Вандализм в отношении церковных святынь.

(- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01) ... спилили три поклонных креста, установленных в июле этого года на въездах в населенный пункт. ... ©
Это новый тренд такой? Выступать против чего с помощью осквернения святынь?
согласен, совершенно ненормально осквернять СВЯТЫНИ.

А скажите какое отношение к святыням имеют насаждаемые хрен знает по какой причине кресты на въездах в города? Это борьба с незаконной рекламой, а не со святынями!
Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!

k-113
Церковь пошла войной - церковь получила войну. А что, кто-то надеялся на другой исход после истошного разжигания? Я ни разу не одобряю этой мелкой гадости, но она объективно ожидаема. И если власть и церковь, слившиеся в едином порыве, продолжат свой "вальс слонов в посудной лавке" - будет и хуже.
совершенно верно, уверен все только начинается. Огромное число людей уже привыкло жить в постоянном противостоянии власти, умеет заниматься конспирацией, пользоваться чужими сим-картами, подставными фирмами, уклоняться от налогов, умеют качать свои права в суде и на "беседах" в кабинетах силовиков ))

Власть вынуждена будет действовать официально, и при этом цели у неё ушлые, неофициальные, она не может прямо сказать для чего нужны кресты на въездах, не может прямо признать против чего был протест Пусси Риот, не может начать реально исполнять свои же законы. Эскалация конфликта будет только нарастать, и либо власть перейдет к прямой диктатуре полностью поправ права человека и лишившись всех выгод международного сотрудничества (и тогда Путина выкинут свои же) либо ей придется признать равенство всех перед законом (всех людей включая номенклатуру, всех конфессий включая РПЦ) и тогда опять таки Путина выкинут свои же ))

Вторая серия экспроприации экспроприаторов неизбежна, и скоро мы её увидим.

(Lileo @ 25.08.2012 - время: 23:04) Они угробили такой классный бассейн, чтобы построить опять на этом месте свой храм. T_T

Бассейн, был разносчиком грибковых заболеваний и он вряд ли нужен в исторической части города, но это так к слову...
Не разрушили бассейн, а восстановили Храм. Кстати, когда его строили в 90-х, современной степени толерантизма- атеизма, в обществе не наблюдалось и психически нездоровые подростки, кур между ног еще не запихивали, как Писси Райт. Критики, по поводу строительства, особой не было.

(Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34) Это борьба с незаконной рекламой, а не со святынями!

Опа на и в чем же реклама? В том что ходить в храм? Лихо, Вы, батенька, загнули)))

(Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:36) ....
Критики, по поводу строительства, особой не было.
А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния?
Сорри, не в тему.

(Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34)
Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!


Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры Премьер-министр Австралии, Кевин Радд

(barc @ 25.08.2012 - время: 23:41)
А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния?
Сорри, не в тему.
Государство разрушило, оно и обязано восстановить.

(barc @ 25.08.2012 - время: 23:41) (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:36) ....
Критики, по поводу строительства, особой не было.
А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния?
Сорри, не в тему.
Уверен что не только...лихое ж время было...
Опять же бюджет...ну и крупные инвесторы...

(Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:44) (barc @ 25.08.2012 - время: 23:41)
А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния?
Сорри, не в тему.
Государство разрушило, оно и обязано восстановить.
Должно да не факт)))
Ломать не строить - сердце не болит.

Вот к слову, нынешний мэр отказался выделять деньги с бюджета на ремонт Храма...

Так что снова спонсоры, прихожане...а власти тут как бы не при делах...

Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?!
Victor665 Православие это не секта. Свидетели Иеговы, Аум Сенрике и прочие это секты...а крест же символ одной из ветвей религии...загнули вы чутка...

(- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:50)
Должно да не факт)))
Ломать не строить - сердце не болит.


Когда говорят почему государство должно было выделять деньги из бюджета, то это является основанием. Кроме того, не помню никаких протестов общественности, против строительства Храма, даже коммунисты помалкивали...Где протесты атеистов-депутатов из мосгордумы? Их в ней нет? Тогда вас меньшинство, господа атеисты.... поэтому все эти заявления о том, что построили за государственные деньги не состоятельны, с таким же успехом, можно возмущаться строительством Собора Покрова Пресвятой Богородицы (Василия Блаженного).

(Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34) Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!


А потом опять строят, т.к. пустое место оскорбляет чувство верующих. и так по кругу, чтобы скучно не было.

(- Vampire - @ 26.08.2012 - время: 00:29) А акустика там отличная...


Хреновая.
Мы там пели.

(barc @ 25.08.2012 - время: 21:11) Хотя с другой стороны, религии всех сортов так и прут во все щели... Что поделать, опиум для народа...
Опиум опиумом, но я лично, в этом усматриваю заказную провокацию, чтоб дискредитировать атеизм как таковой. У всей этой истории, начиная с пусек, дурной запашок. Вот увидите, как и в случае с пуськами, заказчики не найдены, так и тут никого не поймают, не смотря на все сыскные действия.

(Lileo @ 26.08.2012 - время: 00:12) (- Vampire - @ 26.08.2012 - время: 00:29) А акустика там отличная...


Хреновая.
Мы там пели.
А вот и недостающие члены молебна.

(efv @ 26.08.2012 - время: 01:56) (Lileo @ 26.08.2012 - время: 00:12)
Хреновая.
Мы там пели.
А вот и недостающие члены молебна.
Не, мы там давно пели. Хор такой детский есть - БДХ, может, знаете.
У нас там был концерт духовной музыки. Я тогда еще очень удивилась: столько роскоши и пафоса и такая хреновая акустика.

ЗЫ. Русская духовная музыка - это, имхо, чуть ли не единственное хорошее, что принесла в мир православная культура. Ну, может, еще иконопись.

(Lileo @ 26.08.2012 - время: 01:04) Я тогда еще очень удивилась: столько роскоши и пафоса и такая хреновая акустика.


Я думаю пафос, а не акустика был главной движущей силой восстановления храма. желание "вписать себя в историю"

(Lileo @ 26.08.2012 - время: 01:04) ЗЫ. Русская духовная музыка - это, имхо, чуть ли не единственное хорошее, что принесла в мир православная культура. Ну, может, еще иконопись.
Дмитрий Сергеевич Лихачев, с вами бы не согласился.
Вы знакомы с православной византийской, русской, болгарской, сербской литературой?

(Sorques @ 26.08.2012 - время: 02:11) (Lileo @ 26.08.2012 - время: 01:04) ЗЫ. Русская духовная музыка - это, имхо, чуть ли не единственное хорошее, что принесла в мир православная культура. Ну, может, еще иконопись.
Дмитрий Сергеевич Лихачев, с вами бы не согласился.
Вы знакомы с православной византийской, русской, болгарской, сербской литературой?
Нет, с этим не знакома, т.к. мне не интересно.
А музыка сама по себе прекрасна. Даже в советские времена, когда у Бортнянского слова молитвы заменяли на что-нибудь, типа "Слава Солнцу" его произведения не становились менее восхитительными.

Имхо, это правильный способ передачи духовной красоты веры. Музыка интернациональна, она не нуждается в переводе и пояснениях. В ней легко показать настоящее чувство и искреннюю веру.

(Lileo @ 26.08.2012 - время: 01:20)
Нет, с этим не знакома, т.к. мне не интересно.
А музыка сама по себе прекрасна. Даже в советские времена, когда у Бортнянского слова молитвы заменяли на что-нибудь, типа "Слава Солнцу" его произведения не становились менее восхитительными.

Имхо, это правильный способ передачи духовной красоты веры. Музыка интернациональна, она не нуждается в переводе и пояснениях. В ней легко показать настоящее чувство и искреннюю веру.
Я по поводу музыки не спорю, но если вы не знакомы с православным наследием в полном объеме, то наверное тогда ваше заявление о том, что музыка, чуть ли не единственное, что дало миру православие, не корректно. Согласны со мной?

(Sorques @ 26.08.2012 - время: 02:35) Я по поводу музыки не спорю, но если вы не знакомы с православным наследием в полном объеме, то наверное тогда ваше заявление о том, что музыка, чуть ли не единственное, что дало миру православие, не корректно. Согласны со мной?
Ну я же не зря "имхо" ставлю.
Я на себе никак не ощущаю влияние православной литературы. Вообще с ней не знакома, думаю, как и большинство далеких от религии людей.
Изобразительное искусство (иконы) и музыка тем и хороши, что для их восприятия совершенно необязательно разделять идеологию или религию художника/композитора. Поэтому с такими произведениями может познакомиться гораздо больше людей, поэтому влияние их сильнее.

(- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 23:39) (Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34) Это борьба с незаконной рекламой, а не со святынями!

Опа на и в чем же реклама? В том что ходить в храм? Лихо, Вы, батенька, загнули)))
Опа и куда же вы "ловко" как вам видимо кажется дели предыдущий текст, с вопросом "какое отношение к Святыням имеют установленные месяц назад кресты на въезде к город?"

Может если поярче выделить- вы увидите что про ходить в храм" никто тут ничего и не говорит, ходите себе сколько угодно, хоть прямо там и поселитесь. А вот рекламировать всякие нелепости в ПУБЛИЧНЫХ ГОРОДСКИХ местах (а на въезде в город уже стоят светские знаки, стеллы!) это ненормально, и с этим будут бороться.

православие это не секта. Свидетели Иеговы, Аум Сенрике и прочие это секты...а крест же символ одной из ветвей религии...загнули вы чутка...
Если вы видите неточность, опишите её плз!
1.Напишите плз определение секты, юридическое.
2. Покажите разницу между вашим понятием "одна из ветвей религии" и термином "секта".

А пока я дам своё определение православию- это пришедшая в Россию с Запада иностранная (иностранный агент влияния, финансирование из-за рубежа и все такое, всё что сейчас осуждают в законе об иностранных агентах) ) крупная секта выделившаяся из христианской ереси которая развивалась путем искажения древней иудейской религии.

Sorques
Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры Премьер-министр Австралии, Кевин Радд
чем хороши споры с людьми защищающими религию, так это их постоянным "метафоричным" и "эмоциональным" стремлением высказать некую "заведомо понятную истину" )) Догматичный подход в таких случаях всегда приводит к явной ошибке при самом простом логическом рассмотрении последствий высказывания ))

Итак- СОГЛАСЕН с вами полностью. А т.к нашу нацию основали НЕхристи, и это четко задокументировано, то "соответственно это нормально" спиливать кресты, и если это кого-то оскорбляет тот может считать своим домом например Австралию )) Отличный аргумент вы нашли, спасибо ))

Если же перестать делать подобные заявочки со ссылкой на нелепейшие "авторитеты" то всё просто- большинство населения не имеет право оскорблять меньшую часть, т.к это тоже люди и у них тоже есть права! Так что количественные аргументы, аргументы авторитетности, аргументы древности- все это полная чушь давно высмеянная на всех форумах много лет назад. Просто удивительно читать такие идеи на "серьезном разговоре"...

Особенно учитывая что такие высказывания ничем не отличаются от заявочек что "австралийскую нацию создали арестанты и тюремщики, и это задокументировано" или скажем "все государства создавались рабами и рабовладельцами и это проходят даже в школе" )) Или что "фашизм привел к самому бурному развитию в истории Германии а может и мира, и это задокументировано, проходят в школе, и ваще весь мир с содроганием об этом помнит"...

То что было раньше, то что было частью истории- вовсе не должно на этом основании признаваться чем-то полезным и нужным сейчас. А многое из прошлых человеческих отношений (да практически всё!) прямо запрещено по закону.