Вера в доброго царя

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 17:42)
Это вы себя что-ли в сильные" записали, и ваших сторонников по охаиванию всего русского, вплоть до народа (см. ваш же пост выше)?
в чем охаивание русского народа я не знаю. Это попытка поговорить и разобраться. Короче, это не для вас.

А сильные - это те русские, которые спокойно осознают, что они русские. И не истерят. И не считают себя умнее других. И не ненавидят всех вокруг. И не считают, что весь мир сговорился против них. И да, я среди таких русских.
Среди каких вы... вы своими истериками и показываете бесконечно.


Я уже миллион раз говорил:
а вы кто?)))

.
Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц. вы не точно в своем изложении догматов церкви. Не уравнивание всех независимо от положения - основная идея учения Христа, а идея греха и спасения человека. Люди грешны перед богом, и именно это уравнивает всех их: греков и иудеев, римлян и варваров, рабов и свободных, богатых и бедных – все грешники, все «рабы божьи».
Христианство не говорит о равенстве, братстве и счастье народов, как это декларировала КПСС.
Равенство перед Богом, и только.
Россия - христианская страна, и даже на сегодняшнем гербе на державе сохранился крест. Но разве это говорит о равенстве крестьян и помещиков, духовенства и мещан в те годы, а уж про наши и говорить нечего. Двойная мораль -этот литературный штамп, не более того. На самом деле власть и деньги-имущие вовсе не кривят душой, когда поплевывают сверху на нас, что столпились тут , внизу, в ожидании...

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 17:45)
А сильные - это те русские, которые спокойно осознают, что они русские. И не истерят. И не считают себя умнее других. И не ненавидят всех вокруг. И не считают, что весь мир сговорился против них. И да, я среди таких русских.



Среди русских евреев, что-ли? )))

(dogfred @ 15.12.2014 - время: 17:46)
.
Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц. вы не точно в своем изложении догматов церкви. Не уравнивание всех независимо от положения - основная идея учения Христа, а идея греха и спасения человека. Люди грешны перед богом, и именно это уравнивает всех их: греков и иудеев, римлян и варваров, рабов и свободных, богатых и бедных – все грешники, все «рабы божьи».
Христианство не говорит о равенстве, братстве и счастье народов, как это декларировала КПСС.
Равенство перед Богом, и только.
Россия - христианская страна, и даже на сегодняшнем гербе на державе сохранился крест. Но разве это говорит о равенстве крестьян и помещиков, духовенства и мещан в те годы, а уж про наши и говорить нечего. Двойная мораль -этот литературный штамп, не более того. На самом деле власть и деньги-имущие вовсе не кривят душой, когда поплевывают сверху на нас, что столпились тут , внизу, в ожидании...
Один из главных догматов Христианства (любой ее ветви, не только Православия) - всякая власть от БОГА.
Собственно, из-за этого догмата Христианство так быстро и распространилось в Европе. Из-за этого догмата его и принимали как государственную религию короли и князья. Поэтому совершенно непонятно, что тут пытаются доказывать оппоненты.

Им, по-видимому, всё равно, что молоть языком, лишь бы очередную гадость про Россию написать. ))

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 17:48)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 17:45)
А сильные - это те русские, которые спокойно осознают, что они русские. И не истерят. И не считают себя умнее других. И не ненавидят всех вокруг. И не считают, что весь мир сговорился против них. И да, я среди таких русских.

Среди русских евреев, что-ли? ))) мда


Один из главных догматов Христианства (любой ее ветви, не только Православия) - всякая власть от БОГА.
чего??????????????
надо ж как-то соображать... Если не сам, то толкования почитать)
Нерон был той самой властью от бога?)))

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 17:53)

Один из главных догматов Христианства (любой ее ветви, не только Православия) - всякая власть от БОГА.чего?????????????? Ну вот видите - с библейскими текстами, в частности с изречениями апостола Павла, незнакомы совершенно, а куда-то без мыла лезете дискутировать и что-то утверждать...

А Нерон у вас, значит, еще и христианский император? )))
Я подумал после ваших текстов, что вы только по истории России в школе не успевали, но оказывается что и по всемирной истории у вас дела полный швах. ))

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 17:57)
(YLLana @ 15.12.2014 - время: 17:53)

Один из главных догматов Христианства (любой ее ветви, не только Православия) - всякая власть от БОГА.чего?????????????? Ну вот видите - с библейскими текстами, в частности с изречениями апостола Пала, незнакомы совершенно, а куда-то без мыла лезете дискутировать и что-то утверждать...
потому что нельзя взять одну строчку и по ней сказать ту хрень, которую вы сказанули)) Чтобы понимать это изречение, следует рассматривать его в контексте.
И тогда до вас дойдет, что речь о власти, которая живет по христианской совести. А не просто какая-то там разная власть)

В России виновато не православие и обожествление царя-императора-генсека-президента, а беспроигрышная игра властей на сакральность всего что исходит от нее, в СССР, это называлось роль личности в истории...во многом это идет от отсутствия институтов защиты граждан от произвола, как например независимая судебная система или гражданское общество...если губернатор сказал люминивый, значит так и есть, а суд это только подтвердит, в итоге гражданам остается надеяться только на доброго губернатора...все логично....правда кроме одного, у нас граждане не любят тех, кто хочет такую систему изменить, так как видят в этом опасность для государственности как таковой, где люминивый не должно вызывать сомнений, ибо в краткосрочной перспективе граждане правы, если вспомнить не сакральную власть 90-х, не боятся, то и не уважаю, а значит не слушают...

А Нерон у вас, значит, еще и христианский император? )))
И при каком императоре, любезный, Павел это сказал?))) А теперь включите голову))) И подумайте, стоит ли воспринимать его изречение так прямо. Если брать в расчет его жизнь.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:01)
потому что нельзя взять одну строчку и по ней сказать ту хрень, которую вы сказанули)) Чтобы понимать это изречение, следует рассматривать его в контексте.
И тогда до вас дойдет, что речь о власти, которая живет по христианской совести. А не просто какая-то там разная власть)
Никто не знает, какой изначально был контекст в изречении Павла.
Библию редактировали так, как нужно ЦЕРКВИ. И церковники толковали пастве Библию так, как им нужно. А они трактовали христианской пастве это изречение так, как выше написал я.

Власть язычников церковь не признавала, если что. Только одобренную Папой.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 15:05)
(martin.keiner @ 15.12.2014 - время: 14:15)
Опять вопрос, ради чего? ради золотого тельца. И власти посредством этого "животного". Церкви выгодно лживое и слабое государство, к сожалению. А государству выгодна церковь, которая способна запугать. Они гармонично существуют.
Меня, в принципе, удивляет, что церковь не хочет противопоставить себя государству, как еще одна сила, а не сила в силе. Но, видимо, в наших реалиях так тоже выгоднее.

На дня была дата, связанная с Сахаровым. Смотрела его выступление за 1984 год. Он там очень хорошо пытался обосновать, почему нельзя допускать в России сосредоточия власти в одних руках.
Девонька, вы в церкви хоть раз были? И чего там вам говорили, если были?

А про противопоставлении церкви государству - это ваще пэрл достойный отдельной медали.

Где вы вообще в мире такое видели? Может в Ватикане? Или в исламских государствах? Ах да, как я забыл - в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия.

(dogfred @ 15.12.2014 - время: 17:29)
(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 17:19)
(dogfred @ 15.12.2014 - время: 16:47)
Личные убеждения каждый вправе иметь свои, но здесь, на форуме СР, русофобия не пройдет, прошу это учесть сразу. Ну как же не пройдет, если с половину тем на Серьезном создано махровыми русофобами? ))

И ладно бы они аргументировать свои позиции могли, но так либо лицемерят и лгут, либо просто, как главный "русофил" Гоша - только бегает по всем темам и верещит, что в России всё хуже чем где-бы то ни было. Открывать темы - это право каждого автора форума, даже если он кричит о своей ненависти ко всему и всея. А вот дальше - дело модераторов остановить поток, если он лжив .
Это в идеале. А в реале откуда модератор может знать, какой поток лживый, а какой не очень?

Царь ныне у нас много ошибаться стал...
Вот в октябре уверял, что если нефть буде стоить дешевле 80 долларов, то мровая экономика рухнет...
но сегодня рушится только российская...
что-то не то с царем..может он ненастоящий? подменили бояре?)))

(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
А про противопоставлении церкви государству - это ваще пэрл достойный отдельной медали.

Где вы вообще в мире такое видели? Может в Ватикане? Или в исламских государствах? Ах да, как я забыл - в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия.
Там в США церквей этих - каких хочешь, от иеговистов до сайентологов. Даже церковь Сатаны есть.
Кстати, теперь и внаУкраине тоже. ))

Видимо, это всё куда лучше, чем лапотное Православие. И жрецы тамошние - ну просто образец честности и святости. )))

(sxn2979553879 @ 15.12.2014 - время: 14:17)
не знаю, я верю в Путина !! Я думаю, что он лучший правитель со времен Петра 1 !!
То есть ошибок он никаких не допускал?

(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
А про противопоставлении церкви государству - это ваще пэрл достойный отдельной медали.

Советские люди 70 с лишним лет жили при полном отделении церкви от государства. Да она и сейчас всё еще отделена. В дела государства не может вмешиваться ни поп, ни мулла, ни лама.
Но, видимо, это все-таки не помогло изменить наш убогий раболепский народ, судя по текстам афтырей некоторых постов этой темы. )))

опять о США)))) Хорошо хоть не об Украине.

Иллюзорный, похожее изречение есть не только у Павла, но и у Петра. Вам нравится версия церкви. Мне не нравится. Я считаю, что подразумевалось другое. И если рассматривать общий контекст, то, на мой взгляд, я права. Но спорить о подобном точно не буду. Я цитировать библию не могу, а в гугле зарываться неохота.


Девонька, вы в церкви хоть раз были? И чего там вам говорили, если были?

А про противопоставлении церкви государству - это ваще пэрл достойный отдельной медали.

Где вы вообще в мире такое видели? Может в Ватикане? Или в исламских г
а я сказала, что где-то это видела? именно противопоставление? Опять выдумываете? По делу-то есть, что сказать? Нет. Ну, как обычно.


Видимо, это всё куда лучше, чем лапотное Православие. И жрецы тамошние - ну просто образец честности и святости. )))
любой религиозный институт порочен.

(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:11)
в США. Вот там церковь точно против государства, бо полная демократия.
Вась, ты в США был? Я о том, что США, это не Нью Йорк или Лас Вегас...самая консервативная и религиозная страна в европейской цивилизации...

(Гадский Вася @ 15.12.2014 - время: 18:16)
. Открывать темы - это право каждого автора форума, даже если он кричит о своей ненависти ко всему и всея. А вот дальше - дело модераторов остановить поток, если он лжив . Это в идеале. А в реале откуда модератор может знать, какой поток лживый, а какой не очень?
Потому и модератор, что разбирается. Кроме того, существуют Правила форума, обязательные к исполнению всеми авторами.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 18:25)
Иллюзорный, похожее изречение есть не только у Павла, но и у Петра. Вам нравится версия церкви. Мне не нравится. Я считаю, что подразумевалось другое. И если рассматривать общий контекст, то, на мой взгляд, я права. Но спорить о подобном точно не буду. Я цитировать библию не могу, а в гугле зарываться неохота.
Разумеется. Апостолы в основном речи своего учителя пересказывали, тот текстов сам не писал...
Мне НЕ нравится версия Церкви. Я не религиозен.
Но именно обожествление власти христианскими проповедниками заставило захотеть европейских правителей принять эту религию не только для себя лично, но и для своих подданных.