Великая пригородная революция России

revizor
8/24/2012, 6:04:56 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 13:38) (revizor @ 24.08.2012 - время: 12:34) Это кто и когда решил, что чем выше плотность населения, тем лучше экология на этой территории проживания...
Это называется урбанизация, а не плотность населения..

Это называется - плотность населения.
А термин "урбанизация" - показатель уровень значения города, как поселения, в жизни общества.
Применимо к данной теме, более уместен термин - субурбанизация, который показывает величину развития пригородной зоны городов. Это когда люди по мере увеличения жизненного уровня, имеют возможность строить дома на "одну семью," или покупать жилье в таунхаусе, в пригороде.
Плотность рассчитывается по региону, учитывая пригороды и сельскую местность тоже
Это в масштабах страны.
Если в городе одна семья занимает 50 кв. метров / 9 этажей = 5,5 кв. м., то в коттеджном городке на одну семью приходится от 500 кв.м. и более, а коммуникаций и отходов будет куда больше..
Забавная взаимосвязь между территорией проживания и количеством отходов. По вашему на чистом воздухе какать будут больше?
gucker
8/24/2012, 6:07:51 PM
(revizor @ 24.08.2012 - время: 14:04) По вашему на чистом воздухе какать будут больше?
Больше не больше, но чище. Очистки от овощей и фруктов не в общий мусор, а в компост. Меньше крыс.
revizor
8/24/2012, 6:10:25 PM
(gucker @ 24.08.2012 - время: 14:07) (revizor @ 24.08.2012 - время: 14:04) По вашему на чистом воздухе какать будут больше?
Больше не больше, но чище. Очистки от овощей и фруктов не в общий мусор, а в компост. Меньше крыс.
Тут выразилим мнение что чем выше плотность проживания, тем лучше экология.
Я немного обескуражен такой точкой зрения...
Sister of Night
8/24/2012, 6:14:32 PM
(revizor @ 24.08.2012 - время: 13:04) (Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 13:38) (revizor @ 24.08.2012 - время: 12:34) Это кто и когда решил, что чем выше плотность населения, тем лучше экология на этой территории проживания...
Это называется урбанизация, а не плотность населения..

Это называется - плотность населения.
А термин "урбанизация" - показатель уровень значения города, как поселения, в жизни общества.

Плотность населения по региону останется неизменной, если вы частично переселите людей в пригороды. А вот разница между городом и деревней это урбанизация.
Вот для примера возьмите Бангладеш, по населению он равен России, плотность в разы выше, а уровень урбанизации ниже..
и экология в разы хуже..

Забавная взаимосвязь между территорией проживания и количеством отходов. По вашему на чистом воздухе какать будут больше?
Отходы это не только "какать".. если у вас своё и свой дом, хозяйство, то отходов будет больше. Элементарно, чтобы откачать канализацию, потребуется специальная машина.
Sister of Night
8/24/2012, 6:17:35 PM
(revizor @ 24.08.2012 - время: 13:10) Тут выразилим мнение что чем выше плотность проживания, тем лучше экология.
Я немного обескуражен такой точкой зрения...
Сами придумали, и сами обескуражились. Бывает..
Змей Плискин
8/24/2012, 6:32:45 PM
Скажу по-секрету: в радиусе 500-700 км. от этих аэропортов свободной земли ещё больше...

А в Сибири ещё больше и не надо пузыри кому нибудь ставить за землю.

А я имею в виду московскую область.

В городе люди живут компактно, и занимают минимум площади, с точки зрения экологии это хорошо.
Бред. Автомобили, чадящие в пробках, выбрасывают больше вредных выбросов, смог, отсутствие зелени, реагенты...


Это искусственно созданная проблема. Если людям дать возможность построить свой дом, а его стоимость вполне легко уложиться в 1 миллион рублей, кто же будет покупать однокамерные коробки за 200 тыщ долларов?




Шахтер
8/24/2012, 6:37:32 PM
Ну как бэ... я какраз участвую в программе восстановления малых населенных пунктов. И таки весьма успешно. Сейчас идет эксперимент по созданию десятка поселков, целю которого является отработка эффективной модели взаимодействия государства, граждан и бизнеса в сельской местности.

Так что все будет лет через 5. Государство выделило на это весьма приличные средства.

Правда прицела на пригороды у нас нет, мы за равномерное заселение... в сущности города с населением более 100.000 никому уже не нужны и скорее вредны, технологии позволяют жить вне города, а территория страны огромна и пуста.
revizor
8/24/2012, 6:40:37 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 14:14) Плотность населения по региону останется неизменной, если вы частично переселите людей в пригороды.
Это если по региону.
А если отдельно взять 10 гектар площади занимаемой городом, и 10 гектар площади занимаемой поселком, и сравнить количество проживающих?
А вот разница между городом и деревней это урбанизация.
Мда уж...
УРБАНИЗАЦИЯ - (франц. urbanisation, от лат. urbanus - городской, urbs - город) - исторический процесс развития механизма городского устройства, который заключается в росте городов, увеличении доли городского населения и расширенном воспроизводстве городского образа жизни.©Социология: Энциклопедия / Сост. А.А. Грицанов, В.Л. Абушенко, Г.М. Евелькин, Г.Н. Соколова, О.В. Терещенко., 2003 г.
УРБАНИЗАЦИЯ - повышение роли городов в жизни общества. ©Словарь терминов и понятий к курсу «Глобальные проблемы современности и Азиатско-Тихоокеанский регион»Автор-составитель Л.И. Сосковец, 2005 г.
Достаточно?
А разница - это и есть разница, или противоположность...
Отходы это не только "какать".. если у вас своё и свой дом, хозяйство, то отходов будет больше. Элементарно, чтобы откачать канализацию, потребуется специальная машина.
В настоящее время пригород очень изредка подразумевает наличие домашнего хозяйства. Люди не для того деньги вбухивают, чтобы заниматься животноводством.
Сами придумали, и сами обескуражились. Бывает..
Не, не я...
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 13:12)  В городе люди живут компактно, и занимают минимум площади, с точки зрения экологии это хорошо.
Я всего лишь этому удивился, очень.
revizor
8/24/2012, 6:44:28 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 14:32) Скажу по-секрету: в радиусе 500-700 км. от этих аэропортов свободной земли ещё больше...

А в Сибири ещё больше и не надо пузыри кому нибудь ставить за землю.




Не, кому-то всё же придется, хотя бы для того чтобы познакомиться с ближайшим соседом, проживающим километрах в ста...
А я имею в виду московскую область.
Московская, вон чего.
Да вы привереда, оказывается... 00003.gif
Змей Плискин
8/24/2012, 6:48:30 PM
Пусть дураки в пригороде строятся, а мне и в городе неплохо. 



Весьма недалёкое высказывание.

Весьма обеспеченные люди, как раз и строятся в пригороде или покупают готовые дома.
Весь мир так живёт. В США более 60%, а по другим данным около 80% населения живёт в частном секторе.
В бетонных коробках живут одни нигеры, на пособие по безработице.

Тем более нынешние города, где транспортная инфраструктура была создана во времена, когда одна машина приходилась на 50 человек, а сейчас застроили все свободные территории не увеличивая плотность и колличество автодорог, а колличество траспорта увеличилось в десятки раз.
avp
8/24/2012, 6:49:16 PM
(Шахтер @ 24.08.2012 - время: 14:37) Ну как бэ... я какраз участвую в программе восстановления малых населенных пунктов. И таки весьма успешно.
Восстанавливаете больше чем исчезает? 00045.gif
Змей Плискин
8/24/2012, 6:50:47 PM
Московская, вон чего.
Да вы привереда, оказывается... 


Я прожил здесь всю свою долгую и сознательную жизнь и менять
уже ничего не хочется.
Тем более Сибирь уже скоро отойдёт к узкоглазым.
Я считаю это правильным, ибо в другим местах живут люди, которые вправе претендовать на близлежащие территории.
avp
8/24/2012, 6:54:08 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 14:48) Весь мир так живёт. В США более 60%, а по другим данным около 80% населения живёт в частном секторе.
В бетонных коробках живут одни нигеры, на пособие по безработице.


Что такое типичный американский дом? Деревянный каркас, снаружи сайдинг, внутри гипсокартон, между ними - утеплитель. И платить за него полжизни...К тому времени, когда (если!) выплатишь, он развалится. Спасибо, такого счастья нам не надо.
Sister of Night
8/24/2012, 6:54:29 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 13:32) В городе люди живут компактно, и занимают минимум площади, с точки зрения экологии это хорошо.
Бред. Автомобили, чадящие в пробках, выбрасывают больше вредных выбросов, смог, отсутствие зелени, реагенты...
Если вы расселите людей по пригородам, будет то же самое, только на большей территории.. автомобилей станет тупо больше количеством. Подумайте, почему.
Шахтер
8/24/2012, 6:55:53 PM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 14:14)

Забавная взаимосвязь между территорией проживания и количеством отходов. По вашему на чистом воздухе какать будут больше?
Отходы это не только "какать".. если у вас своё и свой дом, хозяйство, то отходов будет больше. Элементарно, чтобы откачать канализацию, потребуется специальная машина.
95% всех отходов в сельской местности можно переработать там же на участке.

Все пищевые отходы уходят животине и превращаются в доход от продажи мяса.

Все органические отходы уходят в компост и так же превращающийся в доходы.

Все стоки так же превращаются в ценное удобрение и говносос будет вам платить, чтоб выкупить вашу цистерну гомна.

Не перерабатываемыми остаются - пластики (хотя многие из них можно сжечь абсолютно безвредно в печке), металл и стекло... в основном это различные бытовые приборы и домашняя утварь, которые должны быть подвергнуты демонтажу - но это очень незначительная часть по сравнению с общей массой отходов.

В городе же вы не можете переработать свои отходы и вынуждены платить за их захоронение - потому как тбо из помойки в вашем дворе никто сортировать не будет - это все либо тупо сжигают либо отвозят на свалку... я несколько раз был на городских свалках и видел там горы мусора высотой с девятиэтажку и вереницы мусоровозов.
По мне так туда надо школьников на экскурсии водить - может меньше гадить будут когда вырастут.
Sister of Night
8/24/2012, 6:59:52 PM
(Змей Плискин @ 24.08.2012 - время: 13:48) ..Тем более нынешние города, где транспортная инфраструктура была создана во времена, когда одна машина приходилась на 50 человек, а сейчас застроили все свободные территории не увеличивая плотность и колличество автодорог, а колличество траспорта увеличилось в десятки раз.
В городе тысячи горожан пользуются метро и маршрутками, а в сельской местности вам придётся ездить на личных автомобилях.. это НЕ экологично.
В общем, попытайтесь расселить половину Москвы и посчитайте, сколько это займёт территории и средств, сколько в итоге природы будет засрано, и вообще реально ли это.
Змей Плискин
8/24/2012, 7:02:32 PM
В городе тысячи горожан пользуются метро и маршрутками, а в сельской местности вам придётся ездить на личных автомобилях.. это НЕ экологично.


В сельской местности НЕ НУЖНО ездить на автомобиле и тем более каждый день.

Надо думать не об экологии, надо думать о людях, а потом и экология приложится.
avp
8/24/2012, 7:06:39 PM
(Шахтер @ 24.08.2012 - время: 14:55) 95% всех отходов в сельской местности можно переработать там же на участке.

Все пищевые отходы уходят животине и превращаются в доход от продажи мяса.

Все органические отходы уходят в компост и так же превращающийся в доходы.

Все стоки так же превращаются в ценное удобрение и говносос будет вам платить, чтоб выкупить вашу цистерну гомна.

Не перерабатываемыми остаются - пластики (хотя многие из них можно сжечь абсолютно безвредно в печке), металл и стекло... в основном это различные бытовые приборы и домашняя утварь, которые должны быть подвергнуты демонтажу - но это очень незначительная часть по сравнению с общей массой отходов.

В городе же вы не можете переработать свои отходы и вынуждены платить за их захоронение - потому как тбо из помойки в вашем дворе никто сортировать не будет - это все либо тупо сжигают либо отвозят на свалку... я несколько раз был на городских свалках и видел там горы мусора высотой с девятиэтажку и вереницы мусоровозов.
По мне так туда надо школьников на экскурсии водить - может меньше гадить будут когда вырастут.
Сжигать пластик... Не айс! 00045.gif Отходы можно сократить путем использования многооборотных упаковок, создания долгоживущих вещей, но тенденция в мире прямо обратная - все больше одноразовых изделий с укороченным сроком службы...
Sister of Night
8/24/2012, 7:09:08 PM
(Шахтер @ 24.08.2012 - время: 13:55) 95% всех отходов в сельской местности можно переработать там же на участке.

Все пищевые отходы уходят животине и превращаются в доход от продажи мяса.

Все органические отходы уходят в компост и так же превращающийся в доходы.

Все стоки так же превращаются в ценное удобрение и говносос будет вам платить, чтоб выкупить вашу цистерну гомна.

Не перерабатываемыми остаются - пластики (хотя многие из них можно сжечь абсолютно безвредно в печке), металл и стекло... в основном это различные бытовые приборы и домашняя утварь, которые должны быть подвергнуты демонтажу - но это очень незначительная часть по сравнению с общей массой отходов.

В городе же вы не можете переработать свои отходы и вынуждены платить за их захоронение - потому как тбо из помойки в вашем дворе никто сортировать не будет - это все либо тупо сжигают либо отвозят на свалку...
Организуйте в городе раздельный сбор отходов, и будет вам счастье..
А вы думаете, при расселении все примутся вести натуральное хозяйство? 00075.gif А денежки не надо будет зарабатывать?

Сейчас хорошая экология за городом, поому что там нет никого.. Если за город вынести городские предприятия, то засрём гораздо больше территории.. вот и всё.

а вам как шахтёру предлагаю отправиться на север... см. фото

Хостинг фотографий
image
ps2000
8/24/2012, 7:10:53 PM
(Шахтер @ 24.08.2012 - время: 14:37) Сейчас идет эксперимент по созданию десятка поселков
Хоть одно поселение создали?
Или мамуля тока в попиле пока участвует?