уж не говорю о себе....

(PARAND @ 07-09-2020 - 12:58)
Ну с памятью проблемы не только у вас ,сейчас это и у молодых процветает и особенно у политиков!!!Я уж не говорю о себе....
Паранд, у меня есть плохое качество(это действительно так) , я помню каждую мелочь, уж где , но на форуме никогда не было повода подловить меня на рассеянности или невнимательности... Пока еще никому не удавалось этого сделать..

Паранд, я не думаю что у вас проблемы именно с памятью и поэтому вы пишите почти подряд посты с противоположным смыслом.. Вы очень спешите ответить и делаете это на эмоциях и если их будет меньше, то все получится..

Какой вариант оставим? О том что дефицит начался с 70-х или с конца 80-х? Это для того, чтобы никогда больше к этому не возвращаться и что вам не задавал вопрос "Как же так, вы писали другое"

(Вингс @ 07-09-2020 - 05:41)
Нужно посмотреть, какова доля России в ВВП мировой экономики была в 1913 голу (5,3%)

Это доля в мировом промышленном производстве, а не ВВП..

(Sorques @ 07-09-2020 - 19:25)
Какой вариант оставим? О том что дефицит начался с 70-х или с конца 80-х?
Дефицит, периодические километровые очереди, начались после Косыгинских реформ. А тотальный дефицит начался с Перестройкой. Никакого противоречия

(Безумный Иван @ 07-09-2020 - 22:11)
(Sorques @ 07-09-2020 - 19:25)
Какой вариант оставим? О том что дефицит начался с 70-х или с конца 80-х? Дефицит, периодические километровые очереди, начались после Косыгинских реформ. А тотальный дефицит начался с Перестройкой. Никакого противоречия
Гражданин адвокат, ты заблуждаешься о сути беседы..голые полки в регионах были и до перестройки..
В 60-х очередей не было? Продовольственный кризис 1960-63 года, это выдумка Парагвая?
Чем конкретно косыгинские реформы спровоцировали дефицит?

(Sorques @ 07-09-2020 - 19:25)
(PARAND @ 07-09-2020 - 12:58)
Ну с памятью проблемы не только у вас ,сейчас это и у молодых процветает и особенно у политиков!!!Я уж не говорю о себе.... Паранд, у меня есть плохое качество(это действительно так) , я помню каждую мелочь, уж где , но на форуме никогда не было повода подловить меня на рассеянности или невнимательности... Пока еще никому не удавалось этого сделать..

Паранд, я не думаю что у вас проблемы именно с памятью и поэтому вы пишите почти подряд посты с противоположным смыслом.. Вы очень спешите ответить и делаете это на эмоциях и если их будет меньше, то все получится..

Какой вариант оставим? О том что дефицит начался с 70-х или с конца 80-х? Это для того, чтобы никогда больше к этому не возвращаться и что вам не задавал вопрос "Как же так, вы писали другое"
А я всегда говорил и говорю что спад начался когда серьезно заболел Брежнев это конец 70-х годов!!!Потом конвульсии начались у всех членов политбюро и далее пришел Горбачев и все разом разлулил да так что все прилавки оголились....Назвал он это все перестройкой....

(Sorques @ 07-09-2020 - 23:12)
В 60-х очередей не было? Продовольственный кризис 1960-63 года, это выдумка Парагвая?
Чем конкретно косыгинские реформы спровоцировали дефицит?
В шестидесятых был дефицит хлеба в райцентрах , т.к. крестьяне кормили свиней белым хлебом - самым дешевым кормом на то время... Мясо и колбаса лежали по всей стране свободно...

(muse 55 @ 08-09-2020 - 19:17)
(Sorques @ 07-09-2020 - 23:12)
В 60-х очередей не было? Продовольственный кризис 1960-63 года, это выдумка Парагвая?
Чем конкретно косыгинские реформы спровоцировали дефицит? В шестидесятых был дефицит хлеба в райцентрах , т.к. крестьяне кормили свиней белым хлебом - самым дешевым кормом на то время... Мясо и колбаса лежали по всей стране свободно...
1. рабочие Новочеркасска которых убили коммуняки и коллеги Безумного Ивана, это крестьяне которые сами скупили весь хлеб?
2. Почему коммуняко-тупицы допустили такой маразм с белым хлебом и с кормами? Неужели вы смогли доказать что ГосПлан это полное говно? Круто, наконец-то начинаете понимать ))

(muse 55 @ 08-09-2020 - 19:17)
В шестидесятых был дефицит хлеба в райцентрах , т.к. крестьяне кормили свиней белым хлебом - самым дешевым кормом на то время... Мясо и колбаса лежали по всей стране свободно...
Потом перестали кормить, а импорт почему в 70-х, тогда достиг таких масштабов?

(PARAND @ 08-09-2020 - 18:43)
А я всегда говорил и говорю что спад начался когда серьезно заболел Брежнев это конец 70-х годов
Выше график закупки зерна.. Они начались в НАЧАЛЕ 70-х...
Причем здесь лично Брежнев, он разве главный агроном СССР?
Система или плановая экономика уже не была эффективна, а не лично Брежнев... Горбачев попытался спасти коммунистическую систему (и свою власть) но косметические реформы, только ухудшили ситуацию..
Паранд, если кратко то социализм в России, со своей задачей справился на 5+ .. После гражданской войны накормил страну, но полное уничтожение частной собственности, привело к дефициту элементарного, ибо это была мобилизационная экономика и за рыночной, заточенной под потребление, ей никогда не угнаться..
Был шанс спаси советскую власть в конце 60х, когда Косыгин хотел ввести элементы рынка, как в Югославии, но Политбюро решило что и так все хорошо.. А вот Китай это сделал и результаты мы можем посмотреть..

(muse 55 @ 08-09-2020 - 18:17)
(Sorques @ 07-09-2020 - 23:12)
В 60-х очередей не было? Продовольственный кризис 1960-63 года, это выдумка Парагвая?
Чем конкретно косыгинские реформы спровоцировали дефицит? В шестидесятых был дефицит хлеба в райцентрах , т.к. крестьяне кормили свиней белым хлебом - самым дешевым кормом на то время... Мясо и колбаса лежали по всей стране свободно... Белого хлеба не было и в городах. Очереди стояли по сто человек.А на мясо и колбасу у народа денег не было.



Недорого, вроде. Но если учесть что у майора советской армии зарплата была 90р. то можно себе представить, сколько получали остальные.

(yellowfox @ 09-09-2020 - 09:51)
(muse 55 @ 08-09-2020 - 18:17)
(Sorques @ 07-09-2020 - 23:12)
В 60-х очередей не было? Продовольственный кризис 1960-63 года, это выдумка Парагвая?
Чем конкретно косыгинские реформы спровоцировали дефицит? В шестидесятых был дефицит хлеба в райцентрах , т.к. крестьяне кормили свиней белым хлебом - самым дешевым кормом на то время... Мясо и колбаса лежали по всей стране свободно... Белого хлеба не было и в городах. Очереди стояли по сто человек.А на мясо и колбасу у народа денег не было.



Недорого, вроде. Но если учесть что у майора советской армии зарплата была 90р. то можно себе представить, сколько получали остальные.
Да белого хлеба в начале 60-х годов не было сознаюсь не зря потом и Хрущева сняли...Но когда я переехал 1964 году в Донбасс там любой был и белый и серый и черный....вот странно то?

А по поводу колбасы все ее ели и вранье что на нее денег не было!!!Мы пацаны видели что порой мужики не только для закуски брали кильку или сырок,но иногда и порезанную Одесскую или Краковскую была еще и Конская!!!
Так что господа не свистите)))