Вам лично нужен дома пистолет? 2 том

(SaulCatcher @ 07.04.2011 - время: 11:00) (Stevie D @ 07.04.2011 - время: 10:47)почему-то тупо предполагается, что пистолеты будут только у нормальных, а козлы их не будут с собой носить и будут стесняться использовать.....
Почему-то все себя всегда отождествляют с объектом нападения, но при этом мало кто задумывается о том, что никто не застрахован от того, что окажется на другом месте. Бытовых конфликтов у нас тысячи в день происходят, вот кто в них "козёл", а кто не очень?

да и я же про это!!!!
НЕЛЬЗЯ ВСЕМ ПОДРЯД давать пистолеты!!
никому их давать нельзя!!

не было бы пистолетов - не было бы выстрелов
и если просто за ношение пистолета лет 7-10 давали бы.....

(Котенок. @ 07.04.2011 - время: 10:00) (СамСаша @ 05.04.2011 - время: 20:55) Если россиянам раздать оружие, мы же друг друга перестреляем.
Я за то, что бы всеми силами изымать любое оружие у населения.
что бы его ни у кого не было.
Не не перестреляем, это заблуждение............ Наоборот, культура общения повысится.............. Ибо будет сдерживающий фактор для "особо вспыльчивых"......
К сожалению не повысится...с чего бы это, с какой стати...
Посмотрите с травматами че творицца...
Многие видели ролик снятый скрытой камерой
..актер вдовиченко и сынуля префекта встретились на узенькой дорожке на своих тачках....
никто ни хотел уступать...
представитель культуры вдовиченко не долго думая, въехал тому по рылу,
а не менее культурный мажор..в ответ произвел серию выстрелов на поражение..
я убежден, если бы в машине обоих сидели бы вооруженные друзья...
вся культура общения свелась бы к тому, кто быстрее уничтожит противника..
Согласен со всеми, кто против оружия, как средства самообороны от преступников...

пс. обратите внимание, я привел пример в котором изначально преступников не было, но тем не менее, выстрелы прозвучали и пролилась кровь..

veteroc
Навыки не навыки, вопрос не в этом. Я в этой теме много раз ппытался донести мысль, что все остальные граждани кто не обладает огнестрелом просто элементарно боятся человека с ружьем.
есть действительно такое дело, хоплофобия-иррациональная боязнь оружия присутствует в обществе.
Т.к. наш человек, это абсолютно не предсказуемый человек. У него нет вообще ни какой культуры владения оружием и не кто не когда не даст ни какой гарантии, что обладатель оружия не начнет палить без смысла по какой либо одной ему ведомой причине.
только частично так, среди организованных владельцев- охотников , спортсменов культура присутствует, даже среди таких молодых видов спорта как практическая стрельб и оборонительная стрельба она видна. Весной, осенью и зимой-миллионы вооруженных охотников из разных обществ выезжают в поля, леса, на озера, реки и чтобы кто-то палил без смысла- такие случаи крайне редки. То же самое среди спортсменов. на тренировках , соревнованиях, когда концентрация оружия на 1 кв метр зашкаливает))) несчастные случаи единичны.
Вся наша жизнь в нашей стране показывает, что число неадекватных граждан астрономически зашкаливает. А если они с ружаем будут огнестрельным, тогда что?
+ алкоголики, + нарики,+ просто у те у кого после алколя "крыша" едет, + бытовые психи, + быдлогопота, + просто те кто живет по принципц "эй ты, сука, ты мне на ногу наступил или ты меня задел мизинцев, + просто неадекватные граждане. Таких много, очень и очень много.
т.е. задача в итоге состоит в отсечке неадекватных людей от оружия.
Собственно, что и предлагаем- ввести в отношении владельцев оружия клубную систему, которая сейчас существует у спортсменов и пока еще у охотников, по которой владеть оружием можно только состоя в клубе, при этом клубы объединены в СРО. У СРО есть резервные суммы для быстрого возмещения неправомерного вреда, в случае залета члена клуба, клуб компенсирует это возмещение СРО. потом в порядке регресса взыскивает с виновника. В случае когда число залетов в клубе превышает определенный лимит, клуб исключается из СРО и владельцы оружия вынуждены будут искать новый клуб. Таким образом,клубу и его членам невыгодно принимать к себе явно неадекватных и асоциальных лиц.

У СРО есть резервные суммы для быстрого возмещения неправомерного вреда, в случае залета члена клуба, клуб компенсирует это возмещение СРО.
Хм, а не логичнее, что члены СРО страхуют свою ответственность в обязательном порядке. Как например в строительстве члены СРО страхуют ответственность от несчастных случаев? И уже страховая компания будет возмещать эти расходы.

(Ventura34 @ 07.04.2011 - время: 11:43) Посмотрите с травматами че творицца...
Многие видели ролик снятый скрытой камерой
..актер вдовиченко и сынуля префекта встретились на узенькой дорожке на своих тачках....
никто ни хотел уступать...
представитель культуры вдовиченко не долго думая, въехал тому по рылу,
а не менее культурный мажор..в ответ произвел серию выстрелов на поражение..
я убежден, если бы в машине обоих сидели бы вооруженные друзья...
вся культура общения свелась бы к тому, кто быстрее уничтожит противника..

А вот как раз и нет! А данном случае как раз Травматики опасней! Ибо их применяют будучи уверенными что никого не убьют и т.д. Психология Травмы и огнестрела ну СОВЕРШЕННО РАЗНАЯ!!!! И психология применения травмы и огнестрела тоже очень разная.......

П.С. Хоть и корявенько но как то так..... Сами попробуйте и увидете разницу....

я убежден, если бы в машине обоих сидели бы вооруженные друзья...
вся культура общения свелась бы к тому, кто быстрее уничтожит противника..

А я уверен, что пожелали друг другу здоровья и разъехались.
Конкретизирую.
В тёмном безлюдном месте на Вас нападает грабитель.
У Вас травматика.
Стреляете в лоб и убегаете, забывая об этом инцинденте. Что там дальше будет с грабителем, Вас совершенно не волнует.
У Вас боевой ствол.
В тёмном безлюдном месте на Вас нападает грабитель.
Вариант 1. Вы стреляете в воздух, предупреждая и привлекая внимание, если не угомонится, стреляем по ногам, причинив нетяжкие повреждения.
Сообщаете в милицию, вызываете скорую, пишете объяснение.
Вариант 2. Стреляете грабителю в голову.
И сушите сухари, ибо за вами уже выехали. Ибо оставили пулю, по которой Вас индефицируют.
Как будете действовать?
Как будут действовать НЕ законопослушные владельцы оружия?

(Котенок. @ 07.04.2011 - время: 12:25) (Ventura34 @ 07.04.2011 - время: 11:43) Посмотрите с травматами че творицца...
Многие видели ролик снятый скрытой камерой
..актер вдовиченко и сынуля префекта встретились на узенькой дорожке на своих тачках....
никто ни хотел уступать...
представитель культуры вдовиченко не долго думая, въехал тому по рылу,
а не менее культурный мажор..в ответ произвел серию выстрелов на поражение..
я убежден, если бы в машине обоих сидели бы вооруженные друзья...
вся культура общения  свелась бы к тому, кто быстрее уничтожит противника..

А вот как раз и нет! А данном случае как раз Травматики опасней! Ибо их применяют будучи уверенными что никого не убьют и т.д. Психология Травмы и огнестрела ну СОВЕРШЕННО РАЗНАЯ!!!! И психология применения травмы и огнестрела тоже очень разная.......

П.С. Хоть и корявенько но как то так..... Сами попробуйте и увидете разницу....
То есть у человека не хватает серого вещества в голове, чтобы понять последствия использования травматики, человек не понимает, что даже выстрелив в ногу, можно вполне себе перебить соответвтсующую артерию и оппонент за несколько минут превратится в труп. Однако если этому индивиду вручить огнестрел - он сразу всё начнёт понимать.
Не вижу состыковки.
Ну и опять же - сейчас потенциально у каждого встречного в кармане травматика, но никого это не останавливает, почему если потенциально у противника будет короткоствол, это вдруг остановит?

(Смеагол @ 07.04.2011 - время: 13:18) У Вас боевой ствол.
В тёмном безлюдном месте на Вас нападает грабитель.
Вариант 1. Вы стреляете в воздух, предупреждая и привлекая внимание, если не угомонится, стреляем по ногам, причинив нетяжкие повреждения.
Сообщаете в милицию, вызываете скорую, пишете объяснение.
Вариант 2. Стреляете грабителю в голову.
И сушите сухари, ибо за вами уже выехали. Ибо оставили пулю, по которой Вас индефицируют.
Как будете действовать?
Как будут действовать НЕ законопослушные владельцы оружия?
А как вам такой вариант: вы сидите в кафе с девушкой. К вам подходит несколько человек с явным намерением "докопаться", начинают приставать и т.д.
Ваши действия?
а) предупредить что у вас пистолет и получить на выходе со спины по башке, лишиться здоровья, а заодно и оружия. Получить штраф за его утерю, попасть в чёрный список и т.д.
б) выхватить пистолет и в случае если противники в панике не разбугутся, его применить.
в) на предложение давай выйдем, выйти и дальше согласно пункта "б"
г) вызвать ментов, сопротивляться и ни в коем случае не показывать что у вас есть ствол, в итоге получить несколько фингалов и после объясений с милицией пойти домой.

Что выбираете вы? Что могут выбрать по вашему мнению остальные?

Я думаю что вариант "г" самый безопасный и с наименьшими последствиями, но самое печальное, что все варианты возможны, в зависимости от того, кто конкретно попал в данную ситуацию.

З.Ы. вариант у забияк есть оружие не предлагать, потому как максимум что у них может быть это травмат, который и сейчас совершенно не запрещён.

К стати, а почему вот тут многие считают Русский народ каким то ущербным...... Дурачками....... Не дееспособными..... Безответственным...... Ну и т.д. Пора бы перестать нам самих себя чмырить! И не засырать мозги себе подобно жвачкой, а то с таким подходом мы долго не протянем, это "Им" выгоден такой подход но не нам!

Блин, развели тут что мол мы маленькие недоразвитые человечки и нам ничего страшнее вилки дома иметь нельзя, а то вдруг сами порежемся....... Психология раба и быдла.....

(Смеагол @ 07.04.2011 - время: 13:18)У Вас боевой ствол.
В тёмном безлюдном месте на Вас нападает грабитель.
Вариант 1. Вы стреляете в воздух, предупреждая и привлекая внимание, если не угомонится, стреляем по ногам, причинив нетяжкие повреждения.
Сообщаете в милицию, вызываете скорую, пишете объяснение.
Вариант 2. Стреляете грабителю в голову.
И сушите сухари, ибо за вами уже выехали. Ибо оставили пулю, по которой Вас индефицируют.
Как будете действовать? 

Вы сразу же пошли по неверному пути..
это как ляп, допущеный в кино...
вот ваш ляп.
Вы пишите "нападает грабитель".
и тут же пишите "стреляете в воздух"и через определенное время "стреляете по ногам"..
и тут мы опять возвращаемся к тому, что подготовленый грабитель не предоствавит Вам времени на раздумье: куда,как и когда стрелять...
он подкравшись незаметно(он же готовился)..ударом по голове прежде всего обездвижет вас,
а уж потом возмет все, что задумал(заодно и ваш пистон прихватит)...
и не забудьте, что даже если грабитель сжалится над вами и даст вам время прицелится в голову или по ногам,
то нужно еще попытаться попасть дрожащими руками по этим самым яйцам...
А ведь мы рассуждаем, что и женщины могут носить оружие(мы же за равноправие..)
Я думаю для гопоты уличной достаточно и травматиков..
Менты ващето должны нас охранять, а не в носу кавырятца, постепенно переименовываясь в полицейских.

(Котенок. @ 07.04.2011 - время: 15:25) К стати, а почему вот тут многие считают Русский народ каким то ущербным...... Дурачками....... Не дееспособными..... Безответственным...... Ну и т.д. Пора бы перестать нам самих себя чмырить! И не засырать мозги себе подобно жвачкой, а то с таким подходом мы долго не протянем, это "Им" выгоден такой подход но не нам!

Блин, развели тут что мол мы маленькие недоразвитые человечки и нам ничего страшнее вилки дома иметь нельзя, а то вдруг сами порежемся....... Психология раба и быдла.....
Свобода говорите? Ну давайте разрешим продажу наркотиков, свобода же? А мы что быдло и не понимаем что наркотики нельзя употреблять? Давайте разрешим заодно и автоматическое оружие - мало ли кому что захочется, а у нас свобода, нельзя права человека ущемлять. Заодно отменим полицию - у нас свобода и мы не быдло всякое, которое скорость превышает, да банки грабит, за кого они нас принимают? За рабов, сволочи, понастроили тюрем к тому же, это кто сказал что убийство это преступление? Я не раб! Хочу - убью, а хочу не стану убивать, имею полное право на свободу. А так как я ещё и не быдло, то убивать я полюбому не буду, ну если только в качестве защиты от иностранных быдл, ведь русских не бывает.
Верно я вас понял?

(SaulCatcher @ 07.04.2011 - время: 16:02) Свобода говорите? Ну давайте разрешим продажу наркотиков, свобода же? А мы что быдло и не понимаем что наркотики нельзя употреблять? Давайте разрешим заодно и автоматическое оружие - мало ли кому что захочется, а у нас свобода, нельзя права человека ущемлять. Заодно отменим полицию - у нас свобода и мы не быдло всякое, которое скорость превышает, да банки грабит, за кого они нас принимают? За рабов, сволочи, понастроили тюрем к тому же, это кто сказал что убийство это преступление? Я не раб! Хочу - убью, а хочу не стану убивать, имею полное право на свободу. А так как я ещё и не быдло, то убивать я полюбому не буду, ну если только в качестве защиты от иностранных быдл, ведь русских не бывает.
Верно я вас понял?
Совершенно не правильно поняли, точнее вообще не поняли ибо ушли куда то в непролазные дебри не относящиеся к данной теме.........

А как вам такой вариант: вы сидите в кафе с девушкой. К вам подходит несколько человек с явным намерением "докопаться",
В нормальных кафе это не произойдёт, а в сомнительные забегаловки нечего ходить с девчёнками. Но порядок действий не меняется, просиш персонал вызвать ментов, блин полицаев, если не отврезвляет, выстрел в верх, потом по ногам.

он подкравшись незаметно(он же готовился)..ударом по голове прежде всего обездвижет вас,
Это только Коперфильд может подкрастся бесшумно. Даже я всегда оглядываюсь, хотя в кармане редко бывает больше тыщи, чтоб не просрать на фигню.

Менты ващето должны нас охранять, а не в носу кавырятца, постепенно переименовываясь в полицейских.
Должны, но не обязаны.

К стати, а почему вот тут многие считают Русский народ каким то ущербным...... Дурачками....... Не дееспособными..... Безответственным...... Ну и т.д. Пора бы перестать нам самих себя чмырить! И не засырать мозги себе подобно жвачкой, а то с таким подходом мы долго не протянем, это "Им" выгоден такой подход но не нам!

+мильён!!!!

2Смеагол
Насчёт выстрела вверх в кафе посмеялся, спасибо.

(Stevie D @ 07.04.2011 - время: 11:22)и если просто за ношение пистолета лет 7-10 давали бы.....
А это утопия. В нашей богоугодной стране за убийство десять лет не дают. И именно поэтому мне начинает казаться, что и мне скоро будет нужен пистолет. Последние изменения в законодательстве явственно показывают - государства на территории РФ уже практически не существует. А когда государства не существует, каждому приходиться самому заботиться о своей безопасности.

(Котенок. @ 07.04.2011 - время: 15:25) К стати, а почему вот тут многие считают Русский народ каким то ущербным...... Дурачками....... Не дееспособными..... Безответственным...... Ну и т.д.
А что вас удивляет? Вы на машине ездили по Москве? Если налево поворачиваете и очередь на светофоре, то сколько народу правее вас станет поворачивать? Много... Это что, не безответственность? На перекресток выехать, если впереди затор, сплошь и рядом. Это как, от большой дееспособности?
Причем это массовые явления. И этим людям предлагается оружие доверить? Ню-ню.

А что вас удивляет? Вы на машине ездили по Москве? Если налево поворачиваете и очередь на светофоре, то сколько народу правее вас станет поворачивать? Много... Это что, не безответственность?
Ну так это не безответственность, это жизненная необходимость. Пока первые сопли прожуют, вместо десяти машин проедут две. А так больше пролетают и никому не мешают. Вобщем тоже сам так езжу.

На перекресток выехать, если впереди затор, сплошь и рядом. Это как, от большой дееспособности?

А особенно этим девки грешат, дуры безмозглые.

И этим людям предлагается оружие доверить?
Это к оружию отношения не имеет. Но заметил, что народ за рулём культурнее стал.
Но это особенность не этих людей, это особенность больших городов.

2Смеагол
Насчёт выстрела вверх в кафе посмеялся, спасибо.


Можно не вверх, по обстоятельствам, но показать свои серьёзные намеренья надо обязательно.
И это не смешно, это жизнь. За не правомерное применение оружия судят даже ментов.

(srg2003 @ 07.04.2011 - время: 11:49) Собственно, что и предлагаем- ввести в отношении владельцев оружия клубную систему, которая сейчас существует у спортсменов и пока еще у охотников, по которой владеть оружием можно только состоя в клубе, при этом клубы объединены в СРО.
Удобная будет система для нечистоплотных людей. Ведь в нашей стране ничего не стоит создать фиктивный клуб с любым количеством фиктивных членов и фиктивным же председателем. И это самое СРО (хрен знает, что это такое, но и не важно) тоже зарегистрировать нет проблем.
При предлагаемой вами системе оружием сможет завладеть абсолютно любой желающий - преступник, неадекват, псих. Одно условие - нужна будет некая довольно крупная сумма денег. Но зато и ствол будет легальным.
Хороше, светлое будущее наступит для рядового обывателя. У любого гопника будет ствол.

(Смеагол @ 07.04.2011 - время: 20:17) Ну так это не безответственность, это жизненная необходимость. Пока первые сопли прожуют, вместо десяти машин проедут две.  А так больше пролетают и никому не мешают. Вобщем тоже сам так езжу.
Никакой жизненной необходимости нет. Доказано, что средняя скорость в Москве при соблюдении ПДД составляет 25 км в час. А с мигалкой, при нарушени всех ПДД не более 30 км в час. Так что пересекая город из конца в конец, от МКАД на севере до МКАД на юге вы выгадываете не больше десяти минут, если едете с превышениями, нарушениями и прочее. И это если повезет.
Намного проще и разумнее просто выйти из дому на 10 минут раньше, это доступно любому.

Но вы наглядно проиллюстрировали мой аргумент - россиянам оружие давать, это все равно как детям. Вы, когда так поступаете на дороге, то не уважаете закон, не уважаете окружающих, не можете осознавать последствий ваших противоправных действий. Что и требовалось доказать. И так как вы, рассуждают и поступают очень многие.
Оруже доверять таким людям категорически нельзя.

А с мигалкой, при нарушени всех ПДД
Чё то склероз видимо начался, я не помню, чтоб я писал про мигалку или вобще какие нибудь атрибуты избраных.

Вы, когда так поступаете на дороге, то не уважаете закон, не уважаете окружающих, не можете осознавать последствий ваших противоправных действий. Что и требовалось доказать.
Если это не кому не вредит, почему так не делать? Я же не мешаю кому то совершать манёвр или жевать сопли, наоборот, освобождаю дорогу и не создаю помех другим.
Я за 20 лет не попадал в ДТП по своей вине. Какие ещё будут аргументы?

Но вы наглядно проиллюстрировали мой аргумент - россиянам оружие давать, это все равно как детям.
Во дворе бузина, а в Киеве дядька....Причём тут оружие?

2Смеагол
Оружие "притом".
Вот он ваш подход:
Если это не кому не вредит, почему так не делать?
А теперь проецируем:
Допусти оружие разрешено, но носить его нельзя. И тут вы применяете своё коронное "это никому не вредит" и берёте его с собой.
Носить оружие с патроном в патроннике запрещено и тут Смеагол применяет своё...
Оружие требуется хранить в сейфе и тут....

На все вопросы почему вы так делаете, это же нарушает закон, Смеагол утверждает:
Я за 20 лет не попадал в ДТП по своей вине
Перефразируя:
Я за 20 лет не имел никаких проблем с оружием по своей вине.

В итоге что мы имеем, ведь вы такой не один:
Все наплевать что ствол надо хранить в сейфе, всем наплевать что оружие нельзя с собой носить, всем наплевать что патрон в патронник досылать можно только перед выстрелом.
А в итоге - горы трупов.