Вам лично нужен дома пистолет? 2 том

SaulCatcher
4/15/2011, 10:34:38 PM
(Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:24) А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке
Я ещё помню те времена, когда по всречке ездили чаще, чем по своей полосе. С ужесточением штрафов и правил лобовых аварий сильно меньше не стало.
Я про это и говорил.
Змей Плискин
4/15/2011, 10:54:09 PM
(SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 18:34) (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:24) А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке
Я ещё помню те времена, когда по всречке ездили чаще, чем по своей полосе. С ужесточением штрафов и правил лобовых аварий сильно меньше не стало.
Я про это и говорил.
Ну так зачем запрещать, если хуже не будет???

Оружие массового уничтожения, это простой кухонный нож, а не огнестрел.
SaulCatcher
4/15/2011, 10:58:28 PM
(Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:54) (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 18:34) (Смеагол @ 15.04.2011 - время: 18:24) А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке
Я ещё помню те времена, когда по всречке ездили чаще, чем по своей полосе. С ужесточением штрафов и правил лобовых аварий сильно меньше не стало.
Я про это и говорил.
Ну так зачем запрещать, если хуже не будет???
Я не говорил что хуже не будет. Я говорил что правила будут нарушать, какие бы они не были.
Это разные вещи.
посетитель-74
4/16/2011, 1:27:21 AM
(SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 17:30) 2посетитель-74
Логика ваших высказываний мне понятна, но к сожалению, вам не понятна логика моих высказываний. А заключается она в том, что я, видимо в отличие от вас, понимаю насколько оружие опасно даже в руках людей, до смерти проинструктированных, работающих в условиях тотального контроля и действующих по команде. А что говорить про расп...я, который сегодня посчитал что ничего страшного не случилось, когда он полез, нарушая правила, по встречке, а завтра он с таким же успехом забьёт болт на условия хранения пистолета и его сын, не дай Бог, пристрелит чьего-то сына, в процессе хвастовства оружием папаши? И это ещё не самых худший вариант, варианты с детской местью обижающим одноклассникам, когда ребёнок может припереться в школу и перестрелять пол класса, могут принять катастрофические масштабы.
У нас распи..во в крови, в особенности начиная с 90х, вот именно поэтому я и не хочу чтобы боевое оружие доверяли всем подряд.
Ну, почему же, Ваша логика мне вполне понятна. Вас окружают косорукие, тупые придурки, которым будь Ваша воля, Вы бы и спички запретили, а ножи и вилки выдавали бы исключительно одноразовые из пластика.
Может обсудим, что ещё запретить? Автомобили, лекарства, кроме разве, что йода и аспирина, алкоголь, газовые бытовые приборы?
Кстати, никто не говорит, чтобы доверять всем подряд. Я во всяком случае против.
SaulCatcher
4/16/2011, 2:09:06 AM
(посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 21:27) Может обсудим, что ещё запретить?
Может перестанем демагогией заниматься?
srg2003
4/16/2011, 2:09:33 AM
Выводы по инциденту в хищнике

Что имеем в качестве фактов:
"По сообщению "радио "Маяк" инцидент произошел в московском тире спорткомплекса "Хищник", расположенного на улице Расплетина. Из-за случайного выстрела подруги погибла женщина.
Как рассказали в столичном ГУВД, женщина стреляла по мишеням из пистолета "Викинг". После первого выстрела из-за отдачи оружие отбросило в сторону и произошел еще один выстрел. Пуля несколько раз срикошетила и попала в голову еще одной участнице стрельб. Пострадавшая была доставлена в больницу, где от полученного ранения скончалась. По данному факту следственные органы начали проверку."
Какие последствия могут быть - в СМИ может пойти очередная антиоружейная волна, аналогичная антиоружейной истерии против травматики, что "оружие есть вселенское зло", что "оружие не дисциплинирует", "что палка сама стреляет", что "Этим людям Вы хотите раздать пистолеты"на самом деле вопрос стоит в другом- оружие не вселенское зло и не панацея от преступности, это мощный инструмент, и как любым мощным инструментом надо уметь пользоваться, в связи с чем возникают проблемы, которые мы поднимали на рабочей грппе в Госдуме и которые остались без ответа:
1.в законе Об оружии с 1июля вводится обязательное обучение, но кто, кому и как учить будет- непонятно, четких критериев до сих пор нет, а до 1 июля осталось не так много времени.
2. в том же законе говорится об экзаменах, но кто и как их будет принимать, будут ли в приемной комиссии представители общественности так же непонятно? или экзамены будут принимать единолично полицейские, и будет как в ГИБДД?
3. еще встает вопрос о квалификации инструкторов, которые должны обеспечить безопасность, если с инструкторами ФПСР и ВФПВС понятно- есть методика подготовки и экзаменовки спортивных инструкторов, то с теми инструкторами кто, не входит в эти спортивные организации стоит тот же вопрос- кто и как их аттестует?
посетитель-74
4/16/2011, 2:57:07 AM
(SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 22:09) (посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 21:27) Может обсудим, что ещё запретить?
Может перестанем демагогией заниматься?
Да-а? Как только речь пошла о запрете того, против чего Вы не выступаете, так это сразу демагогия. Тогда, извините, но Ваши рассуждения о людях, которым даже спичек нельзя доверить (утрируя) демагогия в квадрате.
SaulCatcher
4/18/2011, 2:39:30 PM
(посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 22:57) (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 22:09) (посетитель-74 @ 15.04.2011 - время: 21:27) Может обсудим, что ещё запретить?
Может перестанем демагогией заниматься?
Да-а? Как только речь пошла о запрете того, против чего Вы не выступаете, так это сразу демагогия. Тогда, извините, но Ваши рассуждения о людях, которым даже спичек нельзя доверить (утрируя) демагогия в квадрате.
Автомобили, например, так же стоит многим запретить, вы не согласны?
Про спички действительно утрируете и говорить об этом скучно.
MAZOGA
4/18/2011, 5:15:13 PM
Для особо ретивых запрещальшиков: поднимите статистику преступлений до и после введения разрешения на оружие скрытого ношения ( уже выкладывали в предыдущих томах примеры сша и израить или швейцария). Так вот из легального оружия совершается от 0,5 до 3% из числа всех правонарушений, касающихся огнестрела, и то львина доля из этого за мелкие правонарушения или люди сами в себя стреляли в ногу например. К тому же есть пулегильзотека, где встает на учет любой легальный ствол. Так что разрешение пистолетов наоборот приблизит неотрвратимость наказания ибо ствол будет проще идентифицировать, так что господа пацифисты: хотите мира - готовьтесь к войне.

И еще задачка для запрещальщиков: зачем мусору 2 ствола 1 легальный другой нет? Напомню, что всеми известный евсюков убивал людей из нелегального ствола....
*Шаманка Ххака*
4/18/2011, 5:43:22 PM
Многие противники разрешения оружия аппелируют тем, что оно окажется в руках "козлов".
Родимые, оглянитесь - все козлы, бандюки и неадекваты давно при стволах! Это простой гражданин с совестью шугается - ой, пистолет дома, ой как бы чаво да не вышло! У мразоты нет таких сомнений, они имеют оружие и без колебаний им пользуются.
Когда я буду вечером идти домой по темному двору с детьми, в случае чего никто, ни единый человек, не придет на помощь - ни мне, ни моим детям. Это не пессимизм, это реалии.
Именно поэтому лично я за разрешение. Как только оно появится, я буду в первых рядах покупать себе ствол для постоянного ношения
SaulCatcher
4/18/2011, 6:51:50 PM
(*Шаманка Ххака* @ 18.04.2011 - время: 13:43) Именно поэтому лично я за разрешение. Как только оно появится, я буду в первых рядах покупать себе ствол для постоянного ношения
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...
А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя.
Lady Mechanika
4/18/2011, 6:56:49 PM
Мда... я бы не отказалась от оружия. И желательно не пистолет, а что нибудь автоматическое, надёжное, скорострельное. Я пережила момент, когда вышибают дверь, а ты в ужасе мечешся по квартире в поисках чем защититься.
Lady Mechanika
4/18/2011, 7:00:45 PM
(SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 14:51) Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...
Явные проблемы с моторикой, с нервной системой.
*Шаманка Ххака*
4/18/2011, 7:34:04 PM
(SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 14:51) (*Шаманка Ххака* @ 18.04.2011 - время: 13:43) Именно поэтому лично я за разрешение. Как только оно появится, я буду в первых рядах покупать себе ствол для постоянного ношения
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...
А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя.
Это ж сколько он пил накануне, чтобы так тряслись ручонки?

А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов.
Я выражаю свое мнение, которое в том числе основано не просто на мыслях томной полугламурной кисо, а на определенной физической подготовке и опыте обращения с огнестрельным оружием.
Насчет страшно. Да, страшно. Прежде всего страшно, что в ситуации реальной угрозы буду последним рубежом для своих детей и не смогу их защитить.
Змей Плискин
4/18/2011, 10:47:07 PM
А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов.
Я выражаю свое мнение, которое в том числе основано не просто на мыслях томной полугламурной кисо, а на определенной физической подготовке и опыте обращения с огнестрельным оружием.

Физическая подготовка для стрельбы не нужна. В принципе хватает одного урока, чтоб усвоить азы; убирать свободный ход курка, как правильно держать и быстро доставать и заряжать, как целится.
Потом, дома , на сухую доводится до автоматизма. На сухую, то есть без патронов. Чтоб стать профи два часа в день и вас через год возьмут в Моссад.
А в тир можно ходить и раз в месяц, для контроля.
-Ягморт-
4/18/2011, 11:36:14 PM
(Смеагол @ 18.04.2011 - время: 18:47)
Физическая подготовка для стрельбы не нужна. В принципе хватает одного урока, чтоб усвоить азы; убирать свободный ход курка, как правильно держать и быстро доставать и заряжать, как целится.
Потом, дома , на сухую доводится до автоматизма. На сухую, то есть без патронов. Чтоб стать профи два часа в день и вас через год возьмут в Моссад.
А в тир можно ходить и раз в месяц, для контроля.
Ух ты, я и не знал что так быстро можно стать профессионалом, а что ж так долго учат обращаться с оружием ,даже не в армии, там из солдат мало кто и умеет, а профессионалов из специальных войск. Не знаю служили Вы или воевали чтоб так говорить, в одном я уверен что если с нуля дать Вам оружие и дать один урок , а остальное как говорится сами, Вы, не обижайтесь,10 из 10 не попадете куда надо точно.

А свободную продажу пока низя допускать оружие,перестреляют друг друга у нас, уж слишком много эмоций у русского человека. Каждый будет отстаивать свою правоту "Макарычем"

Мда... я бы не отказалась от оружия. И желательно не пистолет, а что нибудь автоматическое, надёжное, скорострельное. Я пережила момент, когда вышибают дверь, а ты в ужасе мечешся по квартире в поисках чем защититься.

А Вы думаете с оружием будет по другому? Пока,найдете ключ от сейфа, откроете его, соберете оружие,достанете патроны, зарядите его, вшибателей уже и след простынет.
srg2003
4/19/2011, 2:23:00 AM
SaulCatcher
Вам тоже пример приведу: тир, оружие - ПМ, расстояние до мишени 25м. Обстановка спокойная, человека никто не торопит, он (мужчина, хорошо подготовленный физически) стреляет с двух рук и ... первый выстрел в пол, второй рикошетит от стены...
собеседники правы, у человека явно что-то не то с нервной системой в моменте было.

А теперь представьте ситуацию нервного напряжения (если не стресса), темнота, женщина... вам за детей своих не страшно? Вы не боитесь промазать в тёмном переулке и попасть, не дай Бог, в своего же? Да и случайную парочку на лавочке в кустах исключать нельзя.
Сколько раз наблюдал и участвовал в довольно нервозной обстановке соревнования, перебежка, остановка, перезарядка, секундомер тикает, или другая ситуация- камера, оператор, режиссер, дубль за дублем - и то, куча конечно не самая лучшая, но мишень по крайней мере -чарли или дельта без миссов.
к тому же интересный парадокс, и в ситуациях со стрельбой и без нее, тремор начинался ПОСЛЕ разрешения ситуации.

*Шаманка Ххака*

А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов.
совершенно верно, и в тирах и дома насухую-извлек, вскинул, щелчок, переместился -опять извлек, вскинул, щелчок.



У мразоты нет таких сомнений, они имеют оружие и без колебаний им пользуются.
Когда я буду вечером идти домой по темному двору с детьми, в случае чего никто, ни единый человек, не придет на помощь - ни мне, ни моим детям. Это не пессимизм, это реалии.
так и преступник не будет выбирать место , где ходят прохожие толпами, на лавочках сидят парочки или бабки. Выберут глухое место, где нет не полиционеров ни прохожих
Змей Плискин
4/19/2011, 2:09:27 PM
Ух ты, я и не знал что так быстро можно стать профессионалом, а что ж так долго учат обращаться с оружием ,даже не в армии, там из солдат мало кто и умеет, а профессионалов из специальных войск. Не знаю служили Вы или воевали чтоб так говорить, в одном я уверен что если с нуля дать Вам оружие и дать один урок , а остальное как говорится сами, Вы, не обижайтесь,10 из 10 не попадете куда надо точно.

Мне приходилось много стрелять из ПМа. Занятия вёл спецназовец.
Поэтому всё, что я написал, имеет место быть.
Самое главное, отработать всё до автоматизма, и патронов для этого не надо.
Собственно у нас были люди, кто обучался в Израиле по антитерористической программе, популярно было отправлять туда одно время, основное время отработка на "сухую".
Ventura34
4/19/2011, 4:55:12 PM
(srg2003 @ 18.04.2011 - время: 22:23)

*Шаманка Ххака*

А для того, чтобы довести навык стрельбы до автоматизма, в тирах надо упражняться и под руководством профессионалов.
совершенно верно, и в тирах и дома насухую-извлек, вскинул, щелчок, переместился -опять извлек, вскинул, щелчок.



Представил картину,
жена вместо того, чтобы готовить ужин и убираться...насухую вскинула..щелчок..переместилась. в спальню..вскинула..щелчок... 00003.gif
Теперь на счет профессионалов в тире..
Я думаю все смотрели сюжет по ТВ про тир,про тамошних профессионалов и про непредумышленное убийство.
Обратите внимание, не было ни стресса, ни погони, ни угрозы жизни...просто одна карова решила пострелять из боевого оружия.
А если вы и дальше смотрели сюжет, то обратили внимание, что женщина с оружием иной раз гораздо опаснее преступника..
помните ту женчину с "калашем"..а веть рядом тоже стоял профессионал...жуть кароче...как она там не покосила всех, остается загадкой....
Девушки, перестаньте вы хоть строить из себя "Никиту"..
и давайте уже перестанем говорить о том,
что застрелить человека это несложнее, чем распотрошить рыбу...
Что главное, спокойно прицелиться и попросить преступника не шевелиться... 00064.gif

А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит..
как такой расклад?
Все рассказы о том, что сэм кольт сделал людей равными, не более чем киношный миф,
к тому же, я считаю некорректными бесконечные сравнения со швейцариями, финляндиями и т.д.
*Шаманка Ххака*
4/19/2011, 6:59:34 PM
(Ventura34 @ 19.04.2011 - время: 12:55) Девушки, перестаньте вы хоть строить из себя "Никиту"..
и давайте уже перестанем говорить о том,
что застрелить человека это несложнее, чем распотрошить рыбу...
Что главное, спокойно прицелиться и попросить преступника не шевелиться... 00064.gif

А почему никто не говорит о глубочайшей депрессии связаной с убийством, а почему никто не говорит о том, что возможно придеться и в турьму сесть...пока там не выяснят, что да как..а мы знаем с какой "скоростью" это происходит..
как такой расклад?

РЫбу или другую добычу, безусловно, распотрошить проще, чем выстрелить в человека. Ерничать на эту тему глупо.
Но отвечу таки за себя - если есть умение с оружием обращаться, опыт убийства живого существа (я лично, и не раз, успешно охотилась) и реальная угроза, особенно детям, то я колебаться не стану. Как минимум, буду стрелять по ногам. Депрессия и все прочие страсти - возможно будут. Но потом. А здесь и сейчас я встану на защиту детей и себя. Депрессия от того, что я могла бы, но не сумела их спасти, будет куда страшнее.

Вы, конечно, вправе думать, что угодно, и снисходительно посмеиваться над женским мнением по поводу стрельбы в человека и ношения оружия. Но недооценивать "слабый" пол не стоит.