Великая пригородная революция России
Sister of Night
Удален 8/24/2012, 7:12:25 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 14:02) В сельской местности НЕ НУЖНО ездить на автомобиле и тем более каждый день.
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
Шахтер
Мастер
8/24/2012, 8:58:57 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 15:09)
Организуйте в городе раздельный сбор отходов, и будет вам счастье..
А вы думаете, при расселении все примутся вести натуральное хозяйство? А денежки не надо будет зарабатывать?
Сейчас хорошая экология за городом, поому что там нет никого.. Если за город вынести городские предприятия, то засрём гораздо больше территории.. вот и всё.
как бы при чем здесь натуральное хозяйство?
Я говорю об элементарной утилизации отходов. А ведешь ты хозяйство или нет - не важно. Важно понять, что отходы - ценный ресурс, который так или иначе можно использовать.
Не важно, чем ты занимаешься на селе - но завести дома поросенка и скармливать ему все, что не доел сам - одна из основ. Пофиг, что лично ты свиней не разводишь и может вообще вегетарианец - свинью всегда можно продать, это лишь вложение средств. Причем вполне рациональное - в крайнем случае просто выставь бак с пищевыми отходами - сосед, который завел поросенка. с радостью заберет его у тебя, вымоет и вернет обратно - для него это халява.
то же самое и с растительной требухой - компостная куча есть не просит - лежит себе в углу двора и лежит... а когда надо - продай ее соседке, которая хочет цветочки у себя посадить - она рада будет.
При этом это никак не соотносится с твоей работой и способом получения дохода.
Организуйте в городе раздельный сбор отходов, и будет вам счастье..
А вы думаете, при расселении все примутся вести натуральное хозяйство? А денежки не надо будет зарабатывать?
Сейчас хорошая экология за городом, поому что там нет никого.. Если за город вынести городские предприятия, то засрём гораздо больше территории.. вот и всё.
как бы при чем здесь натуральное хозяйство?
Я говорю об элементарной утилизации отходов. А ведешь ты хозяйство или нет - не важно. Важно понять, что отходы - ценный ресурс, который так или иначе можно использовать.
Не важно, чем ты занимаешься на селе - но завести дома поросенка и скармливать ему все, что не доел сам - одна из основ. Пофиг, что лично ты свиней не разводишь и может вообще вегетарианец - свинью всегда можно продать, это лишь вложение средств. Причем вполне рациональное - в крайнем случае просто выставь бак с пищевыми отходами - сосед, который завел поросенка. с радостью заберет его у тебя, вымоет и вернет обратно - для него это халява.
то же самое и с растительной требухой - компостная куча есть не просит - лежит себе в углу двора и лежит... а когда надо - продай ее соседке, которая хочет цветочки у себя посадить - она рада будет.
При этом это никак не соотносится с твоей работой и способом получения дохода.
Falcok
Грандмастер
8/24/2012, 9:07:08 PM
(gucker @ 23.08.2012 - время: 13:56) (ih5656 @ 23.08.2012 - время: 13:46) Почему государству это не выгодно?
Опять песня про то, что государство кому-то чем-то обязано? Никакое государство не мешает гражданину обратиться за кредитом с частный банк под строительство дома за МКАДом.
На Западе гос-во этим вопрос занимается, а встречный вопрос почему мы что-то должны: платить налоги, служить в армии, а гос-во никому ничего не должно.
Опять песня про то, что государство кому-то чем-то обязано? Никакое государство не мешает гражданину обратиться за кредитом с частный банк под строительство дома за МКАДом.
На Западе гос-во этим вопрос занимается, а встречный вопрос почему мы что-то должны: платить налоги, служить в армии, а гос-во никому ничего не должно.
Змей Плискин
Мастер
8/24/2012, 9:41:00 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 15:12) (Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 14:02) В сельской местности НЕ НУЖНО ездить на автомобиле и тем более каждый день.
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
С точностью наоборот, это в Москве авто не нужно, там же метро есть. А в сельской местности авто это первая необходимость.
В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
ps2000
Акула пера
8/24/2012, 10:04:58 PM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 17:07) На Западе гос-во этим вопрос занимается
Чем государство занимается?
За деньги налогоплательщиков домики лентяям строит?
Чем государство занимается?
За деньги налогоплательщиков домики лентяям строит?
Sister of Night
Удален 8/24/2012, 10:15:08 PM
(Шахтер @ 24.08.2012 - время: 15:58) Я говорю об элементарной утилизации отходов. А ведешь ты хозяйство или нет - не важно. Важно понять, что отходы - ценный ресурс, который так или иначе можно использовать.
Не важно, чем ты занимаешься на селе - но завести дома поросенка и скармливать ему все, что не доел сам - одна из основ. Пофиг, что лично ты свиней не разводишь и может вообще вегетарианец - свинью всегда можно продать, это лишь вложение средств. Причем вполне рациональное - в крайнем случае просто выставь бак с пищевыми отходами - сосед, который завел поросенка. с радостью заберет его у тебя, вымоет и вернет обратно - для него это халява.
то же самое и с растительной требухой - компостная куча есть не просит - лежит себе в углу двора и лежит... а когда надо - продай ее соседке, которая хочет цветочки у себя посадить - она рада будет.
При этом это никак не соотносится с твоей работой и способом получения дохода.
Если будет всеобщая самостоятельная утилизация отходов, настанет вселенский срач, который вам и не снился.
Неужели вы так много недоедаете, и у вас так много свободного времени после работы, что хватает ещё и на свинью?
Не важно, чем ты занимаешься на селе - но завести дома поросенка и скармливать ему все, что не доел сам - одна из основ. Пофиг, что лично ты свиней не разводишь и может вообще вегетарианец - свинью всегда можно продать, это лишь вложение средств. Причем вполне рациональное - в крайнем случае просто выставь бак с пищевыми отходами - сосед, который завел поросенка. с радостью заберет его у тебя, вымоет и вернет обратно - для него это халява.
то же самое и с растительной требухой - компостная куча есть не просит - лежит себе в углу двора и лежит... а когда надо - продай ее соседке, которая хочет цветочки у себя посадить - она рада будет.
При этом это никак не соотносится с твоей работой и способом получения дохода.
Если будет всеобщая самостоятельная утилизация отходов, настанет вселенский срач, который вам и не снился.
Неужели вы так много недоедаете, и у вас так много свободного времени после работы, что хватает ещё и на свинью?
Sister of Night
Удален 8/24/2012, 10:16:45 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 16:41) В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
Пересаживайтесь на метро, и будет вам счастье. Там нет пробок.
Пересаживайтесь на метро, и будет вам счастье. Там нет пробок.
ih5656
Удален 8/24/2012, 10:28:18 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 18:16) (Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 16:41) В Москве есть метро, но тогда откуда пробки?
Пересаживайтесь на метро, и будет вам счастье. Там нет пробок.
Ты давно в московском метро была ?
Пересаживайтесь на метро, и будет вам счастье. Там нет пробок.
Ты давно в московском метро была ?
Sister of Night
Удален 8/24/2012, 10:31:43 PM
(ih5656 @ 24.08.2012 - время: 17:28) Ты давно в московском метро была ?
Около четырёх лет там не была, а что произошло?
Около четырёх лет там не была, а что произошло?
Falcok
Грандмастер
8/24/2012, 11:46:37 PM
(ps2000 @ 24.08.2012 - время: 18:04) (Falcok @ 24.08.2012 - время: 17:07) На Западе гос-во этим вопрос занимается
Чем государство занимается?
За деньги налогоплательщиков домики лентяям строит?
Нет, подводят электричество и воду, выделяют землю под застройку, создают инфраструктуру для строительства.
Чем государство занимается?
За деньги налогоплательщиков домики лентяям строит?
Нет, подводят электричество и воду, выделяют землю под застройку, создают инфраструктуру для строительства.
ps2000
Акула пера
8/25/2012, 12:19:23 AM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 19:46) Нет, подводят электричество и воду, выделяют землю под застройку, создают инфраструктуру для строительства.
Это где же такое происходит?
Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают
Там бы налоги за такое платить перестали.
А кто такое учудил бы из политики бы повылитали навсегда. А скорее всего сели бы
Это где же такое происходит?
Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают
Там бы налоги за такое платить перестали.
А кто такое учудил бы из политики бы повылитали навсегда. А скорее всего сели бы
avp
Акула пера
8/25/2012, 12:29:10 AM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 18:31) (ih5656 @ 24.08.2012 - время: 17:28) Ты давно в московском метро была ?
Около четырёх лет там не была, а что произошло?
Увы! Пробки (людские) есть и там. Население Москвы с 8 млн. человек в 1980 до 16 млн. в 2012 - это вам не это!
Около четырёх лет там не была, а что произошло?
Увы! Пробки (людские) есть и там. Население Москвы с 8 млн. человек в 1980 до 16 млн. в 2012 - это вам не это!
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 12:29:16 AM
(ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:19) Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают
Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там.
Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там.
ps2000
Акула пера
8/25/2012, 12:32:38 AM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:29) (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:19) Для лентяев за деньги налогоплательщиков Подводят, выделяют, создают
Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там.
Читал.
Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Не везде африканский капитализм как в России. Почитайте про градостроительную политику развитых стран, много "фантастики" узреете там.
Читал.
Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Falcok
Грандмастер
8/25/2012, 12:35:02 AM
(ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:32) Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
ih5656
Удален 8/25/2012, 12:47:28 AM
(Falcok @ 24.08.2012 - время: 20:35) (ps2000 @ 24.08.2012 - время: 20:32) Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра. При этом если эти нормы превышены (система отдаёт больше энергии чем запланировано) владелец получает бонусы от государства.
У себя в регионе вижу начало процесса отведения земли вдоль второстепенных дорог, но там всё мутно. В основном идёт тупая перепродажа выкупленного ранее по дешёвке. С объявлениями типа : "Участки под котеджи и бизнес использования". Ага. Построил человек дом, а рядом с ним построили площадку по торговле металлом или кирпичом.
Вы кажется не понимаете о чем вообще речь. Дома никто бесплатно не строит, но подводить магистральные водопроводы и линии электропередач к земле под застройку во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - это дело гос-ва.
Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра. При этом если эти нормы превышены (система отдаёт больше энергии чем запланировано) владелец получает бонусы от государства.
У себя в регионе вижу начало процесса отведения земли вдоль второстепенных дорог, но там всё мутно. В основном идёт тупая перепродажа выкупленного ранее по дешёвке. С объявлениями типа : "Участки под котеджи и бизнес использования". Ага. Построил человек дом, а рядом с ним построили площадку по торговле металлом или кирпичом.
avp
Акула пера
8/25/2012, 1:16:37 AM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 15:09)
а вам как шахтёру предлагаю отправиться на север... см. фото
писатель Вера Галактионова:
«...Я видела эти брошенные города, погибаю-
щие по всему бывшему СССР. Они умирают, как
при наводнении. Жизнь исчезает сначала понизу
— тьмою охватываются первые этажи. Оставшие-
ся без заработка, без магазинов, без отопления,
без электричества люди переселяются всякий раз
выше, в покинутые кем-то квартиры. А в нижних
уже сорваны двери, выломаны рамы; там — ни ду-
ши. Спустя месяц видишь, проезжая, — тьма под-
нялась ещё, охватила, омертвила и вторые этажи.
Лишь на третьем, четвёртом разглядишь какое-то
движение — увидишь мерцающий огонёк свечи,
отблеск опасного костерка на бетонном полу…
Нередко дети становились единственными кор-
мильцами семей, не имеющих ни средств, ни воз-
можностей выехать оттуда. Малолетние попро-
шайки шли с вокзалов, через многие пустынные
километры, пешком, чтобы что-то съестное прине-
сти своим безденежным родителям на те самые
верхние, чуть живые, этажи…
Из радиоактивных зон Чернобыля граждан Бело-
руссии спасали, вывозили, отселяли на новое мес-
то жительства. Для этих же людей никакого мало-
мальского места на земле не было предусмотрено
вовсе. Нигде… И безродные матери-одиночки с
грудными детьми на руках — сколько же их пропа-
дало пропадом в тех пустых городах — без поли-
клиник, без милиции и уже почти без людей!»
Изображения в постах, цитировать запрещено.
а вам как шахтёру предлагаю отправиться на север... см. фото
писатель Вера Галактионова:
«...Я видела эти брошенные города, погибаю-
щие по всему бывшему СССР. Они умирают, как
при наводнении. Жизнь исчезает сначала понизу
— тьмою охватываются первые этажи. Оставшие-
ся без заработка, без магазинов, без отопления,
без электричества люди переселяются всякий раз
выше, в покинутые кем-то квартиры. А в нижних
уже сорваны двери, выломаны рамы; там — ни ду-
ши. Спустя месяц видишь, проезжая, — тьма под-
нялась ещё, охватила, омертвила и вторые этажи.
Лишь на третьем, четвёртом разглядишь какое-то
движение — увидишь мерцающий огонёк свечи,
отблеск опасного костерка на бетонном полу…
Нередко дети становились единственными кор-
мильцами семей, не имеющих ни средств, ни воз-
можностей выехать оттуда. Малолетние попро-
шайки шли с вокзалов, через многие пустынные
километры, пешком, чтобы что-то съестное прине-
сти своим безденежным родителям на те самые
верхние, чуть живые, этажи…
Из радиоактивных зон Чернобыля граждан Бело-
руссии спасали, вывозили, отселяли на новое мес-
то жительства. Для этих же людей никакого мало-
мальского места на земле не было предусмотрено
вовсе. Нигде… И безродные матери-одиночки с
грудными детьми на руках — сколько же их пропа-
дало пропадом в тех пустых городах — без поли-
клиник, без милиции и уже почти без людей!»
Изображения в постах, цитировать запрещено.
ih5656
Удален 8/25/2012, 1:25:43 AM
А на юге амброзией зарастают тысячи гектаров скупленные за гроши. А каждые 20 соток легко могут прокормить полноценную семью обеспечив овощами, фруктами, яйцами и курятиной.
Иванов Иван И.
Мастер
8/25/2012, 1:46:04 AM
Не помню цифр но в ФРГ приняты нормы по которым новое жильё должно обеспечивать энергопотребление за счёт интегрированных систем работающих от солнца и (или) ветра.
Давайте не будем равняться энергопотреблением на ФРГ, ибо
Среднегодовая температура в Берлине составляет +9,9 °C, а в Москве +5,8
Помницо как то уезжал из Москвы в снег и слякоть, а в Берлине народ ходил днём в одних рубашках. Хорошо запомнилось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%....BC.D0.B0.D1.82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%...%EE%F1%EA%E2%FB
Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Государство ничего не должно строить, оно должно создавать условия, при которых частному бизнесу было бы выгодно строить для людей , а не скупать задорма поля, а потом втри дорого перепродавать участки без коммуникаций, по принципу е.... как хотите.
Чтоб электро и газосбытовым компаниям было выгодно проводить коммуникации всем.
А вот дороги государство должно строить за свой счёт, мы за это платим транспортный налог, топливные акцизы, да и подоходные налоги, хотя недра принадлежат народу и в качестве компенсации, могли бы избавить от налогов вообще и содержать госструктуры только за счёт прибыли от продажи сырья.
Давайте не будем равняться энергопотреблением на ФРГ, ибо
Среднегодовая температура в Берлине составляет +9,9 °C, а в Москве +5,8
Помницо как то уезжал из Москвы в снег и слякоть, а в Берлине народ ходил днём в одних рубашках. Хорошо запомнилось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%....BC.D0.B0.D1.82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8%EC%...%EE%F1%EA%E2%FB
Только Вы не о градостроительной политике говорите, а о строительстве домиков для лентяев за счет налогоплательщиков
Государство ничего не должно строить, оно должно создавать условия, при которых частному бизнесу было бы выгодно строить для людей , а не скупать задорма поля, а потом втри дорого перепродавать участки без коммуникаций, по принципу е.... как хотите.
Чтоб электро и газосбытовым компаниям было выгодно проводить коммуникации всем.
А вот дороги государство должно строить за свой счёт, мы за это платим транспортный налог, топливные акцизы, да и подоходные налоги, хотя недра принадлежат народу и в качестве компенсации, могли бы избавить от налогов вообще и содержать госструктуры только за счёт прибыли от продажи сырья.
zLoyyyy
Мастер
8/25/2012, 1:47:00 AM
(revizor @ 24.08.2012 - время: 09:48)Скажу по-секрету: в радиусе 500-700 км. от этих аэропортов свободной земли ещё больше...
Приезжайте сами, можете и друзей-знакомых прихватить, в любую из брошеных деревень, где за пару пузырей водяры местный глава с радостью отпишет вам в бессрочное пользование гектара три-четыре нетронутой землицы, возможно даже будет прекрасный вид на реку или озеро. Чтоже вы прозябаете в бетонной малогабаритной клетушке?
Навеяно Вашим постом. Правда там километров 400 от Москвы.
Краткая история хождения Ильи Фарбера в народ выглядит примерно так: в 2010 году Фарбер переехал с семьей из Москвы в Тверскую область, где в селе Мошенка Осташковского района устроился в школу преподавать рисование, музыку и литературу. По всей видимости, Фарбера привлекла перспектива по программе губернатора области после пяти лет работы школьным учителем получить участок земли и дом.
В школе Фарбер, с точки зрения жителей села, стал чудить: организовывал внеклассные занятия по ушу, читал детям книги вслух, праздновал Хэллоуин и лепил зимой ледяные сердца. И если коллеги по школе отзываются о Фарбере с уважением, то прочие сельчане, судя по их собственным рассказам, отнеслись к чужаку с опаской, записав приезжего в разряд подозрительных типов со склонностью к педофилии. Ну а после того, как глава местной администрации Любовь Валеева, с которой у Фарбера случился роман, предложила деятельному учителю стать директором сельского клуба, зарвавшегося москвича в деревне и вовсе невзлюбили.
https://lenta.ru/articles/2012/08/11/teacher/
Приезжайте сами, можете и друзей-знакомых прихватить, в любую из брошеных деревень, где за пару пузырей водяры местный глава с радостью отпишет вам в бессрочное пользование гектара три-четыре нетронутой землицы, возможно даже будет прекрасный вид на реку или озеро. Чтоже вы прозябаете в бетонной малогабаритной клетушке?
Навеяно Вашим постом. Правда там километров 400 от Москвы.
Краткая история хождения Ильи Фарбера в народ выглядит примерно так: в 2010 году Фарбер переехал с семьей из Москвы в Тверскую область, где в селе Мошенка Осташковского района устроился в школу преподавать рисование, музыку и литературу. По всей видимости, Фарбера привлекла перспектива по программе губернатора области после пяти лет работы школьным учителем получить участок земли и дом.
В школе Фарбер, с точки зрения жителей села, стал чудить: организовывал внеклассные занятия по ушу, читал детям книги вслух, праздновал Хэллоуин и лепил зимой ледяные сердца. И если коллеги по школе отзываются о Фарбере с уважением, то прочие сельчане, судя по их собственным рассказам, отнеслись к чужаку с опаской, записав приезжего в разряд подозрительных типов со склонностью к педофилии. Ну а после того, как глава местной администрации Любовь Валеева, с которой у Фарбера случился роман, предложила деятельному учителю стать директором сельского клуба, зарвавшегося москвича в деревне и вовсе невзлюбили.
https://lenta.ru/articles/2012/08/11/teacher/