Вернуть СССР

Mamont
10/15/2020, 11:25:10 PM
(Sorques @ 13-10-2020 - 20:54)
а сейчас на Китай в целом..

дык в Китае руководит компартия, а казнокрадов и взяточников расстреливают.......
PARAND
10/15/2020, 11:55:01 PM
(yellowfox @ 15-10-2020 - 15:20)
(PARAND @ 15-10-2020 - 14:04)
Сорквес если у нас оставалась бы та Советская система и если бы ее не развалили предатели которые замаскировались под коммунистов ,то нам бы не какие японцы или азиаты другие не помешали...А вот к сожалению капиталистический строй и подвластен вот таким скачкам и развалам других государств и и других в них промышленных предприятий!!!Как бы вы не ругали Сталина ,но при нем промышленность как то развивалась...не завися не от каких кризисов!
Социализм - хороший сирой, только коммунисты его испортили.

Я херенею от таких выражений.

Это не коммунисты,а предатели которые пробрались в партию ....и нанесли удар ей в спину!!!Вот взять сейчас кто руководит нашей страной и все эти олигархи... ?Да в основном бывшие коммунисты....они изменили партии и ее строю и той присяге которую они давали!
Sorques
10/16/2020, 2:05:46 AM
(Mamont @ 15-10-2020 - 21:25)
(Sorques @ 13-10-2020 - 20:54)
а сейчас на Китай в целом..
дык в Китае руководит компартия, а казнокрадов и взяточников расстреливают.......

Коррупция, с каждым годом все ниже и ниже? В минус ушла или это не более, чем показательные акции для граждан, с сомнительным эффектом, а коррупция увеличивается? Китайский премьер Вэнь Цзябао, несколько лет назад говорил, что коррупции самая большая внутренняя угроза..
В Италии, до 90-х, коррупция была легендарная, фильмы снимали о ней.. А затем с ней справились и без расстрелов..
Какой вывод?
Или вам ВЕРА нужна, что есть где то ТАМ место на Земле, где легко справляются с проблемами в варианте, как хочется именно вам?
Sorques
10/16/2020, 2:12:01 AM
(PARAND @ 15-10-2020 - 21:55)
Это не коммунисты,а предатели которые пробрались в партию ....и нанесли удар ей в спину!!!

Паранджу, я вам верю, что именно так.. Но объясните мне, в чем конкретно было предательство.. Какое действо, они совершили?
Я вас очень прошу, назовите ЭТО.. Только не общие слова, а то-то и и то-то, тогда то и те...
Я почему у вас спрашиваю, ибо если вы пишите о предательстве и даже о том, что удар был в спину, то наверняка знаете что то конкретное..

Заранее спасибо за развернутый ответ.
Безумный Иван
10/16/2020, 4:55:20 PM
(Sorques @ 16-10-2020 - 00:12)
(PARAND @ 15-10-2020 - 21:55)
Это не коммунисты,а предатели которые пробрались в партию ....и нанесли удар ей в спину!!!
Паранджу, я вам верю, что именно так.. Но объясните мне, в чем конкретно было предательство.. Какое действо, они совершили?
Я вас очень прошу, назовите ЭТО.. Только не общие слова, а то-то и и то-то, тогда то и те...
Я почему у вас спрашиваю, ибо если вы пишите о предательстве и даже о том, что удар был в спину, то наверняка знаете что то конкретное..

Заранее спасибо за развернутый ответ.

Ваша Честь! Мой подзащитный имел в виду именно перестройку. Некоторые указы и законы принимаемые в Перестройку были именно разрушением социализма и переходом к капитализму. В прочем, социализм и можно разрушить до капитализма. Капитализм строить не надо. Там и так каждый тянет одеяло на себя. Так вот создали эти законы группа предателей. Это закон о частной банковской деятельности. Закон о кооперации. Закон о предприятии
Антироссийский клон-28
10/16/2020, 5:32:05 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 14:55)
(Sorques @ 16-10-2020 - 00:12)
(PARAND @ 15-10-2020 - 21:55)
Это не коммунисты,а предатели которые пробрались в партию ....и нанесли удар ей в спину!!!
Паранджу, я вам верю, что именно так.. Но объясните мне, в чем конкретно было предательство.. Какое действо, они совершили?
Я вас очень прошу, назовите ЭТО.. Только не общие слова, а то-то и и то-то, тогда то и те...
Я почему у вас спрашиваю, ибо если вы пишите о предательстве и даже о том, что удар был в спину, то наверняка знаете что то конкретное..

Заранее спасибо за развернутый ответ.
Ваша Честь! Мой подзащитный имел в виду именно перестройку. Некоторые указы и законы принимаемые в Перестройку были именно разрушением социализма и переходом к капитализму. В прочем, социализм и можно разрушить до капитализма. Капитализм строить не надо. Там и так каждый тянет одеяло на себя. Так вот создали эти законы группа предателей. Это закон о частной банковской деятельности. Закон о кооперации. Закон о предприятии

1. Какие конкретно законы и указы?
2. Что именно они разрушили?
3. Почему если капитализм строить не надо, он так сильно различается между версией действующий в РФ и действующей в развитых страна?
Безумный Иван
10/16/2020, 6:08:37 PM
(Misha56 @ 16-10-2020 - 15:32)
1. Какие конкретно законы и указы?


Законы 1987 года. О предприятии О частных коммерческих банках. О кооперации. О индивидуальной трудовой деятельности



2. Что именно они разрушили?

Разрушили ГосПлан. и финансовую систему социализма


Вот проблема индивидуальной трудовой деятельности, особенно в сфере услуг. Ведь у нас это могут на корню задушить. Надо смелее, быстрее действовать. У нас... подпольная экономика появилась, воровство приняло непомерные масштабы. И тут хранители чистоты теории марксизма-ленинизма молчат. А как что-нибудь пытаемся сделать, поднимают крик - отступление от социализма!..(Горбачев на июньском пленуме ЦК КПСС) https://ed-glezin.livejournal.com/30461.html



3. Почему если капитализм строить не надо, он так сильно различается между версией действующий в РФ и действующей в развитых страна?

А что, капитализм тоже надо строить? Значит это тоже такая же искусственная система как и социализм?
Sorques
10/16/2020, 8:26:36 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 14:55)
Ваша Честь! Мой подзащитный имел в виду именно перестройку. Некоторые указы и законы принимаемые в Перестройку были именно разрушением социализма и переходом к капитализму. В прочем, социализм и можно разрушить до капитализма. Капитализм строить не надо. Там и так каждый тянет одеяло на себя. Так вот создали эти законы группа предателей. Это закон о частной банковской деятельности. Закон о кооперации. Закон о предприятии

Он видимо не в состоянии ответить самостоятельно, без адвоката..)
Витя, назови какому пункту социализма противоречил закон о кооперации?
Вопросик с подвохом.. Сталин для тебя я надеюсь не предатель идей социализма?
Закон о частной банковской деятельности появился 2 декабря 1990 года, когда проект социализма почти закончился.. Хорошо помню декабрь этого года, не считал что живу при социализме..
Все ранее произошло.. Причины какие, как ты думаешь?
Sorques
10/16/2020, 8:30:38 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 16:08)
Разрушили ГосПлан. и финансовую систему социализма


Ты хоть и человек верующий в социализм, но правда не понимаешь почему ВСЕ страны включая Китай отказались от госпланирования экономики или делаешь вид, соответственно теме?
Где был Китай с Госпланом и где без него?
Антироссийский клон-28
10/16/2020, 10:03:27 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 16:08)
(Misha56 @ 16-10-2020 - 15:32)


Разрушили ГосПлан. и финансовую систему социализма

Во всех кап странах существует система гос заказа который не возможен без системы планирования.
Все частные и акционерные компании имеют кратко/средне и долговременные планы.
Без этого ни одна компания не выплывает.
Эти системы значительно более гибкие и эффективные чем система действовавшая в СССР. ГосПлан в той форме в которой он существовал не был разрушен, он развалился естественным путём из за собственной не эффективности.

Каким образом была разрушена финансовая система социализма.
Только пожалуйста без общих фраз, дайте конкретные примеры и объяснения.
Так же как вы бы дали скажем на экзамене по физике (экономика лучше но это не ваш конёк).


Вот проблема индивидуальной трудовой деятельности, особенно в сфере услуг. Ведь у нас это могут на корню задушить. Надо смелее, быстрее действовать. У нас... подпольная экономика появилась, воровство приняло непомерные масштабы. И тут хранители чистоты теории марксизма-ленинизма молчат. А как что-нибудь пытаемся сделать, поднимают крик - отступление от социализма!..(Горбачев на июньском пленуме ЦК КПСС) https://ed-glezin.livejournal.com/30461.html

Это не проблема капитализма, а проблема отсутствия законодательной базы, её право применения и защиты бизнеса.
Одна из причин по которой я прекратил бизнес в РФ, это то что любой чиновник это царь и бог.
Отнять построенный вами бизнес может практически любой чиновный прыщь.
(Могу привести пару сравнительных примеров.)
Такая ситуация подталкивает людей в РФ к воровству.
Ибо если ты сегодня не уведёшь заработанное тобой в тень, завтра это могут увести у тебя. Собственно это Горбачёв и признал.
Ещё раз повторю, проблема не в законе разрешившим бизнес, проблема в отсутствии закона его защищающего.


А что, капитализм тоже надо строить? Значит это тоже такая же искусственная система как и социализм?

Капитализм не надо строить.
Ему надо давать развиваться, и весьма аккуратно корректировать не допуская перекосов развития.
(Так же если интересно могу привести примеры корректировки.)
Однако в России его решили именно строить, при этом как строительные чертежи взяли карикатуры из газеты Правда и журнала Крокодил.
Безумный Иван
10/16/2020, 10:20:29 PM
(Sorques @ 16-10-2020 - 18:26)
Он видимо не в состоянии ответить самостоятельно, без адвоката..)
Витя, назови какому пункту социализма противоречил закон о кооперации?
Вопросик с подвохом.. Сталин для тебя я надеюсь не предатель идей социализма?
Закон о частной банковской деятельности появился 2 декабря 1990 года, когда проект социализма почти закончился.. Хорошо помню декабрь этого года, не считал что живу при социализме..
Все ранее произошло..

Я не буду сейчас перечитывать закон о кооперации. Достаточно и того что остальные мной перечисленные законы противоречили


Причины какие, как ты думаешь?

Потому что к этому времени от социализма ничего не осталось. Появились НТТМ (Постановление Совмина СССР, ВЦСПС, ЦК ВЛКСМ от 13.03.1987 N 321) и все начали барыжить.
Безумный Иван
10/16/2020, 10:24:29 PM
(Misha56 @ 16-10-2020 - 20:03)
Только пожалуйста без общих фраз, дайте конкретные примеры и объяснения.
Так же как вы бы дали скажем на экзамене по физике (экономика лучше но это не ваш конёк).

Я не у вас на экзамене
АндрЮч
10/16/2020, 10:37:24 PM
(PARAND @ 15-10-2020 - 14:58)
И если бы не Горбач который вместе с Ельциным развалили страну то у нас бы все сейчас было ОК!!!

Не было. Если бы СССР был таким идеальным, он бы не развалился. И никакой Горбачёв и Ельцин не смогли бы это сделать. В 1991 году ГКЧП попытался вернуть СССР. Народ послал их на три буквы. Ибо народ не хотел больше жить в надоевшем и деградировавшем строе.
Антироссийский клон-28
10/16/2020, 11:00:14 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 20:24)
(Misha56 @ 16-10-2020 - 20:03)
Только пожалуйста без общих фраз, дайте конкретные примеры и объяснения.
Так же как вы бы дали скажем на экзамене по физике (экономика лучше но это не ваш конёк).
Я не у вас на экзамене

То есть фактов у вас нет, есть только эмоции, а они очень плохие советчики.
Безумный Иван
10/16/2020, 11:08:37 PM
(Misha56 @ 16-10-2020 - 21:00)
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 20:24)
(Misha56 @ 16-10-2020 - 20:03)
Только пожалуйста без общих фраз, дайте конкретные примеры и объяснения.
Так же как вы бы дали скажем на экзамене по физике (экономика лучше но это не ваш конёк).
Я не у вас на экзамене
То есть фактов у вас нет, есть только эмоции, а они очень плохие советчики.

Я указал вам конкретные законы принятые 1986-1989 которые разрушили СССР.
Если для вас это эмоции, то мне жаль что вы разучились понимать по русски
Mamont
10/16/2020, 11:43:47 PM
(Sorques @ 16-10-2020 - 00:05)
(Mamont @ 15-10-2020 - 21:25)
(Sorques @ 13-10-2020 - 20:54)
а сейчас на Китай в целом..
дык в Китае руководит компартия, а казнокрадов и взяточников расстреливают.......
Коррупция, с каждым годом все ниже и ниже? В минус ушла или это не более, чем показательные акции для граждан, с сомнительным эффектом, а коррупция увеличивается? Китайский премьер Вэнь Цзябао, несколько лет назад говорил, что коррупции самая большая внутренняя угроза..
В Италии, до 90-х, коррупция была легендарная, фильмы снимали о ней.. А затем с ней справились и без расстрелов..
Какой вывод?
Или вам ВЕРА нужна, что есть где то ТАМ место на Земле, где легко справляются с проблемами в варианте, как хочется именно вам?

Ой, я чёт не то сказанул........пардон
Антироссийский клон-28
10/17/2020, 12:16:17 AM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 21:08)
(Misha56 @ 16-10-2020 - 21:00)
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 20:24)
Я не у вас на экзамене
То есть фактов у вас нет, есть только эмоции, а они очень плохие советчики.
Я указал вам конкретные законы принятые 1986-1989 которые разрушили СССР.
Если для вас это эмоции, то мне жаль что вы разучились понимать по русски

Вы не дали фактов показывающих что эти законы разрушили СССР.
Даже ваша ссылка на Горбочёва противоречит вашему утверждению.
Похоже что с пониманием русского языка проблемы у вас.
Так что не надо их на меня перекладывать.
Sorques
10/17/2020, 1:39:35 AM
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 20:20)
Я не буду сейчас перечитывать закон о кооперации. Достаточно и того что остальные мной перечисленные законы противоречили

Чему противоречили? Твоим ЛИЧНЫМ представлениям или каким то социалистическим записанным скрепам? Сталин, в 1927 постановлением об артелях, Дэн Сяопин в 1978 провозгласивший "социалистическую модернизацию" тоже предали нечто?
Где это НЕЧТО было записано?
dedO"K
10/17/2020, 9:41:30 AM
(Sorques @ 17-10-2020 - 00:39)
(Безумный Иван @ 16-10-2020 - 20:20)
Я не буду сейчас перечитывать закон о кооперации. Достаточно и того что остальные мной перечисленные законы противоречили
Чему противоречили? Твоим ЛИЧНЫМ представлениям или каким то социалистическим записанным скрепам? Сталин, в 1927 постановлением об артелях, Дэн Сяопин в 1978 провозгласивший "социалистическую модернизацию" тоже предали нечто?
Где это НЕЧТО было записано?

У Троцкого, который противопоставил противоестественной экономической монополизации(капитализации средств производства в руках собственников-олигархов) ещё более противоестественную монополизацию средств производства в руках некоей "диктатуры пролетариата", в виде некоего "государства рабочих и крестьян", руководимого некоей партией. Тоесть, социализацию средств производства.
PARAND
10/17/2020, 2:46:49 PM
(Sorques @ 16-10-2020 - 00:12)
(PARAND @ 15-10-2020 - 21:55)
Это не коммунисты,а предатели которые пробрались в партию ....и нанесли удар ей в спину!!!
Паранджу, я вам верю, что именно так.. Но объясните мне, в чем конкретно было предательство.. Какое действо, они совершили?
Я вас очень прошу, назовите ЭТО.. Только не общие слова, а то-то и и то-то, тогда то и те...
Я почему у вас спрашиваю, ибо если вы пишите о предательстве и даже о том, что удар был в спину, то наверняка знаете что то конкретное..

Заранее спасибо за развернутый ответ.
А предали то чем должен был заниматься коммунист и предали свою страну капиталистам....
А что должен делать и как вести себя коммунист посмотрите устав там все написано!!!И увидите разницу ....коммунист думает об человеке ,а капиталист у него только на уме бабло что мы и видим сейчас у нас в стране когда на лечение бедных детей собирают с простых трудяг....