Вера в доброго царя

если вы НЕ религиозны, значит, вы согласны с тем, что церкви нечего делать в делах государства?

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:19)
И жрецы тамошние - ну просто образец честности и святости. )))
Вот только про мормонов не надо, а?
Ни к чему народ раньше времени пугать .....

А я, кстати, не понимаю, почему мнение о том, что России необходим сильный правитель, считается раболепством.

Такой правитель не за зарплату работает, а по идеологическим соображениям, впитанным с детства, служит Родине. Преклоняться перед ним не обязательно, но уважать такого правителя есть за что, если он сильный, и тратит свои силы на благополучие страны.
Я помню 90-е, как все ржали над Ельциным. Мне это очень не нравилось, даже в детстве было стыдно за нашего слабого президента, который своим алкоголизмом портил имидж стране.

Так что таки да - лучше сильный диктатор, заинтересованный в процветании страны, чем слабый менеджер.

ЗЫ. Это все не касательно конкретно Путина. Он хороший президент, имхо, но до годного царя, с моей точки зрения не дотягивает.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:33)
если вы НЕ религиозны, значит, вы согласны с тем, что церкви нечего делать в делах государства?
Затрудняюсь сказать однозначно. Есть плюсы, есть минусы.
Церковь может принести большую пользу в консолидации общества. Например, во время ВОВ священники всех конфессий СССР призывали верующих на борьбу с врагом. На деньги верующих формировались танковые и истребительные части...

А вот вмешиваться в дела правительства - однозначно им не нужно, ИМХО.
А что, в России кто-то вмешивается? Кирилл начал какие-то законы принимать? ))

(dogfred @ 15.12.2014 - время: 18:29)
Потому и модератор, что разбирается. Кроме того, существуют Правила форума, обязательные к исполнению всеми авторами.
А в Вашем посте, который я зацитировал, не было не только "красненького" но даже и "синенького".
Так что перед Правилами я чист, аки новорожденный младенец.
Да и модератору не мешало бы подучиться цитаты правильно резать.
Ну хатяп на кошках ....

(Sorques @ 15.12.2014 - время: 18:28)
(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия. Вась, ты в США был? Я о том, что США, это не Нью Йорк или Лас Вегас...самая консервативная и религиозная страна в европейской цивилизации...
Влад. Я утрировал, "до абсурда", а ты повелся, что-ли?

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:37)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:33)
если вы НЕ религиозны, значит, вы согласны с тем, что церкви нечего делать в делах государства? Затрудняюсь сказать однозначно. Есть плюсы, есть минусы.
Церковь может принести большую пользу в консолидации общества. Например, во время ВОВ священники всех конфессий СССР призывали верующих на борьбу с врагом. На деньги верующих формировались танковые и истребительные части...

А вот вмешиваться в дела правительства - однозначно им не нужно, ИМХО.
А что, в России кто-то вмешивается? Кирилл начал какие-то законы принимать? ))
Церковь защищает власть перед народом. И способствует ее обожествлению, мешая критично мыслить.
За что церкви постоянно достаются печеньки. Например, вспомнить тот скандал с товарообменом. Церковь должна быть с народом. Вот и все, что я имела ввиду. А у нас как качели. На одной стороне доски церковь и власть. На другой - этот самый народ.
Вы считаете, это не так?

(Sorques @ 15.12.2014 - время: 18:28)
(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия. Вась, ты в США был? Я о том, что США, это не Нью Йорк или Лас Вегас...самая консервативная и религиозная страна в европейской цивилизации...
Консервативнее и религиознее католической Испании и Италии?

В США нет единой религии. В основном там протестантизм, но сект разных диковинных столько, что аж страшно...

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:41)
Церковь защищает власть перед народом. И способствует ее обожествлению, мешая критично мыслить.
За что церкви постоянно достаются печеньки. Например, вспомнить тот скандал с товарообменом. Церковь должна быть с народом. Вот и все, что я имела ввиду. А у нас как качели. На одной стороне доски церковь и власть. На другой - этот самый народ.
Вы считаете, это не так?
Я считаю, что СОВРЕМЕННАЯ Церковь власть не обожествляет.
Как можно обжествлять власть выборного на 5 лет человека, можно пояснить?

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:43)
выборного на 5 лет человека
это вы пошутили, да?)
что же касается обожествления... Вам поискать ролики Кирилла? Где он Путину, извините, лижет все, что можно?

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:41)
(Sorques @ 15.12.2014 - время: 18:28)
(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия. Вась, ты в США был? Я о том, что США, это не Нью Йорк или Лас Вегас...самая консервативная и религиозная страна в европейской цивилизации... Консервативнее и религиознее католической Испании и Италии?

В США нет единой религии. В основном там протестантизм, но сект разных диковинных столько, что аж страшно...
Как это ни странно, но Влад тут прав. США гораздо более религиозна, чем Испания времен Святой инквизиции и Италия времен Папства вместе взятые. Только там один нюанс есть. Религия подведена под "Его святейшество Доллар", и не важно, что ты на самом деле исповедуешь.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:45)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:43)
выборного на 5 лет человека это вы пошутили, да?)
что же касается обожествления... Вам поискать ролики Кирилла? Где он Путину, извините, лижет все, что можно?
Поищите пожалуйста, если вас не затруднит.
Люблю порнушку с гомосексуальной подоплекой.....

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:45)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:43)
выборного на 5 лет человека это вы пошутили, да?)
что же касается обожествления... Вам поискать ролики Кирилла? Где он Путину, извините, лижет все, что можно?
Я абсолютно серьезен.

Медведева кто-то обожествлял?
Да и Путина чтобы обожествляли - как-то не припомню...
Что касается того, что кому лижет Кирилл - ну значит он просто человек такой. Независимо от того, церковник он или нет.

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:43)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:41)
Церковь защищает власть перед народом. И способствует ее обожествлению, мешая критично мыслить.
За что церкви постоянно достаются печеньки. Например, вспомнить тот скандал с товарообменом. Церковь должна быть с народом. Вот и все, что я имела ввиду. А у нас как качели. На одной стороне доски церковь и власть. На другой - этот самый народ.
Вы считаете, это не так? Я считаю, что СОВРЕМЕННАЯ Церковь власть не обожествляет.
Как можно обжествлять власть выборного на 5 лет человека, можно пояснить?
Да в легкую. Если обожествляет не конкретного человека, а само понятие, ВЛАСТЬ.

Что касается того, что кому лижет Кирилл - ну значит он просто человек такой. Независимо от того, церковник он или нет.
он - это сейчас наша православная церковь.

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:47)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:45)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:43)
выборного на 5 лет человека это вы пошутили, да?)
что же касается обожествления... Вам поискать ролики Кирилла? Где он Путину, извините, лижет все, что можно? Я абсолютно серьезен.

Медведева кто-то обожествлял?
Да и Путина чтобы обожествляли - как-то не припомню...
Что касается того, что кому лижет Кирилл - ну значит он просто человек такой. Независимо от того, церковник он или нет.
А Путина, как человека, а не как ВЛАСТЬ, сейчас вовсе не обожествляют, а скорее всеми силами стараются демонизировать.

Ну и естественно, что РПЦ играет от обратного.
Вполне закономерный процесс.

(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:45)
Как это ни странно, но Влад тут прав. США гораздо более религиозна, чем Испания времен Святой инквизиции и Италия времен Папства вместе взятые. Только там один нюанс есть. Религия подведена под "Его святейшество Доллар", и не важно, что ты на самом деле исповедуешь.
В чем это выражается?

То, что там люди периодически ходят в церковь и молятся перед едой - не мешает им, например, сниматься в гонзо-порно, или хотя бы смотреть его. ))

Американская религиозность лжива и лицемерна до отвращения...

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:52)
Американская религиозность лжива и лицемерна до отвращения...
а где она не лжива и не лицемерна?)

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 19:53)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:52)
Американская религиозность лжива и лицемерна до отвращения... а где она не лжива и не лицемерна?)
В Японии, например. И в Тибете.

(Lileo @ 15.12.2014 - время: 18:54)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 19:53)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 18:52)
Американская религиозность лжива и лицемерна до отвращения... а где она не лжива и не лицемерна?) В Японии, например. И в Тибете.
почему вы так считаете?