Вера в доброго царя

Только что обсуждали близкую тему здесь, и практически одновременно получил такой вот ответ в соседнем топике, мимо которого не мог пройти.

на мой взгляд, в этом огромная вина русского православия. Где царь практически приравнивается к богу. По идее, народ должен верить в бога, а не в царя. У нас же эти понятия смешиваются везде, где только можно.
Царь нас спасет, царь нас накормит.
А на том же Западе уже давно уяснили, что царь (то бишь, правительство и президент) - это менеджеры на зарплате. Которые должны выполнять работу, а не брать на себя роль спасителя.
У нас каждый митинг вызывает страх переворота. Хотя цель акций - требовать выполнения своих функций нынешней властью. Зачем нужен бунт, если любой, кто придет, будет заниматься тем же. Верить в добропорядочность любого "царя" глупо и неэффективно.
И отношение к тем же белоленточникам соответствующее - враги государя. Враги народного бога. Причем, я даже уверена, что за этого царя впрягутся и на баррикады. Потому что вера слепа и глупа.
На западе даже православие - это движущая сила протеста. Не нравится, что дорога проходит через деревню и на ней гибнут дети, на митинг выходят жители во главе с батюшкой. Практически во всех акциях церковь выступает на стороне народа, а не царя. У нас наоборот. Вот и получается, что с одной стороны народ. А с другой - его бог в земных и небесных ипостасях. И каким же образом народ будет протестовать против действий своего бога. Никаким, конечно же.

Абсолютно согласен, поэтому и вынес в отдельную тему.
Дело даже не в сути православия, а в том, что суть извращена. Опять вопрос, ради чего? Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц.
Русская вера в доброго царя выхолащивает умы, заставляет принимать за реальность свои собственные иллюзии и фантазии и позволяет немногим приспособившимся паразитировать за счет общества. Это инфекция, настоящая психологическая инфекция!

не знаю, я верю в Путина !! Я думаю, что он лучший правитель со времен Петра 1 !!

martin.keiner, дело скорей в слабости умственной деятельности. Умственная отсталость огромной массы людей - причина, порождающая массу других социальных проблем - нежелание заниматься производительным трудом (а кушать что-то надо - вот тебе и уголовник - отнять и поделить), алкоголизм, наркоманию, склонность к мистицизму, неадекватное восприятие действительности и веру во всякую чушь, жизнь по таким лже-ориентирам.

(King Candy @ 15.12.2014 - время: 14:28)
martin.keiner, дело скорей в слабости умственной деятельности. Умственная отсталость огромной массы людей - причина, порождающая массу других социальных проблем - нежелание заниматься производительным трудом (а кушать что-то надо - вот тебе и уголовник - отнять и поделить), алкоголизм, наркоманию, склонность к мистицизму, неадекватное восприятие действительности и веру во всякую чушь, жизнь по таким лже-ориентирам.
Знаете, мне кажется что все проблемы не от глупости)))) а как раз таки от большого ума большинства)))))

(martin.keiner @ 15.12.2014 - время: 14:15)
Опять вопрос, ради чего? ради золотого тельца. И власти посредством этого "животного". Церкви выгодно лживое и слабое государство, к сожалению. А государству выгодна церковь, которая способна запугать. Они гармонично существуют.
Меня, в принципе, удивляет, что церковь не хочет противопоставить себя государству, как еще одна сила, а не сила в силе. Но, видимо, в наших реалиях так тоже выгоднее.

На дня была дата, связанная с Сахаровым. Смотрела его выступление за 1984 год. Он там очень хорошо пытался обосновать, почему нельзя допускать в России сосредоточия власти в одних руках.

В советское время увлечение православием мягко говоря не поощрялось, а культ личности существовал.

(Narziss @ 15.12.2014 - время: 15:08)
В советское время увлечение православием мягко говоря не поощрялось, а культ личности существовал.
ну так народ-то не поменяли. Исторические предпосылки к подобному поведению.
ИМХО, конечно.

У нас каждый митинг вызывает страх переворота.
Возможно потому что за последние лет сто было столько этих переворотов, начинавшихся с обычных митингов, и каждый из них приводил лишь к ухудшению жизни. Пример соседней страны тоже не добавляет оптимизма и веры в верность революционных методов реформирования.
Инстинкт самосохранения знаете ли.

(King Candy @ 15.12.2014 - время: 14:28)
Умственная отсталость огромной массы людей - причина, порождающая массу других социальных проблем...
Истину глаголишь!

"Люди холопского звания - сущие псы иногда!
Чем тяжелей наказание - тем им милей господа!"
Н.А. Некрасов

(Arkola @ 15.12.2014 - время: 14:39)
Знаете, мне кажется что все проблемы не от глупости)))) а как раз таки от большого ума большинства)))))
ога, слишком много развелось хитропопых
по варианту "лишь бы ни..чего не делать"

По мне он больше похож на языческих богов.

Есть испанская поговорка (она же взята как название одной из картин Франциска Гойи) -
Сон разума рождает чудовищ

Очень злободневно и про нас

Как-то все в одну кучу -и православие, и добренького царя, и нынешнего президента... А на деле все не так. И никаких батюшек ни у католиков западных. ни у лютеран нет, по-другому именуются иереи. Тезис об умственной отсталости нашего народа не состоятелен, масса умных и талантливых людей. Только русофобы заявляют подобное против русского народа. Личные убеждения каждый вправе иметь свои, но здесь, на форуме СР, русофобия не пройдет, прошу это учесть сразу.
Добреньких царей не бывает. Любая власть оставляет за собой кровь и слезы. Путин -не царь, не цесаревич., не наследник престола. И он тоже уйдет, когда придет срок. Вот только достойной смены пока не видно. И не дай Бог, если на смену придет новый Горбачев или Ельцин!

И никаких батюшек ни у католиков западных. ни у лютеран нет, по-другому именуются иереи
в первом посте батюшка указан как православный священник. Так он и именуется, если на русский переводить. Там тоже есть страны, где православие - основная религия.

(martin.keiner @ 15.12.2014 - время: 14:15)
Только что обсуждали близкую тему здесь, и практически одновременно получил такой вот ответ в соседнем топике, мимо которого не мог пройти.
на мой взгляд, в этом огромная вина русского православия. Где царь практически приравнивается к богу. По идее, народ должен верить в бога, а не в царя. У нас же эти понятия смешиваются везде, где только можно.
Царь нас спасет, царь нас накормит.
А на том же Западе уже давно уяснили, что царь (то бишь, правительство и президент) - это менеджеры на зарплате. Которые должны выполнять работу, а не брать на себя роль спасителя.
У нас каждый митинг вызывает страх переворота. Хотя цель акций - требовать выполнения своих функций нынешней властью. Зачем нужен бунт, если любой, кто придет, будет заниматься тем же. Верить в добропорядочность любого "царя" глупо и неэффективно.
И отношение к тем же белоленточникам соответствующее - враги государя. Враги народного бога. Причем, я даже уверена, что за этого царя впрягутся и на баррикады. Потому что вера слепа и глупа.
На западе даже православие - это движущая сила протеста. Не нравится, что дорога проходит через деревню и на ней гибнут дети, на митинг выходят жители во главе с батюшкой. Практически во всех акциях церковь выступает на стороне народа, а не царя. У нас наоборот. Вот и получается, что с одной стороны народ. А с другой - его бог в земных и небесных ипостасях. И каким же образом народ будет протестовать против действий своего бога. Никаким, конечно же.
Абсолютно согласен, поэтому и вынес в отдельную тему.
Дело даже не в сути православия, а в том, что суть извращена. Опять вопрос, ради чего? Естественно ради того, чтобы оправдать вседозволенность единиц по отношению к большинству, в то время как изначально христианство уравнивало всех людей независимо от положения. Но что не выгодно, то гонимо. Однако с помощью двойной морали можно любую идею обратить на благо паразитирующих единиц.
Русская вера в доброго царя выхолащивает умы, заставляет принимать за реальность свои собственные иллюзии и фантазии и позволяет немногим приспособившимся паразитировать за счет общества. Это инфекция, настоящая психологическая инфекция! Сабж, с которого началась тема, полный маразм и ложь.
Начнем хотя бы с того, что сравнивают православных царей с президентами с парламентариями.
Может, честнее сравнивать тогда с королями, султанами, шахами, императорами и пр, то есть с монархами самых разных религий? Или может в мире где-то по-другому было в отношении монархов? В той же Европе католической - там наверное нигде не объявляли, что монарх - это помазанник Божий, и потому занимает трон по БОЖЕСТВЕННОМУ праву, в первую очередь подтверждаемому святой Церковью и лично Папой? А, я понял - там свергали только плохих монархов, а то и вообще просили их уйти с поста путем референдумов и всенародных голосований! )))
А может, у нас в лапотной России прям-таки всех царей в истории любили и боготворили? У нас наверное хоть в народе, хоть среди дворян/бояр любили Ивана Грозного, Бориса Годунова, всех Петров, Павла Первого, Николаев Первого и Второго? А может, у нас не было смут, дворцовых переворотов, всяких цареубийц типа Каляева?

Текст, с которого началась тема, написала просто ненавидящая вообще всё русское и всё связанное с Православием, и вообще не разбирающаяся в истории страны.

Да, и ГЛАВНОЕ: белоленточники - это не враги государя. Это враги РОССИИ. Независимо от того, кто в ней будет "государем".
Вернее, враги САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ России, не являющейся колонией США. Белоленточникам нужно от России только одно - толерастия с непременными гей-парадами, и жвачки-джинсы-гамбургеры. А что с Россией будет хотя бы через 20 лет - их не волнует вообще, они, если что, просто переедут на свою "историческую родину" вокруг горы Сион, откуда в большинстве своем и вылезают...

Есть такое дело. Сидит в наших генах. Не думаю, что это так уж плохо.

Я, например, скорее за монархию. Мне не нужен менеджер на зарплате во главе государства, ездящий на работу на велосипеде. Мне не нужно, чтобы страну каждые 4 года колбасило с выборами, и она меняла направление развития в зависимости от результатов.
Мне нужно, чтобы "царь" достойно представлял страну на мировой арене, заботился о ее имидже и благополучии. Нужно, чтобы царь вел грамотную внутреннюю политику, улучшал жизнь граждан.
Меня не смущают дворцы и яхты царя. Пусть они у него будут. Но пусть они будут только у него, а не еще и у огромной толпы приближенных. Ему можно - им нет. Царь не равен обычному человеку (не помазанник божий, бо я не христианка, но стоит выше, потому что на нем огромная ответственность). Пусть у царя будет все, что только можно, чтобы ему не было нужды воровать у государства.

Мне бы хотелось, чтобы изначально царя выбирали, а не назначали по наследству, и чтобы была возможность царя сместить, если что-то пошло совсем не так.
Выборность могла бы позволить избежать таких ситуаций, когда править начинают люди явно для этого не предназначенные и не хотящие этого (вроде Николая Второго).
Но при этом мне бы хотелось, чтобы у царя с рождения было соответствующее воспитание и образование.
И как увязать выборность и царское воспитание/образование я не особо представляю. Разве что набирать детишек, как в отряд космонавтов. А потом выбирать среди них лучшего кандидата.

Царь добровольно принимает власть над страной, получает все, чего только можно желать для комфортной работы. И правит, можно даже не всю жизнь, а лет 15-20, пока он на пике умственной формы. Он делает то, что считает нужным, но и отвечает перед страной. Головой.

Как-то так.

(dogfred @ 15.12.2014 - время: 16:47)
Личные убеждения каждый вправе иметь свои, но здесь, на форуме СР, русофобия не пройдет, прошу это учесть сразу.

Ну как же не пройдет, если с половину тем на Серьезном создано махровыми русофобами? ))

И ладно бы они аргументировать свои позиции могли, но так либо лицемерят и лгут, либо просто, как главный "русофил" Гоша - только бегает по всем темам и верещит, что в России всё хуже чем где-бы то ни было.

(Иллюзорный @ 15.12.2014 - время: 17:19)
(dogfred @ 15.12.2014 - время: 16:47)
Личные убеждения каждый вправе иметь свои, но здесь, на форуме СР, русофобия не пройдет, прошу это учесть сразу. Ну как же не пройдет, если с половину тем на Серьезном создано махровыми русофобами? ))

И ладно бы они аргументировать свои позиции могли, но так либо лицемерят и лгут, либо просто, как главный "русофил" Гоша - только бегает по всем темам и верещит, что в России всё хуже чем где-бы то ни было.
Открывать темы - это право каждого автора форума, даже если он кричит о своей ненависти ко всему и всея. А вот дальше - дело модераторов остановить поток, если он лжив .

Текст, с которого началась тема, написала просто ненавидящая вообще всё русское и всё связанное с Православием, и вообще не разбирающаяся в истории страны.
аминазин не подвезли?

у вас тут с русофобией уже реальный сдвиг. Обсуждать ничего нельзя, если это хоть как-то ставит под сомнение вашу исключительность и гадостность остальных. Впрочем, это точно удел слабых так реагировать. Сильный знает, что он сильный. Ему не надо в истерике биться.

(YLLana @ 15.12.2014 - время: 17:34)

Текст, с которого началась тема, написала просто ненавидящая вообще всё русское и всё связанное с Православием, и вообще не разбирающаяся в истории страны.аминазин не подвезли?

у вас тут с русофобией уже реальный сдвиг. Обсуждать ничего нельзя, если это хоть как-то ставит под сомнение вашу исключительность. Впрочем, это точно удел слабых так реагировать. Сильный знает, что он сильный. Ему не надо в истерике биться.
Это вы себя что-ли в сильные" записали, и ваших сторонников по охаиванию всего русского, вплоть до народа (см. ваш же пост выше)?

Я уже миллион раз говорил: кому не нравится Россия и ее народ - СКАТЕРТЬЮ ДОРОЖКА! В мире десятки стран, которые вас устроят больше. И у нас так, как "там", не будет НИКОГДА.
Потому разрушать и переделывать страну ради МЕНЬШИНСТВА вроде тех же белоленточников, вечно недовольных тем, что "здесь русский дух, здесь Русью пахнет" - вам никто не даст...