Вал "революций" докатился до Китая?
tomsoyer3
Мастер
10/3/2014, 5:23:04 AM
Вот, вот, совершенно не ясна причина внезапного взрыва протеста. У меня, конечно, есть свои предположения, но хочется узнать мнение сведущих людей.
Tuyan
Акула пера
10/3/2014, 12:52:18 PM
У этих протестов уже название появилось: Революция зонтиков ))
VladVVV
Мастер
10/4/2014, 4:03:40 AM
Вот хорошая статья
https://nvua.net/publications/Vosstanie-v-G...dana-14038.html
https://nvua.net/publications/Vosstanie-v-G...dana-14038.html
srg2003
supermoderator
10/4/2014, 4:38:38 AM
(tomsoyer3 @ 02.10.2014 - время: 14:41)
Причем , что самое интересное, при победе "революции" уровень жизни резко падал
Если не ошибаюсь, во многих странах где прошли недавние "революции", присутствовал экономический фактор. Экономики этих стран не относились к разряду процветающих и эффективных. Что позволило вывести десятки тысяч молодых людей в деловой центр одного из самых богатых городов мира?! Студенты - это будущие белые воротнички, которые будут работать именно там, где сейчас они сидят под зонтиками.
Причем , что самое интересное, при победе "революции" уровень жизни резко падал
tomsoyer3
Мастер
10/4/2014, 4:53:07 AM
Благодарю за ссылку. Кое что прояснилось. Вот только вопрос. В результате беспорядков и блокирования делового цента, разве не повлечет снижения материального уровня горожан?
Космоход
Специалист
10/6/2014, 11:38:42 PM
Уж больно все революции очень похожи друг на друга. Ждем гостя из Госдепа с булочками. Предупредите ее, что китайцы любят рисовые.
fantomih
Акула пера
10/7/2014, 2:07:03 AM
Китай не Украина.
Там цацкаться не станут.
Там цацкаться не станут.
tomsoyer3
Мастер
10/8/2014, 6:12:14 AM
Это мы все понимаем, но понимают ли молодые люди под зонтиками? У них ведь есть родители. Как они смотрят на возможные последствия необдуманных действий их детей?
regul
Мастер
10/8/2014, 12:59:52 PM
Их родители выросли в Гонконге, а не в Китае или в России, и вряд ли считают действия своих детей необдуманными. Кроме того, они совершеннолетние, и спрашивать согласия родителей им в голову не приходит.
Да и вообще, они не делают абсолютно ничего незаконного.
Да и вообще, они не делают абсолютно ничего незаконного.
siriusB
Мастер
10/8/2014, 1:27:22 PM
(fantomih @ 06.10.2014 - время: 22:07)
"Сегодня в Китае была расстреляна маленькая демонстрация в количестве десять миллионов человек".
Самое главное, что Китай на мнение остальных стран положит большой и толстый китайский хер.
Китай не Украина.
Там цацкаться не станут.
"Сегодня в Китае была расстреляна маленькая демонстрация в количестве десять миллионов человек".
Самое главное, что Китай на мнение остальных стран положит большой и толстый китайский хер.
tomsoyer3
Мастер
10/9/2014, 9:23:22 AM
(regul @ 08.10.2014 - время: 08:59)
они не делают абсолютно ничего незаконного?! Ну, ну.
Да и вообще, они не делают абсолютно ничего незаконного.
они не делают абсолютно ничего незаконного?! Ну, ну.
Aiswer
Удален 10/9/2014, 10:23:53 AM
(tomsoyer3 @ 30.09.2014 - время: 18:55)
В Китае будет всё просто, если будет большой митинг и люди не разайдутся. Приедут танки раздавят чутка толпы или автоматчики растреляют кучку идиотов и на этом всё закончится. В Китае такой идиотизм не проходит. Там власть железная.
На этой неделе тысячи студентов из ряда вузов и колледжей Гонконга организовали бойкот занятий, переходящий в демонстрации. Таким образом они протестуют против решения Пекина, отказавшего местным жителям в возможности демократизации выборов в этом специальном административном районе Китая, наделенном правами расширенной автономии по формуле "одна страна - две системы".
Как Вы думаете, какие истинные причины студенческих волнений?
В Китае будет всё просто, если будет большой митинг и люди не разайдутся. Приедут танки раздавят чутка толпы или автоматчики растреляют кучку идиотов и на этом всё закончится. В Китае такой идиотизм не проходит. Там власть железная.
regul
Мастер
10/9/2014, 11:09:04 AM
(tomsoyer3 @ 08.10.2014 - время: 18:23)
(regul @ 08.10.2014 - время: 08:59)
Именно так, ничего противозаконного. В отличие от тамошнего руководства.
А вот тут репортаж от мужика, который сам живет в Гонконге.
"Либеральная экономика, политические свободы, честная и неподкупная власть, независимый суд - всё что отличает Гонконг от угрюмого северного соседа - сейчас (в очередной раз) под угрозой."
(regul @ 08.10.2014 - время: 08:59)
Да и вообще, они не делают абсолютно ничего незаконного.
они не делают абсолютно ничего незаконного?! Ну, ну.
Именно так, ничего противозаконного. В отличие от тамошнего руководства.
А вот тут репортаж от мужика, который сам живет в Гонконге.
"Либеральная экономика, политические свободы, честная и неподкупная власть, независимый суд - всё что отличает Гонконг от угрюмого северного соседа - сейчас (в очередной раз) под угрозой."
tomsoyer3
Мастер
10/11/2014, 3:42:51 AM
(regul @ 09.10.2014 - время: 07:09)
Насколько мне известно в Китае рыночная экономика, которая подпадает под понятие "Либеральная экономика".
политические свободы - по этому вопросу недостаточно осведомлен. Буду благодарен тем, кто сможет заполнить этот пробел.
честная и неподкупная власть - понятие честности, категория более морального плана, обсуждать не буду. А вот неподкупная - кто знает государства, в которых применяется смертная казнь к чиновникам высокого ранга?
независимый суд - в какой стране, без деклараций и пропаганды, суд можно назвать полностью независимым?
"Либеральная экономика, политические свободы, честная и неподкупная власть, независимый суд - всё что отличает Гонконг от угрюмого северного соседа - сейчас (в очередной раз) под угрозой."
Насколько мне известно в Китае рыночная экономика, которая подпадает под понятие "Либеральная экономика".
политические свободы - по этому вопросу недостаточно осведомлен. Буду благодарен тем, кто сможет заполнить этот пробел.
честная и неподкупная власть - понятие честности, категория более морального плана, обсуждать не буду. А вот неподкупная - кто знает государства, в которых применяется смертная казнь к чиновникам высокого ранга?
независимый суд - в какой стране, без деклараций и пропаганды, суд можно назвать полностью независимым?
srg2003
supermoderator
10/11/2014, 4:42:48 PM
(regul @ 08.10.2014 - время: 08:59)
Ошибаетесь, их родители выросли в британской колонии, где никакой демократии и выборов им в принципе было не положено
Их родители выросли в Гонконге, а не в Китае или в России, и вряд ли считают действия своих детей необдуманными. Кроме того, они совершеннолетние, и спрашивать согласия родителей им в голову не приходит.
Да и вообще, они не делают абсолютно ничего незаконного.
Ошибаетесь, их родители выросли в британской колонии, где никакой демократии и выборов им в принципе было не положено
Sorques
Удален 10/11/2014, 4:50:24 PM
(srg2003 @ 11.10.2014 - время: 12:42)
Сергей, вы знаете устройство Гонконга во время" колониального гнета"? Там не было демократии? Тогда в Австралии ее тоже нет, ибо там есть английский генерал-губернатор...
их родители выросли в британской колонии, где никакой демократии и выборов им в принципе было не положено
Сергей, вы знаете устройство Гонконга во время" колониального гнета"? Там не было демократии? Тогда в Австралии ее тоже нет, ибо там есть английский генерал-губернатор...
Falcok
Грандмастер
10/11/2014, 5:22:53 PM
Деды из "ЕР", уже назвали выступления в Гонконге происками Госдепа,
Валя2
Акула пера
10/11/2014, 5:24:36 PM
(tomsoyer3 @ 02.10.2014 - время: 14:41)
Права человека, свободы, справедливость единая для всех, возможность реализации своих прав- других причин для протестов давно уже не имеется. Нечасто встречается геноцид, нет попыток уморить голодом какой-нить регион или какое-нить сословие или нацию.
А вот бесправие активного разумного населения не входящего в Правящую Элиту- есть практически везде.
Без активного разумного населения Гос Власть больше существовать не может, рабство не выгодно, физический труд невыгоден, умственный труд может быть только добровольным )) И молодежь отлично понимает что работать без перспективы- это нелепо. Взрослым часто некуда деваться, детишки малые, кредиты, активность жизненная спадает, хочется покоя и застойной стабильности, хочется перестать думать а пользоваться только навыками, хочется больше не работать а получать оплату "за должность"- ну а работают пускай молодые ))
А молодым нафиг такое не надо )) Они в гробу видали все заслуги и должности старперов )) Они в гробу видали детишек которых старпёры хотят пристроить на должности, на кормление.
Тупичок наступает, а точнее полный капец приходит всему понятию "гос власть".
независимый суд - в какой стране, без деклараций и пропаганды, суд можно назвать полностью независимым?
конечно ни в какой )) да и сам по себе факт существования высших судебных инстанций которые проверяют и отменяют решения нижестоящих судов- тоже говорит о том что "судья это реальный человек" способный ошибаться, в том числе умышленно.
Однако всегда есть разница, даже при царизме или диктатуре типа Пиночета- разница между наглым и открытым беззаконием и судебными ошибками.
При этом автоматизация, компьютеризация, свободный обмен инфой в инете- резко ускоряют, обостряют всю ситуацию как с понятием "властная должность" так и с понятием "справедливый суд".
Если не ошибаюсь, во многих странах где прошли недавние "революции", присутствовал экономический фактор. Экономики этих стран не относились к разряду процветающих и эффективных. Что позволило вывести десятки тысяч молодых людей в деловой центр одного из самых богатых городов мира?! Студенты - это будущие белые воротнички, которые будут работать именно там, где сейчас они сидят под зонтиками.
Права человека, свободы, справедливость единая для всех, возможность реализации своих прав- других причин для протестов давно уже не имеется. Нечасто встречается геноцид, нет попыток уморить голодом какой-нить регион или какое-нить сословие или нацию.
А вот бесправие активного разумного населения не входящего в Правящую Элиту- есть практически везде.
Без активного разумного населения Гос Власть больше существовать не может, рабство не выгодно, физический труд невыгоден, умственный труд может быть только добровольным )) И молодежь отлично понимает что работать без перспективы- это нелепо. Взрослым часто некуда деваться, детишки малые, кредиты, активность жизненная спадает, хочется покоя и застойной стабильности, хочется перестать думать а пользоваться только навыками, хочется больше не работать а получать оплату "за должность"- ну а работают пускай молодые ))
А молодым нафиг такое не надо )) Они в гробу видали все заслуги и должности старперов )) Они в гробу видали детишек которых старпёры хотят пристроить на должности, на кормление.
Тупичок наступает, а точнее полный капец приходит всему понятию "гос власть".
независимый суд - в какой стране, без деклараций и пропаганды, суд можно назвать полностью независимым?
конечно ни в какой )) да и сам по себе факт существования высших судебных инстанций которые проверяют и отменяют решения нижестоящих судов- тоже говорит о том что "судья это реальный человек" способный ошибаться, в том числе умышленно.
Однако всегда есть разница, даже при царизме или диктатуре типа Пиночета- разница между наглым и открытым беззаконием и судебными ошибками.
При этом автоматизация, компьютеризация, свободный обмен инфой в инете- резко ускоряют, обостряют всю ситуацию как с понятием "властная должность" так и с понятием "справедливый суд".
Валя2
Акула пера
10/11/2014, 5:27:45 PM
(Falcok @ 11.10.2014 - время: 13:22)
последний шанс Гос Власти- воздействовать на самые низменные инстинкты самых тупых членов общества.
Свой- чужой, ура-патриотизм, единение нации ради великой гыгы цели которую укажет великий гыгы лидер ))
недолго осталось играть этой музычке.
Деды из "ЕР", уже назвали выступления в Гонконге происками Госдепа,
последний шанс Гос Власти- воздействовать на самые низменные инстинкты самых тупых членов общества.
Свой- чужой, ура-патриотизм, единение нации ради великой гыгы цели которую укажет великий гыгы лидер ))
недолго осталось играть этой музычке.
srg2003
supermoderator
10/11/2014, 5:43:25 PM
(Sorques @ 11.10.2014 - время: 12:50)
(srg2003 @ 11.10.2014 - время: 12:42)
Губернатор Гонконга НАЗНАЧАЛСЯ монархом, каким признакам демократии это соответствует?
(srg2003 @ 11.10.2014 - время: 12:42)
их родители выросли в британской колонии, где никакой демократии и выборов им в принципе было не положено
Сергей, вы знаете устройство Гонконга во время" колониального гнета"? Там не было демократии? Тогда в Австралии ее тоже нет, ибо там есть английский генерал-губернатор...
Губернатор Гонконга НАЗНАЧАЛСЯ монархом, каким признакам демократии это соответствует?