Великая пригородная революция России
ps2000
Акула пера
8/25/2012, 2:16:45 AM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне.
А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет.
У уважаемого Шахтера спросите. Деньги им на все выделены. Так они теперь на само строительство у гос-ва цыганят. Потому как специфика рассейская
Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне.
А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет.
У уважаемого Шахтера спросите. Деньги им на все выделены. Так они теперь на само строительство у гос-ва цыганят. Потому как специфика рассейская
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 2:27:56 AM
(ps2000 @ 24.08.2012 - время: 22:16) (Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне.
А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет.
А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций???
Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко?
У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза.
Такое везде принято, в развитых странах, потому как нужно всем налогоплательщикам. И происходит такое на муниципальном, а не на федеральном уровне.
А в теме разговор именно о самом строительстве домов идет.
А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций???
Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко?
У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза.
ps2000
Акула пера
8/25/2012, 2:45:38 AM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 22:27) А как можно обсуждать стр-во домов, не обсуждаю проблемы земли и коммуникаций???
Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко?
У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза.
Тоже верно.
Но я для того и привел в пример уважаемого Шахтера.
Не будут платить люди даже пол цены.
Халявы хотят. В этом и проблема
Типо обсуждать качество сметаны, не разбираясь откуда молоко?
У нас же в РФ часто коттеджные поселки скидываются на стр-во дороги и всех коммуникаций, как результат цена дома растет в 2 раза.
Тоже верно.
Но я для того и привел в пример уважаемого Шахтера.
Не будут платить люди даже пол цены.
Халявы хотят. В этом и проблема
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 1:59:11 PM
(ps2000 @ 24.08.2012 - время: 22:45) Не будут платить люди даже пол цены.
Халявы хотят. В этом и проблема
Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России.
Халявы хотят. В этом и проблема
Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России.
ps2000
Акула пера
8/25/2012, 4:06:05 PM
(Falcok @ 25.08.2012 - время: 09:59) Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России.
Значит можно сделать вывод - государство этим не занимается, т.к. это не первоочередная задача.
А первоочередная - изменить психологию людей
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Значит можно сделать вывод - государство этим не занимается, т.к. это не первоочередная задача.
А первоочередная - изменить психологию людей
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
дамисс
Акула пера
8/25/2012, 4:15:24 PM
(ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06)
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь
Не расшифруете?
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь
Не расшифруете? ps2000
Акула пера
8/25/2012, 4:24:15 PM
(дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06)
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь Не расшифруете?
Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало.
А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь
Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало.
А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает
дамисс
Акула пера
8/25/2012, 4:26:16 PM
(ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:24) (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06)
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь Не расшифруете?
Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало.
А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает
Это то понятно.
Зарплаты только не поднимутся.
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь
Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах. И пошло-поехало.
А пока все только ждут когда великий Путин им очередной подарок сделает
Это то понятно.
Зарплаты только не поднимутся.
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 5:31:38 PM
(ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:24) (дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:15) (ps2000 @ 25.08.2012 - время: 12:06)
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь Не расшифруете?
Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах.
А зачем этому кому-то платить больше на этих местах, он будет платить все ту же ср. по стране.
Изменится общественное мировоззрение - поднимутся зарплаты
Интересная взаимосвязь
Не расшифруете? Кто-то начнет создавать рабочие места, кто-то работать на этих местах.
А зачем этому кому-то платить больше на этих местах, он будет платить все ту же ср. по стране.
Иванов Иван И.
Мастер
8/25/2012, 7:45:13 PM
Да нечего людям платить, на среднюю зарплату по стране ни на квартиру, ни на дом за всю жизнь не заработаешь в России.
Высказывание верно только наполовину.
Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно.
Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить.
Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет.
Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках.
Высказывание верно только наполовину.
Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно.
Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить.
Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет.
Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках.
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 9:09:07 PM
(мойша сигизмундович @ 25.08.2012 - время: 15:45) Высказывание верно только наполовину.
Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно.
Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить.
Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет.
Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках.
Не задумывался над этим, но вполне возможно...... что так и есть. Но в РФ думаю, что 75% этого делают неумышленно, неосознанно.
Квартиру на среднюю зарплату действительно купить невозможно.
Но дом построить вполне по силам. Даже двухэтажный, даже самому, без посторонней помощи. Что и происходит на дачных участках. Именно поэтому не дают возможности централизованно строить.
Поэтому проблематично подключиться к коммуникациям и государство должно там навести порядок, но не хочет.
Поэтому скупаются поля и стоят пустые, поэтому есть земли сельхозназначения, неиспользуемые, а перевести их в разряд ИЖС на законных основаниях--невозможно, поэтому во всех инстанциях огромные очереди, именно поэтому не регистрируют на дачных участках.
Не задумывался над этим, но вполне возможно...... что так и есть. Но в РФ думаю, что 75% этого делают неумышленно, неосознанно.
ps2000
Акула пера
8/26/2012, 12:04:19 AM
(дамисс @ 25.08.2012 - время: 12:26)Это то понятно.
Зарплаты только не поднимутся.
Зарплаты со временем поднимутся
В конце 18 - начале 19 веков в США, Англии, Германии, ну и т.д. тоже низкими зарплаты были если отбросить тот небольшой процент, у кого нормальные и высокие были.
Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок.
И государство может очень в этом помочь, но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет
Зарплаты только не поднимутся.
Зарплаты со временем поднимутся
В конце 18 - начале 19 веков в США, Англии, Германии, ну и т.д. тоже низкими зарплаты были
если отбросить тот небольшой процент, у кого нормальные и высокие были.Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок.
И государство может очень в этом помочь, но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет
ih5656
Удален 8/26/2012, 12:12:52 AM
(ps2000 @ 25.08.2012 - время: 20:04)
Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок.
Во многом благодаря дешёвым китайским бетономешалкам, триммерам , циркуляркам и сварочникам. Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время.
Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного. Т.к. не являемся первопроходцами и можем не повторять чужих ошибок.
Во многом благодаря дешёвым китайским бетономешалкам, триммерам , циркуляркам и сварочникам. Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время.
ps2000
Акула пера
8/26/2012, 12:32:04 AM
(ih5656 @ 25.08.2012 - время: 20:12) Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время.
Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д.
Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д.
ih5656
Удален 8/26/2012, 12:51:13 AM
(ps2000 @ 25.08.2012 - время: 20:32) (ih5656 @ 25.08.2012 - время: 20:12) Если у человека нет денег оплачивать работу других он может сделать её сам не особо напрягаясь пусть и за большее время.
Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д.
Тема про дом и участок. Уважаемый ih5656 как-то незаметно для себя освоил основы бетонных работ. Устройство страпильных систем и кровли, водопровод и канализацию. Электрику не считаю ибо по образованию положено. А также легко и непринуждённо научился раскорчёвывать заросли кустарника и засохшие деревья, худо-бедно пользоваться сварочным инвертором (ну и болгаркой, разумеется).
И всё это в свободное от зарабатывания денег время.
Растить пшеницу не собираюсь, но овощи уже несколько лет тупо не могу сожрать даже с учётом зимних заготовок. Думаю вот страуса завести.
А телевизоры пусть китайцы лепят. Меня одноразовый хлам не втыкает.
Представил, как уважаемый ih5656 растит пшеницу, пасет коров, в перерывах собирает телевизор и делает интернет, ну и т.д.
Тема про дом и участок. Уважаемый ih5656 как-то незаметно для себя освоил основы бетонных работ. Устройство страпильных систем и кровли, водопровод и канализацию. Электрику не считаю ибо по образованию положено. А также легко и непринуждённо научился раскорчёвывать заросли кустарника и засохшие деревья, худо-бедно пользоваться сварочным инвертором (ну и болгаркой, разумеется).
И всё это в свободное от зарабатывания денег время.
Растить пшеницу не собираюсь, но овощи уже несколько лет тупо не могу сожрать даже с учётом зимних заготовок. Думаю вот страуса завести.
А телевизоры пусть китайцы лепят. Меня одноразовый хлам не втыкает.
Иванов Иван И.
Мастер
8/26/2012, 5:34:53 PM
Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного.
Без посторонней помощи не справимся.
И государство может очень в этом помочь
Если государство поможет, то это государство будет не россиянское.
но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет
В россиянском государстве очень хорошо научились манипулировать общественным сознанием.
Сейчас любой русскоязычный ресурс, даже в интернете, контролируется.
Без посторонней помощи не справимся.
И государство может очень в этом помочь
Если государство поможет, то это государство будет не россиянское.
но тут опять же от общественного сознания-мировозрения все зависит - как быстро оно меняться будет
В россиянском государстве очень хорошо научились манипулировать общественным сознанием.
Сейчас любой русскоязычный ресурс, даже в интернете, контролируется.
ih5656
Удален 8/26/2012, 9:11:18 PM
(мойша сигизмундович @ 26.08.2012 - время: 13:34) Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного.
Без посторонней помощи не справимся.
как показали последние 20 лет с посторонней помощью мы умеем только деградировать.
Без посторонней помощи не справимся.
как показали последние 20 лет с посторонней помощью мы умеем только деградировать.
Иванов Иван И.
Мастер
8/26/2012, 9:53:52 PM
(ih5656 @ 26.08.2012 - время: 17:11) (мойша сигизмундович @ 26.08.2012 - время: 13:34) Единственное что может радовать - мы этот путь не за 80-100 лет можем пройти, а побыстрее, причем намного.
Без посторонней помощи не справимся.
как показали последние 20 лет с посторонней помощью мы умеем только деградировать.
Мы деградировали не из за чужой помощи, мы деградировали потому, что сами бараны , а возглавили, нас баранов--подлецы и воры.
Сейчас набегут горлопаны и начнут рассказывать, какие они умные и не бараны, только всё равно мы все бараны, потому что, подлецы и воры уже 20 лет у власти и не собираются отказываться от власти.
Без посторонней помощи не справимся.
как показали последние 20 лет с посторонней помощью мы умеем только деградировать.
Мы деградировали не из за чужой помощи, мы деградировали потому, что сами бараны , а возглавили, нас баранов--подлецы и воры.
Сейчас набегут горлопаны и начнут рассказывать, какие они умные и не бараны, только всё равно мы все бараны, потому что, подлецы и воры уже 20 лет у власти и не собираются отказываться от власти.
Шахтер
Мастер
8/26/2012, 10:16:53 PM
(ih5656 @ 25.08.2012 - время: 20:51) Думаю вот страуса завести.
А почему страуса? Чего-то в последнее время они популярны становятся..
А почему страуса? Чего-то в последнее время они популярны становятся..
Тропиканка
Акула пера
8/26/2012, 11:14:26 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 17:41) (Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 15:12) (Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 14:02) В сельской местности НЕ НУЖНО ездить на автомобиле и тем более каждый день.
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
А, например, в Нью-йорке или в Париже, тоже есть метро...
Так, откуда пробки там, а?))
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
А, например, в Нью-йорке или в Париже, тоже есть метро...
Так, откуда пробки там, а?))