Вернуть СССР
lozdok
Акула пера
9/29/2020, 12:15:14 AM
(Fleur de Lys @ 28-09-2020 - 20:52)
на мой взгляд, фанатизм, это чрезмерность, что в любом случае плохо.
комми считают, что вернув СССР полки так же будут завалены товарами. наивные.
Ну, фанатизм – это не всегда безоговорочно плохо. А вот лицемерие…
и ныне много таких комми – кто мечтают лишь о перераспределении всех благ в свою пользу, прикрываясь идеологией/ностальгией.
на мой взгляд, фанатизм, это чрезмерность, что в любом случае плохо.
комми считают, что вернув СССР полки так же будут завалены товарами. наивные.
Voltaire
Удален 9/29/2020, 2:00:51 AM
(Sorques @ 28-09-2020 - 22:01)
Рост бюрократии, соответствует нуждам времени.
Какого такого времени? Число чиновников соответствует типу хозяйства и традициям государства. И закон Паркинсона никто не отменял.
В Российской империи на 10 000 человек приходилось 62 чиновника, в СССР 73, в РФ 102.
Твоя цифра по РФ 102 чиновника на 10000 это липа, призванная приукрасить положение дел.
Минфин РФ сообщил, что чиновников 163 человека на 10000.
Да и сравнение некорректное, потому что в РИ, СССР и РФ принципиально разные типы хозяйства.
Российская империя в начале XX века была аграрной страной, подавляющее большинство населения которой жило в деревне и вела натуральное хозяйство. В РИ чиновники служили в городах (где проживала 1/10 населения), а в сельскую местность наведывались раз в год за налогами и рекрутами. Сравнивать РИ с Францией и Германией некорректно, с СССР тем более.
Советский Союз образца 1980-х был развитым индустриальным государством, да еще с государственной собственностью на средства производства. Это значит, что отдельная большая группа чиновников руководила экономикой, чего не было в других странах.
В РФ экономика представляет собой что-то среднее между картинами "Фашист пролетел" и "Апофеоз войны". Большое число чиновников характерно для азиатских стран с перенаселением, но в РФ население сокращается. Так что избыток чиновников в РФ я бы отнес к уродству российских экономики и государства
Рост бюрократии, соответствует нуждам времени.
Какого такого времени? Число чиновников соответствует типу хозяйства и традициям государства. И закон Паркинсона никто не отменял.
В Российской империи на 10 000 человек приходилось 62 чиновника, в СССР 73, в РФ 102.
Твоя цифра по РФ 102 чиновника на 10000 это липа, призванная приукрасить положение дел.
Минфин РФ сообщил, что чиновников 163 человека на 10000.
Да и сравнение некорректное, потому что в РИ, СССР и РФ принципиально разные типы хозяйства.
Российская империя в начале XX века была аграрной страной, подавляющее большинство населения которой жило в деревне и вела натуральное хозяйство. В РИ чиновники служили в городах (где проживала 1/10 населения), а в сельскую местность наведывались раз в год за налогами и рекрутами. Сравнивать РИ с Францией и Германией некорректно, с СССР тем более.
Советский Союз образца 1980-х был развитым индустриальным государством, да еще с государственной собственностью на средства производства. Это значит, что отдельная большая группа чиновников руководила экономикой, чего не было в других странах.
В РФ экономика представляет собой что-то среднее между картинами "Фашист пролетел" и "Апофеоз войны". Большое число чиновников характерно для азиатских стран с перенаселением, но в РФ население сокращается. Так что избыток чиновников в РФ я бы отнес к уродству российских экономики и государства
Voltaire
Удален 9/29/2020, 2:10:20 AM
Когда российские власти считают чиновников, то "почему-то" не учитывают полицию и аналогичные службы, а все это часть государственного аппарата.
РФ полицейское государство и превосходит Российскую Империю и СССР по числу людей, выполняющих репрессивную функцию - полиция, Росгвардия, ФСО, ФСБ, ФСИН и т. д. По числу силовиков, предназначенных для борьбы с гражданами своей страны, РФ явно на первом месте в мире. Журнал Форбс говорит, что по числу "полицейских" на душу населения РФ обгоняет европейские страны и США в 2 раза, Индию и Китай в 5 раз
РФ полицейское государство и превосходит Российскую Империю и СССР по числу людей, выполняющих репрессивную функцию - полиция, Росгвардия, ФСО, ФСБ, ФСИН и т. д. По числу силовиков, предназначенных для борьбы с гражданами своей страны, РФ явно на первом месте в мире. Журнал Форбс говорит, что по числу "полицейских" на душу населения РФ обгоняет европейские страны и США в 2 раза, Индию и Китай в 5 раз
arisona
Акула пера
9/29/2020, 11:20:24 AM
(lozdok @ 28-09-2020 - 18:26)
(Voltaire @ 28-09-2020 - 17:25)
У меня тоже был Полёт, но прослужил недолго, уже не помню что там с ними было. Из советских больше всего понравились Слава, но они и были одни из дорогих (по тем меркам) часов.
А насчёт чиновничьего аппарата, особенности его наверное идентичны для разных стран. Одна из особенностей, при сокращении он почему то становится больше.
(Voltaire @ 28-09-2020 - 17:25)
Советские часы были популярны в мире среди военных, представителей других мужественных профессий, а также среди желавших добавить своему образу брутальности.
наверно.
у меня был Полёт. хорошие часы, долго ходили, нареканий не имею. но ..
у меня не было швейцарских. я думаю, не плохо было бы сравнить реальное качество механизмов, сроки службы.
У меня тоже был Полёт, но прослужил недолго, уже не помню что там с ними было. Из советских больше всего понравились Слава, но они и были одни из дорогих (по тем меркам) часов.
А насчёт чиновничьего аппарата, особенности его наверное идентичны для разных стран. Одна из особенностей, при сокращении он почему то становится больше.
Ором
Акула пера
9/29/2020, 11:49:18 AM
(Sorques @ 28-09-2020 - 21:10)
Это да. До сих пор вижу разницу. В общегородской поликлинике все компьютерезировано и никакого порядка нет. Хорошо хоть сейчас электронный документооборот не надо искать где твоя карта. А вот в ведомственной поликлиники нет компьютерного учета, но всегда порядок и всегда известно где карта. И это делает два человека с книгой и ручкой. А человек обслуживается много больше, чем в общегражданской.
После вывода шарпы меняли даже на бутылку водки пока люди сидели на казарменном положении.
Качество советского бюрократического аппарата.. Он был намного выше, чем сейчас, хотя и не использовалась компьютерная техника,
Это да. До сих пор вижу разницу. В общегородской поликлинике все компьютерезировано и никакого порядка нет. Хорошо хоть сейчас электронный документооборот не надо искать где твоя карта. А вот в ведомственной поликлиники нет компьютерного учета, но всегда порядок и всегда известно где карта. И это делает два человека с книгой и ручкой. А человек обслуживается много больше, чем в общегражданской.
После вывода шарпы меняли даже на бутылку водки пока люди сидели на казарменном положении.
lozdok
Акула пера
9/29/2020, 1:17:02 PM
(Ором @ 29-09-2020 - 09:49)
я уже и не помню, сколько моих карт было утеряно до перестройки. в 90-х можно было не сдавать карту в регистратуру и она у меня держалась весь золотой срок, до прихода беса. с его приходом во всех учреждениях людям стали грубить, народ стали зажимать, карты стали не отдавать на руки. моя долгоиграющая карта приказала долго жить. потом вообще не стало карт. чё тебе за диагноз ставят, какие назначения туда вносят - хрен его знает.
Это да. До сих пор вижу разницу. В общегородской поликлинике все компьютерезировано и никакого порядка нет. Хорошо хоть сейчас электронный документооборот не надо искать где твоя карта. А вот в ведомственной поликлиники нет компьютерного учета, но всегда порядок и всегда известно где карта. И это делает два человека с книгой и ручкой. А человек обслуживается много больше, чем в общегражданской.
я уже и не помню, сколько моих карт было утеряно до перестройки. в 90-х можно было не сдавать карту в регистратуру и она у меня держалась весь золотой срок, до прихода беса. с его приходом во всех учреждениях людям стали грубить, народ стали зажимать, карты стали не отдавать на руки. моя долгоиграющая карта приказала долго жить. потом вообще не стало карт. чё тебе за диагноз ставят, какие назначения туда вносят - хрен его знает.
lozdok
Акула пера
9/29/2020, 1:19:37 PM
(arisona @ 29-09-2020 - 09:20)
это говорит о врождённой лени, боязни брать на себя ответственность и не умении вести дела.
Одна из особенностей, при сокращении он почему то становится больше.
это говорит о врождённой лени, боязни брать на себя ответственность и не умении вести дела.
Ором
Акула пера
9/29/2020, 1:46:34 PM
(lozdok @ 29-09-2020 - 11:17)
какие назначения туда вносят - хрен его знает.
Сейчас доступ к электронным картам открыт например для Москвы
https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/3676/
какие назначения туда вносят - хрен его знает.
Сейчас доступ к электронным картам открыт например для Москвы
https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/3676/
Безумный Иван
Акула пера
9/29/2020, 7:04:49 PM
(Ором @ 29-09-2020 - 11:46)
(lozdok @ 29-09-2020 - 11:17)
А у меня карта была на службе. Как уволился в 2000-м, еще пока не завел. Ни электронную ни бумажную. Надо еще где-то медицинский полис получать, но не знаю где. Возраст уже подходит, скоро болезни должны начаться
(lozdok @ 29-09-2020 - 11:17)
какие назначения туда вносят - хрен его знает.
Сейчас доступ к электронным картам открыт например для Москвы
https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/3676/
А у меня карта была на службе. Как уволился в 2000-м, еще пока не завел. Ни электронную ни бумажную. Надо еще где-то медицинский полис получать, но не знаю где. Возраст уже подходит, скоро болезни должны начаться
Валя2
Акула пера
9/29/2020, 8:39:56 PM
(sxn3584219751 @ 28-09-2020 - 16:57)
всегда знал что квасные ура-лже-патриоты живут в анекдоте )) Все что они испражняют, давно высмеяно в России ))
Особенно смешно когда ура-патриоты корчат непонимание причин развала СССР, и думают что чекисты и коммуняки которые развалили Совок, вдруг захотят обратно присоединить Украину и Белоруссию ))
Представьте только, где брать учителей чтобы выборы подделывать? )) Прибавится десятки миллионов избирателей ненавидящих Путина, какая прелесть ))
Нифига не нада
Нада чтоб беларусь вошла в состав Росси но просто как обычные области России без всяких закидонов
и и подстилку иносранцев украину нада очистить от иносраных подстилок и тож как беларусь как обычные области России без всяких прав
всегда знал что квасные ура-лже-патриоты живут в анекдоте )) Все что они испражняют, давно высмеяно в России ))
Особенно смешно когда ура-патриоты корчат непонимание причин развала СССР, и думают что чекисты и коммуняки которые развалили Совок, вдруг захотят обратно присоединить Украину и Белоруссию ))
Представьте только, где брать учителей чтобы выборы подделывать? )) Прибавится десятки миллионов избирателей ненавидящих Путина, какая прелесть ))
Sorques
Удален 9/29/2020, 8:42:28 PM
(Безумный Иван @ 29-09-2020 - 17:04)
А у меня карта была на службе. Как уволился в 2000-м, еще пока не завел. Ни электронную ни бумажную. Надо еще где-то медицинский полис получать, но не знаю где. Возраст уже подходит, скоро болезни должны начаться Витя, а паспорт у тебя есть?
А у меня карта была на службе. Как уволился в 2000-м, еще пока не завел. Ни электронную ни бумажную. Надо еще где-то медицинский полис получать, но не знаю где. Возраст уже подходит, скоро болезни должны начаться Витя, а паспорт у тебя есть?
Безумный Иван
Акула пера
9/29/2020, 8:45:43 PM
(Sorques @ 29-09-2020 - 18:42)
Паспорт есть
Витя, а паспорт у тебя есть?
Паспорт есть
Валя2
Акула пера
9/29/2020, 8:56:25 PM
(Voltaire @ 29-09-2020 - 00:10)
Всё верно, РФ это более передовое в феодально-имперском смысле слова ЛЖЕ-государственное образование.
Число надсмотрщиков и распределителей бюджета растет, все умные пытаются устроиться на должностишки, а бредовые лозунги о престижной работе комбайнерами и инженерами больше не действуют.
Поумнел народ, сложно стало тупым идеологам вешать лапшу на уши обычным людям.
А если вернуть СССР то вообще все побегут устраиваться в торговлю, в общепит, в завсклад и в товаровед чтобы дефицит распределять, ну и в КГБ конечно же ))
Именно поэтому Совок сдох окончательно и уже не вернется.
В РФ экономика представляет собой что-то среднее между картинами "Фашист пролетел" и "Апофеоз войны". Большое число чиновников характерно для азиатских стран с перенаселением, но в РФ население сокращается. Так что избыток чиновников в РФ я бы отнес к уродству российских экономики и государства
верно, только корни уродства растут из СССР, когда тупой трусливый Сталин уничтожил конкуренцию в экономике и в политике ради личной власти, и создал самый жуткий эксплуататорский класс Номенклатурной Бюрократии.
Эксплуататоры размножились, вот и вся разница СССР и РФ, империя стала еще сильнее эксплуатировать трудящихся.
Сейчас намечается новый виток возврата на уровень абсолютной монархии РИ, передачи "наделов, вотчин, должностишек" по наследству, уменьшение численности и увеличение влияния царской дворни- свиты.
Потом это всё снова накроется медным тазом, одни и те же грабли в РИ, в СССР и в РФ, ибо типичные неправовые имперские тупиковые ЛЖЕ-государства. Первые два закономерно сдохли, РФ туда же уверенно падает.
Советские часы были популярны в мире среди военных, представителей других мужественных профессий, а также среди желавших добавить своему образу брутальности
ну что вы как маленький )) ВАТНИК и деревянное очко в заполненном говном сортире, вот мужественные символы СССР с самого детства!
С пионерлагеря и поездок на картошку, и далее армейка, дача, вся жизнь совков была пронизана этими символами ))
Многие ушлики пишут что тупой трусливый Сталин якобы взял страну с убогой экономикой и бараками, а оставил с ядерной бомбой )) Но ушлики не пишут что убогая экономика и бараки ОСТАЛИСЬ тоже )) Именно потому что мерзкие коммуняко-чекисты просрали все полимеры на ракеты и бомбы, а экономику- бараки- ватники- и вонючие говенные сортиры с очком, даже не пытались улучшить.
Когда российские власти считают чиновников, то "почему-то" не учитывают полицию и аналогичные службы, а все это часть государственного аппарата.
РФ полицейское государство и превосходит Российскую Империю и СССР по числу людей, выполняющих репрессивную функцию - полиция, Росгвардия, ФСО, ФСБ, ФСИН и т. д. По числу силовиков, предназначенных для борьбы с гражданами своей страны, РФ явно на первом месте в мире. Журнал Форбс говорит, что по числу "полицейских" на душу населения РФ обгоняет европейские страны и США в 2 раза, Индию и Китай в 5 раз
Всё верно, РФ это более передовое в феодально-имперском смысле слова ЛЖЕ-государственное образование.
Число надсмотрщиков и распределителей бюджета растет, все умные пытаются устроиться на должностишки, а бредовые лозунги о престижной работе комбайнерами и инженерами больше не действуют.
Поумнел народ, сложно стало тупым идеологам вешать лапшу на уши обычным людям.
А если вернуть СССР то вообще все побегут устраиваться в торговлю, в общепит, в завсклад и в товаровед чтобы дефицит распределять, ну и в КГБ конечно же ))
Именно поэтому Совок сдох окончательно и уже не вернется.
В РФ экономика представляет собой что-то среднее между картинами "Фашист пролетел" и "Апофеоз войны". Большое число чиновников характерно для азиатских стран с перенаселением, но в РФ население сокращается. Так что избыток чиновников в РФ я бы отнес к уродству российских экономики и государства
верно, только корни уродства растут из СССР, когда тупой трусливый Сталин уничтожил конкуренцию в экономике и в политике ради личной власти, и создал самый жуткий эксплуататорский класс Номенклатурной Бюрократии.
Эксплуататоры размножились, вот и вся разница СССР и РФ, империя стала еще сильнее эксплуатировать трудящихся.
Сейчас намечается новый виток возврата на уровень абсолютной монархии РИ, передачи "наделов, вотчин, должностишек" по наследству, уменьшение численности и увеличение влияния царской дворни- свиты.
Потом это всё снова накроется медным тазом, одни и те же грабли в РИ, в СССР и в РФ, ибо типичные неправовые имперские тупиковые ЛЖЕ-государства. Первые два закономерно сдохли, РФ туда же уверенно падает.
Советские часы были популярны в мире среди военных, представителей других мужественных профессий, а также среди желавших добавить своему образу брутальности
ну что вы как маленький )) ВАТНИК и деревянное очко в заполненном говном сортире, вот мужественные символы СССР с самого детства!
С пионерлагеря и поездок на картошку, и далее армейка, дача, вся жизнь совков была пронизана этими символами ))
Многие ушлики пишут что тупой трусливый Сталин якобы взял страну с убогой экономикой и бараками, а оставил с ядерной бомбой )) Но ушлики не пишут что убогая экономика и бараки ОСТАЛИСЬ тоже )) Именно потому что мерзкие коммуняко-чекисты просрали все полимеры на ракеты и бомбы, а экономику- бараки- ватники- и вонючие говенные сортиры с очком, даже не пытались улучшить.
PARAND
moderator
9/29/2020, 11:14:28 PM
PARAND
moderator
9/29/2020, 11:17:05 PM
lozdok
Акула пера
9/29/2020, 11:18:15 PM
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:14)
так была же уже эта фотка. и все её признали фейком.
50-ые годы в СССР рыбный магазин...люди кто жили в те годы видели и помнят как из бочонков маленьких продавали икру красную и черную рыба балыки любые лежат!Народ стоит разный и шляп особенных и не видно...А то скажут одни богатые покупали)))
так была же уже эта фотка. и все её признали фейком.
lozdok
Акула пера
9/29/2020, 11:20:49 PM
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:17)
во, это уже новенькое.
стол богатый, шоб ты ПАРАНД так жил.
Да и на столы нечего было ложить все голодные были. а прошло то всего несколько годов после такой опустошительной войны!
во, это уже новенькое.
стол богатый, шоб ты ПАРАНД так жил.
PARAND
moderator
9/29/2020, 11:33:45 PM
(lozdok @ 29-09-2020 - 21:20)
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:17)
Я как раз и жил в те годы мое детство тогда прошло!!!Да и продукты были натуральные не то что ты жрешь дерьмо сейчас поддельное!!!А ты если не видел и не застал то уж лучше не говорил...
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:17)
Да и на столы нечего было ложить все голодные были. а прошло то всего несколько годов после такой опустошительной войны!
во, это уже новенькое.
стол богатый, шоб ты ПАРАНД так жил.
Я как раз и жил в те годы мое детство тогда прошло!!!Да и продукты были натуральные не то что ты жрешь дерьмо сейчас поддельное!!!А ты если не видел и не застал то уж лучше не говорил...
PARAND
moderator
9/29/2020, 11:38:42 PM
(lozdok @ 29-09-2020 - 21:18)
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:14)
А эту фотку могут признать фейком только несколько человек сейчас здесь ,которые ненавидят и их родители ненавидели советский строй!!!
А я помню и это, как на улицах на каждом углу стояли вот такие установки для уталения жажды я постоянно отца просил чтоб он остановился..... здесь водичка с газом и сиропом была вкусна и хорошо и что странно и холодная!!!Так же везде стояли продавщицы мороженного...
(PARAND @ 29-09-2020 - 21:14)
50-ые годы в СССР рыбный магазин...люди кто жили в те годы видели и помнят как из бочонков маленьких продавали икру красную и черную рыба балыки любые лежат!Народ стоит разный и шляп особенных и не видно...А то скажут одни богатые покупали)))
так была же уже эта фотка. и все её признали фейком.
А эту фотку могут признать фейком только несколько человек сейчас здесь ,которые ненавидят и их родители ненавидели советский строй!!!
А я помню и это, как на улицах на каждом углу стояли вот такие установки для уталения жажды я постоянно отца просил чтоб он остановился..... здесь водичка с газом и сиропом была вкусна и хорошо и что странно и холодная!!!Так же везде стояли продавщицы мороженного...