Ваше мнение о взятках
Tapochka
Грандмастер
12/16/2014, 2:26:27 PM
Ни для кого не секрет, что пока ты молод, здоров и живёшь тихонько, как мышь под
веником, проблемы коррупции тебя не занимают. Но как только возникают проблемы со здоровьем, близкими людьми, недвижимостью, законом и т.п., так сразу возникает
вопрос - давать взятку, чтобы решить проблему, или не давать. Впрочем, подобный
вопрос возникает, если вы оказываетесь "по другую сторону баррикады", в каком-нибудь удобном кресле, и у вас появляется возможность взятку брать... или не брать.
Итак, ваше мнение, не растекаясь мыслью по древу, стоит ли давать взятку, если припёрло, и стоит ли брать её, если есть возможность? Или нужно стоически переносить удары судьбы, отвечать за свои ошибки и жить на одну зарплату?
веником, проблемы коррупции тебя не занимают. Но как только возникают проблемы со здоровьем, близкими людьми, недвижимостью, законом и т.п., так сразу возникает
вопрос - давать взятку, чтобы решить проблему, или не давать. Впрочем, подобный
вопрос возникает, если вы оказываетесь "по другую сторону баррикады", в каком-нибудь удобном кресле, и у вас появляется возможность взятку брать... или не брать.
Итак, ваше мнение, не растекаясь мыслью по древу, стоит ли давать взятку, если припёрло, и стоит ли брать её, если есть возможность? Или нужно стоически переносить удары судьбы, отвечать за свои ошибки и жить на одну зарплату?
Ж@нн@
Акула пера
12/16/2014, 3:01:58 PM
Вопрос интересный, потому и сложный.
Я никогда и никому не давала взяток. Как-то не приходилось. Возможно, это принципиально по типу: я тружусь на работе и получаю свою зп, этот человек тоже трудится и получает свою зп. Вот с чего бы я должна давать ему? Это ведь его работа)))
Ну я-то вообще наивняк. Жить в идеальном мире меня возбуждает.
Я никогда и никому не давала взяток. Как-то не приходилось. Возможно, это принципиально по типу: я тружусь на работе и получаю свою зп, этот человек тоже трудится и получает свою зп. Вот с чего бы я должна давать ему? Это ведь его работа)))
Ну я-то вообще наивняк. Жить в идеальном мире меня возбуждает.
Janette
Мастер
12/16/2014, 3:02:44 PM
Давайте уточним конкретно - Взятка должностному лицу.
Я против взяток категорически. Я считаю, что это нарушение закона, коррупция и нужно этому противостоять. Пусть выполняют свою работу, как положено, им и так платят за это. Наказывать нужно и тех, кто дает, и тех, кто берет.
Но есть еще одно - благодарность за оказанную услугу. Когда, к примеру, я делаю для кого-то перевод текста, а потом мне дарят коробочку конфет или шоколадку в знак благодарности. Здесь не идет речь ни о каком служебном положении. Элементарная благодарность за оказанную услугу - это нормально.))
скрытый текст
(с) *Взятка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения.*
Я против взяток категорически. Я считаю, что это нарушение закона, коррупция и нужно этому противостоять. Пусть выполняют свою работу, как положено, им и так платят за это. Наказывать нужно и тех, кто дает, и тех, кто берет.
Но есть еще одно - благодарность за оказанную услугу. Когда, к примеру, я делаю для кого-то перевод текста, а потом мне дарят коробочку конфет или шоколадку в знак благодарности. Здесь не идет речь ни о каком служебном положении. Элементарная благодарность за оказанную услугу - это нормально.))
Goша
Грандмастер
12/16/2014, 3:11:44 PM
Проблемы коррупции, если и не занимают тебя, пока ты молод, но они ведь есть и касаются каждого. Ведь если воровство достигло таких масштабов, что сопоставимо с бюджетом государства, а денег на бюджет не хватает, то государству приходится печатать деньги. А это ведёт к тому, что мы сейчас и наблюдаем. Росту валюты и росту цен на всё. Так что даже если вы и не даёте взяток, то коррупция мимо вас всё равно не пройдёт. Она по любому заглянет в ваш карман!
Ж@нн@
Акула пера
12/16/2014, 3:14:41 PM
Меня всегда умиляло то, что посещение врача всегда сопровождалось накладыванием огромных сумок яик, сальца, уточки, курочки и многого ещё (воспоминания из деревенской юности), а потом нытьё: к врачам с пустыми руками на приём не попасть! к нему зайдёшь, а он на руки твои смотрит.....и т.п.
-Ай-яй-яй!!! Спилась Клавдия Иванна, говорят! Ну конечно, к ней же на приём без коньячка не попасть...
Сами закармливаем, сами спаиваем, сами превращаем взятничество в систему, а потом возмущаемся!!!!
-Ай-яй-яй!!! Спилась Клавдия Иванна, говорят! Ну конечно, к ней же на приём без коньячка не попасть...
Сами закармливаем, сами спаиваем, сами превращаем взятничество в систему, а потом возмущаемся!!!!
Tapochka
Грандмастер
12/16/2014, 3:14:51 PM
(Ж@нн@ @ 16.12.2014 - время: 13:01)
Можно я буду эту фразу использовать (с копирайтом, конечно) в своей жизни? Мне понравилось!
Жить в идеальном мире меня возбуждает.
Можно я буду эту фразу использовать (с копирайтом, конечно) в своей жизни? Мне понравилось!
YLLana
Удален 12/16/2014, 3:15:27 PM
давать, если иначе невозможно. Квоты на операции, жилье... Никуда не деться...
Но не брать.
Это если с чисто человеческой позиции.
А так... конечно, и то, и другое - преступление.
Но не брать.
Это если с чисто человеческой позиции.
А так... конечно, и то, и другое - преступление.
Tapochka
Грандмастер
12/16/2014, 3:17:23 PM
(Goша @ 16.12.2014 - время: 13:11)
Думаю, сейчас в России денег на социалку не хватает по другим причинам: война, удешевление нефти, большие расходы на ВПК, нежелание как бы законно избранного правительства решать проблемы простых людей... список можно продолжить.
Проблемы коррупции, если и не занимают тебя, пока ты молод, но они ведь есть и касаются каждого. Ведь если воровство достигло таких масштабов, что сопоставимо с бюджетом государства, а денег на бюджет не хватает, то государству приходится печатать деньги. А это ведёт к тому, что мы сейчас и наблюдаем. Росту валюты и росту цен на всё. Так что даже если вы и не даёте взяток, то коррупция мимо вас всё равно не пройдёт. Она по любому заглянет в ваш карман!
Думаю, сейчас в России денег на социалку не хватает по другим причинам: война, удешевление нефти, большие расходы на ВПК, нежелание как бы законно избранного правительства решать проблемы простых людей... список можно продолжить.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
12/16/2014, 3:19:33 PM
Сложный вопрос со взятками.. здесь честный человек попадает в замкнутый круг. Он не хочет давать/брать, но система такова, что не дающий/не берущий - это лузер по большей части. И начинают брать и давать, тем самым запуская новый виток кольца бесконечности.
Goша
Грандмастер
12/16/2014, 3:20:46 PM
Случай из жизни, я о нём уже писал, но повторюсь. Местное ГАИ, пришёл новый начальник, собрал всех подчинёных и сказал : "Вы знаете сколько стоило мне это место"? Поэтому каждый приносит мне мзду, в зависимости от места и раздал прайсы. Кто согласен, тот работает, кто не согласен - увольняется. Вот так. Мой знакомый ГАИшник уволился. Так что у нас в стране всё почти официально.
Tapochka
Грандмастер
12/16/2014, 3:22:13 PM
(YLLana @ 16.12.2014 - время: 13:15)
Что значит, не деться?
Если КАЖДЫЙ не будет давать взяток, то лет через 40-60 ситуация с коррупцией ВОЗМОЖНО станет лучше.
С чисто человеческой позиции, вы же хотите, чтобы ваши дети и внуки жили в СПРАВЕДЛИВОЙ, социально ориентированной стране?
давать, если иначе невозможно. Квоты на операции, жилье... Никуда не деться...
Но не брать.
Это если с чисто человеческой позиции.
А так... конечно, и то, и другое - преступление.
Что значит, не деться?
Если КАЖДЫЙ не будет давать взяток, то лет через 40-60 ситуация с коррупцией ВОЗМОЖНО станет лучше.
С чисто человеческой позиции, вы же хотите, чтобы ваши дети и внуки жили в СПРАВЕДЛИВОЙ, социально ориентированной стране?
YLLana
Удален 12/16/2014, 3:23:37 PM
(Tapochka @ 16.12.2014 - время: 13:22)
(YLLana @ 16.12.2014 - время: 13:15)
хочу. Но кривить душой и говорить, что если моему близкому потребуется медпомощь (ТТТ) за взятку, я ее не дам... Не, не буду. Дам, конечно.
(YLLana @ 16.12.2014 - время: 13:15)
давать, если иначе невозможно. Квоты на операции, жилье... Никуда не деться...
Но не брать.
Это если с чисто человеческой позиции.
А так... конечно, и то, и другое - преступление.
Что значит, не деться?
Если КАЖДЫЙ не будет давать взяток, то лет через 40-60 ситуация с коррупцией ВОЗМОЖНО станет лучше.
С чисто человеческой позиции, вы же хотите, чтобы ваши дети и внуки жили в СПРАВЕДЛИВОЙ, социально ориентированной стране?
хочу. Но кривить душой и говорить, что если моему близкому потребуется медпомощь (ТТТ) за взятку, я ее не дам... Не, не буду. Дам, конечно.
Tapochka
Грандмастер
12/16/2014, 3:24:32 PM
(Goша @ 16.12.2014 - время: 13:20)
В интересном месте вы живёте. Знаю, что в Москве и Новосибирске так дела обстоят. В городах помельче прокуратура ещё как-то работает. Заявление незаконно уволенного + показания о принуждении к коррупции = новый начальник вылетает с тёплого места.
Случай из жизни, я о нём уже писал, но повторюсь. Местное ГАИ, пришёл новый начальник, собрал всех подчинёных и сказал : "Вы знаете сколько стоило мне это место"? Поэтому каждый приносит мне мзду, в зависимости от места и раздал прайсы. Кто согласен, тот работает, кто не согласен - увольняется. Вот так. Мой знакомый ГАИшник уволился. Так что у нас в стране всё почти официально.
В интересном месте вы живёте. Знаю, что в Москве и Новосибирске так дела обстоят. В городах помельче прокуратура ещё как-то работает. Заявление незаконно уволенного + показания о принуждении к коррупции = новый начальник вылетает с тёплого места.
Goша
Грандмастер
12/16/2014, 3:24:57 PM
(Tapochka @ 16.12.2014 - время: 13:22)
Вы не правы. Такого в нашей стране быть не может. См. мой пост выше. Это система созданная самой властью и никто её не может отменить. Кроме самой власти. Вас по любому заставят дать взятку, так или иначе.
Что значит, не деться?
Если КАЖДЫЙ не будет давать взяток, то лет через 40-60 ситуация с коррупцией ВОЗМОЖНО станет лучше.
С чисто человеческой позиции, вы же хотите, чтобы ваши дети и внуки жили в СПРАВЕДЛИВОЙ, социально ориентированной стране?
Вы не правы. Такого в нашей стране быть не может. См. мой пост выше. Это система созданная самой властью и никто её не может отменить. Кроме самой власти. Вас по любому заставят дать взятку, так или иначе.
Ж@нн@
Акула пера
12/16/2014, 3:30:44 PM
(Tapochka @ 16.12.2014 - время: 13:14)
(Ж @ нн@ @ 16.12.2014 - время: 13:01)
Я сама в шоке: с бодуна такое сочинить!!!!)))))
История про роды.
Не только материнство, но и роды стали для многих роскошью в финансовом плане.
Принято теперь не букетиком с конфетками акушера благодарить, а ..... ой, не знаю, если честно, сколько «стоят» роды теперь. Давно этого не делала. При чём, дать положено заранее, чтобы с полной уверенностью ложиться на родовое кресло.
Я рожала в 2003. Одна. Без родителей, мужа и многочисленной родни, ибо не было у меня никого, впрочем как и денег) А поскольку в свои 28 лет я была позднородящая, дитя, зачатый в результате бесплодия, анемия, гипоксия, гипертония и пр.....легла я рожать пораньше ( и опять возврат к идеальному миру - в полной уверенности родить именно в дату зачатия, спустя 9 месяцев, то есть, третьего числа (ржу щас))))). Лежу, не кипишую. До родов далеко. Да только слухи о том, что медсёстры сами лезут в сумки и карманы к роженицам за деньгами нагнетали страху. По словам очевидцев, без денег родить не дадут!!! И точка.
Горевала Жанна, переживала, не спала даже....А потом, взяла себя в руки и сказала: стоп! Начну рожать, назад мне Серёжу никто не засунет. Получит мой ребёнок родовую травму, повылетят все с работы, а возможно и лицензии лишаться навсегда....А кому это надо? С доходного места вылететь. С того дня спала спокойно и много. Родила прекрасно, отношение прекрасное. Всё лучшее, что должно было свершиться, свершилось. А вот когда сестричка меня в лифте спускала в отделение, то, нажав на кнопочку «стоп» напомнила, что врача надо бы отблагодарить, но врач, к общему сожалению, не любит сладкого))) Щасливая мамашка покивала уставшей головой...больше мы не виделись)))
(Ж @ нн@ @ 16.12.2014 - время: 13:01)
Жить в идеальном мире меня возбуждает.
Можно я буду эту фразу использовать (с копирайтом, конечно) в своей жизни? Мне понравилось!
Я сама в шоке: с бодуна такое сочинить!!!!)))))
История про роды.
Не только материнство, но и роды стали для многих роскошью в финансовом плане.
Принято теперь не букетиком с конфетками акушера благодарить, а ..... ой, не знаю, если честно, сколько «стоят» роды теперь. Давно этого не делала. При чём, дать положено заранее, чтобы с полной уверенностью ложиться на родовое кресло.
Я рожала в 2003. Одна. Без родителей, мужа и многочисленной родни, ибо не было у меня никого, впрочем как и денег) А поскольку в свои 28 лет я была позднородящая, дитя, зачатый в результате бесплодия, анемия, гипоксия, гипертония и пр.....легла я рожать пораньше ( и опять возврат к идеальному миру - в полной уверенности родить именно в дату зачатия, спустя 9 месяцев, то есть, третьего числа (ржу щас))))). Лежу, не кипишую. До родов далеко. Да только слухи о том, что медсёстры сами лезут в сумки и карманы к роженицам за деньгами нагнетали страху. По словам очевидцев, без денег родить не дадут!!! И точка.
Горевала Жанна, переживала, не спала даже....А потом, взяла себя в руки и сказала: стоп! Начну рожать, назад мне Серёжу никто не засунет. Получит мой ребёнок родовую травму, повылетят все с работы, а возможно и лицензии лишаться навсегда....А кому это надо? С доходного места вылететь. С того дня спала спокойно и много. Родила прекрасно, отношение прекрасное. Всё лучшее, что должно было свершиться, свершилось. А вот когда сестричка меня в лифте спускала в отделение, то, нажав на кнопочку «стоп» напомнила, что врача надо бы отблагодарить, но врач, к общему сожалению, не любит сладкого))) Щасливая мамашка покивала уставшей головой...больше мы не виделись)))
Goша
Грандмастер
12/16/2014, 3:30:53 PM
(Tapochka @ 16.12.2014 - время: 13:24)
В интересном месте вы живёте. Знаю, что в Москве и Новосибирске так дела обстоят. В городах помельче прокуратура ещё как-то работает. Заявление незаконно уволенного + показания о принуждении к коррупции = новый начальник вылетает с тёплого места. Не смешите меня! В городах помельче всё обстоит ещё хуже! Там вообще правды не найти!
Вы видели прокурорские особняки!?
В интересном месте вы живёте. Знаю, что в Москве и Новосибирске так дела обстоят. В городах помельче прокуратура ещё как-то работает. Заявление незаконно уволенного + показания о принуждении к коррупции = новый начальник вылетает с тёплого места. Не смешите меня! В городах помельче всё обстоит ещё хуже! Там вообще правды не найти!
Вы видели прокурорские особняки!?
*Bonaparte*
Любитель
12/16/2014, 3:38:51 PM
Никогда не приходилось брать, а вот давать, особенно раньше, часто приходилось.
Для того, чтобы добиться какого-то необходимого результата. Хуже когда нет возможности повлиять таким способом на обстоятельства. Оказываешься в тупике.
Мое мнение, что такая возможность должна быть, для решения острых и жизненноважных вопросов.
Для того, чтобы добиться какого-то необходимого результата. Хуже когда нет возможности повлиять таким способом на обстоятельства. Оказываешься в тупике.
Мое мнение, что такая возможность должна быть, для решения острых и жизненноважных вопросов.
Деед
Мастер
12/16/2014, 4:02:48 PM
В безвыходных ситуациях давал. И давать буду. Лучше беспринцыпный нарушитель закона у люльки, чем принципиальный ,честный гражданин у могилки. Сам не брал. Дадут возьму. И не буду рассуждать о пользе и вреде государству. Если оно допускает генацид коренного населения, грош ему цена.
ЁлыПалы
Удален 12/16/2014, 4:09:01 PM
Давал, это очень удобно когда например
в спорном моменте попадаешь на права в чужом регионе,
у себя бы я посудился и высудил, но ездить
на суд в чужой регион увольте... проще "заплати и лети" дальше
в спорном моменте попадаешь на права в чужом регионе,
у себя бы я посудился и высудил, но ездить
на суд в чужой регион увольте... проще "заплати и лети" дальше
Janette
Мастер
12/16/2014, 4:25:25 PM
(Ж@нн@ @ 16.12.2014 - время: 13:30)
Роды тоже превратились в своеобразный бизнес. Мне кажется, это еще от того, что ввели так называемые *платные услуги*. Есть прейскуранты цен, где все расписано. Но, кроме этого, еще принято благодарить акушерку и врача. И, самое интересное, это не является взяткой. Потому что это зависит все-таки от человека, будет он что-то приносить - конфеты, шампанское и тому подобное.))
Не только материнство, но и роды стали для многих роскошью в финансовом плане.
Принято теперь не букетиком с конфетками акушера благодарить, а ..... ой, не знаю, если честно, сколько «стоят» роды теперь..
Роды тоже превратились в своеобразный бизнес. Мне кажется, это еще от того, что ввели так называемые *платные услуги*. Есть прейскуранты цен, где все расписано. Но, кроме этого, еще принято благодарить акушерку и врача. И, самое интересное, это не является взяткой. Потому что это зависит все-таки от человека, будет он что-то приносить - конфеты, шампанское и тому подобное.))