Великая пригородная революция России
Falcok
Грандмастер
9/3/2012, 3:12:59 AM
(k-113 @ 02.09.2012 - время: 22:37) (дамисс @ 23.08.2012 - время: 21:48) Тут другой вопрос.Не особо сам народ и стремится к этому, наоборот все в мегаполис стремятся.
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва,
Не совсем, есть еще региональные "резиновые" - типа Н.Новгорода в Поволжье, Ростова на дону на юге, Владивостока на Д.востоке
Питера само сабой и т.п.
Ну не совсем так.
Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва.
Из деревни в райцентр переезжать смысла мало: шыло на мыло. Некоторые сразу в москву едут из деревни и райцентров, потому что в обл. центре соотн. жилье\ЗП такое же как в мск, если не хуже
Народ стремится не в мегаполис, а в место, где больше разница доходов с расходами. И то, что в России это ТОЛЬКО Москва,
Не совсем, есть еще региональные "резиновые" - типа Н.Новгорода в Поволжье, Ростова на дону на юге, Владивостока на Д.востоке
Питера само сабой и т.п.
Ну не совсем так.
Перетекание народа происходит по схеме : деревня- райцентр - областной центр- Москва.
Из деревни в райцентр переезжать смысла мало: шыло на мыло. Некоторые сразу в москву едут из деревни и райцентров, потому что в обл. центре соотн. жилье\ЗП такое же как в мск, если не хуже
Иванов Иван И.
Мастер
9/3/2012, 10:47:41 PM
но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
А какая у москвабадцев кормушка??
А какая у москвабадцев кормушка??
дамисс
Акула пера
9/4/2012, 1:31:22 AM
(мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
А какая у москвабадцев кормушка??
Вложение денег в Москву.
А какая у москвабадцев кормушка??
Вложение денег в Москву.
k-113
Мастер
9/4/2012, 4:20:22 AM
(дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:52) Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
Валя2
Акула пера
9/4/2012, 4:37:36 AM
(k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:52) Стоит правительству/президенту/Кремлю/ит.п. сделать упор на развитие первичного пункта - деревни и всё станет развиваться нормально, но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё ))
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка ))
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё ))
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка ))
revizor
Акула пера
9/4/2012, 2:35:13 PM
(мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
А какая у москвабадцев кормушка??
Россия.
k-113
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
Не совсем уже так, на сегодня.
Период "дна" развала глубинки по видимому уже пройден, сейчас наметился обратный процесс - в деревню начались денежные вливания. Хотя этот процесс движется и не такими темпами как развал, но позитивные тенденции на лицо, и они нарастают.
А какая у москвабадцев кормушка??
Россия.
k-113
Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь, ему проще таджиков завезти - да только и таджики не глупее паровоза, тоже в Москву тянутся...
Не совсем уже так, на сегодня.
Период "дна" развала глубинки по видимому уже пройден, сейчас наметился обратный процесс - в деревню начались денежные вливания. Хотя этот процесс движется и не такими темпами как развал, но позитивные тенденции на лицо, и они нарастают.
Falcok
Грандмастер
9/4/2012, 4:53:27 PM
(k-113 @ 04.09.2012 - время: 00:20) Ну так о том и речь, что не злой Путин раздувает Москву и губит деревню, а именно экономика страны системно больна. Другое дело, что Путин и не думает лечить эту болезнь,
Ему это не надо, на добычу нефти и газа это не повлияет.
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё
Или хотят на свежий воздух, и не ездить в проблках
Ему это не надо, на добычу нефти и газа это не повлияет.
ну методы "решения" Путиным имеющихся проблем известны же )) Власть просто переносит часть Москвы под видом "расширения" в сторонку от места где уже скопилось опасное количество недовольного населения да и всё
Или хотят на свежий воздух, и не ездить в проблках
Иванов Иван И.
Мастер
9/4/2012, 5:05:35 PM
(дамисс @ 03.09.2012 - время: 21:31) (мойша сигизмундович @ 03.09.2012 - время: 18:47) но тогда завоют москвичи, т.к. у них кормушку отберут.
А какая у москвабадцев кормушка??
Вложение денег в Москву.
Россия.
Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка ))
Они уже за отдельным забором элитных охраняемых посёлков.
Людей они видят только из окон лимузинов.
А какая у москвабадцев кормушка??
Вложение денег в Москву.
Россия.
Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
Чиновники построят себе отдельный городок, заборчик сделают стометровой высоты, шлюх туда себе завезут, военные части рядом- и все те кто скучает по прежнему совку смогут посмотреть вторую серию этого самого совка ))
Они уже за отдельным забором элитных охраняемых посёлков.
Людей они видят только из окон лимузинов.
revizor
Акула пера
9/4/2012, 5:22:22 PM
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05) Это кормушка не москвабадцев, это кормушка конкретных фамилий; несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Не путай мягкое с тёплым.
Узбекских, молдавских или украинских гастробайтеров к ней естественно не подпустят. Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе?
Не путай мягкое с тёплым.
Узбекских, молдавских или украинских гастробайтеров к ней естественно не подпустят. Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе?
Иванов Иван И.
Мастер
9/4/2012, 5:45:15 PM
Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Мы не рабы, чтоб работать за жратву.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе?
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Мы не рабы, чтоб работать за жратву.
Москва уже давно стала государством в государстве в России, эдаким анклавом сродни Ватикану...
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
Или ты предлагаешь более локально обозначить территорию кормящихся, типа поселениями расположенными по Рублёво-Успенскому шоссе?
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
Косолапый
Мастер
9/4/2012, 5:46:40 PM
(ih5656 @ 30.08.2012 - время: 14:09) В Испании , как и в Италии есть нормы единомоментного потребления энергии. Проводка рассчитана к примеру на 2КВт и значит автоматы защитные тоже стоят на два КВт.
И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно.
Совершенно верно. И кондоминиум запрещает ставить в квартире автомат большей мощности. А если и поставишь, толку не будет, потому что в подвале еще один автомат и он опечатан.
Соответственно, работает либо кондиционер, любо стиралка. Стиралки все с таймерами, чтобы работать по ночам. И ни в одном магазине нет стиралок с сушками, ибо жрет много.
Аналогичная ситуация с водой и газом.
Минутный объем газа тоже ограничен, соответственно нельзя одновременно готовить на газу, мыть посуду и принимать душ.
А в отопительный сезон и того жестче.
Экономит народ.
И местное население приучено пользоваться мощными потребителями поочерёдно.
Совершенно верно. И кондоминиум запрещает ставить в квартире автомат большей мощности. А если и поставишь, толку не будет, потому что в подвале еще один автомат и он опечатан.
Соответственно, работает либо кондиционер, любо стиралка. Стиралки все с таймерами, чтобы работать по ночам. И ни в одном магазине нет стиралок с сушками, ибо жрет много.
Аналогичная ситуация с водой и газом.
Минутный объем газа тоже ограничен, соответственно нельзя одновременно готовить на газу, мыть посуду и принимать душ.
А в отопительный сезон и того жестче.
Экономит народ.
revizor
Акула пера
9/4/2012, 5:57:27 PM
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:45) Но огромное количество москвичей с дивана не слезут за те деньги, за которые работают в регионах.
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
Или ты относишь себя к одному из
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05)... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
?
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
Т.е. всё же это не:
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05)... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Определись уже...
Но это разве плохо, что люди отказываются работать за копейки?
Не плохо конечно, но получается что рабы - в регионах...
Или ты относишь себя к одному из
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05)... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
?
Хрень, въезд свободный для всех желающих.
Конечно же свободный, т.к. для регулирования длительности пребывания существует экономический рычаг и отметка о регистрации.
Там самая высокая концентрация. Но живут они повсюду.
Т.е. всё же это не:
(мойша сигизмундович @ 04.09.2012 - время: 13:05)... несколько десятков олигархов и несколько сотен силовиков.
Определись уже...
Falcok
Грандмастер
9/4/2012, 6:26:13 PM
(Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) Экономит народ.
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
revizor
Акула пера
9/4/2012, 6:32:23 PM
(Falcok @ 04.09.2012 - время: 14:26) (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) Экономит народ.
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
Вот и получется - экономит из-за жадности.
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
Вот и получется - экономит из-за жадности.
avp
Акула пера
9/4/2012, 6:55:59 PM
(revizor @ 04.09.2012 - время: 14:32) (Falcok @ 04.09.2012 - время: 14:26) (Косолапый @ 04.09.2012 - время: 13:46) Экономит народ.
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
Вот и получется - экономит из-за жадности.
Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем!
Да не экономит, а принуждают к этому. Газа у них своего нет, а кормить Газпром ....
Вот и получется - экономит из-за жадности.
Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем!
Falcok
Грандмастер
9/4/2012, 7:25:54 PM
(avp @ 04.09.2012 - время: 14:55) Все там будем... В России скоро вводится дифференцированное потребление энергии, воды и прочих ресурсов для населения. По социальной норме - одна цена, сверх - совсем другая... Слишком хорошо живем!
Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей.
Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей.
avp
Акула пера
9/4/2012, 7:42:16 PM
(Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:25) Не в этом дело, старые электростанции 60-70 х годов выводятся из-за ветхости, а новые проекты будут сданы в эксплуатацию в 14-16 году только. Банально не хватает мощностей.
Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно?
Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно?
Falcok
Грандмастер
9/4/2012, 7:48:47 PM
(avp @ 04.09.2012 - время: 15:42) Как раз на эти годы и придется пик "реформ". То, что в Москве счетчики на воду уже обязательны, вне зависимости от формы собственности на квартиру, вам известно?
Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
В Москве может мэр устанавливать свои правила.
Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
В Москве может мэр устанавливать свои правила.
avp
Акула пера
9/4/2012, 7:52:57 PM
(Falcok @ 04.09.2012 - время: 15:48) Значит вводимых мощностей все равно не хватает.
С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше.
С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше.
Falcok
Грандмастер
9/4/2012, 8:20:38 PM
(avp @ 04.09.2012 - время: 15:52) С чего бы это? Промышленность сократилась, население - тоже... Старые цветные телевизоры "брали" ватт 700, новые ЖК - в 7 раз меньше.
Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось.
+ в 60-70 не было стиралок, кондиционеров, компов и пр. техники.
Одни кондиционеры в Ростове на дону грузят сеть очень серьезно.
Больше всех жрет из пром-ти производство алюминия, а оно осталось.
+ в 60-70 не было стиралок, кондиционеров, компов и пр. техники.
Одни кондиционеры в Ростове на дону грузят сеть очень серьезно.