Вакцина от коронавируса
АндрЮч
Акула пера
9/24/2021, 12:07:57 AM
Уж как наши ругали Астразенеку, как поносили...
Теперь, вроде как собираются её... производить.
И потом, говорите о неполитизированности.
Теперь, вроде как собираются её... производить.
И потом, говорите о неполитизированности.
АндрЮч
Акула пера
9/24/2021, 12:11:15 AM
Тем временем, финские медики советуют признать за людей, вакцинированных Спутником Ви. Эстонцы уже разрешили Россиянам с этой вакциной въезд в страну.
Оформитель 63
Профессионал
9/24/2021, 1:21:03 AM
У нас на работе коллектив маленький 10 человек...Так вот из них трое уже заболели (все были не привитые), остальные держатся- возможно из за прививок, возможно нет, но хоть какая то надежда "перед опасностью и безбожник перекрестится..."
arisona
Акула пера
9/24/2021, 2:21:56 AM
(АндрЮч @ 23-09-2021 - 22:11)
Так Спутник, это по факту та же Астра Зенека
Тем временем, финские медики советуют признать за людей, вакцинированных Спутником Ви. Эстонцы уже разрешили Россиянам с этой вакциной въезд в страну.
Так Спутник, это по факту та же Астра Зенека
RDR
Грандмастер
9/25/2021, 8:28:58 AM
(arisona @ 24-09-2021 - 00:21)
(АндрЮч @ 23-09-2021 - 22:11)
Ничего общего, кроме того, что это векторные вакцины
(АндрЮч @ 23-09-2021 - 22:11)
Тем временем, финские медики советуют признать за людей, вакцинированных Спутником Ви. Эстонцы уже разрешили Россиянам с этой вакциной въезд в страну.
Так Спутник, это по факту та же Астра Зенека
Ничего общего, кроме того, что это векторные вакцины
RDR
Грандмастер
9/25/2021, 8:50:00 AM
Из статистики: среднее число заболевших в тяжелой форме Ковидом из числа полностью привитых Спутником V - 86 человек на 1 миллион вакцинированных. Для непривитых среднее число заболевших в тяжелой форме 712 человек на 1 миллион. Оцененная эффективность Спутника V против тяжелой формы от 83.5% до 87.9%. Проблема статистики оценки эффективности - учет срока заболеваний после вакцинации. Есть разница - заболел в течение первых трех месяцев после полной вакцинации или через 6 месяцев или через год. Так как сложно оценить период эффективности вакцины (любой).
Что лучше? Вакцина, защищающая с эффективностью 95% но три месяца или с 80% на пол года или с 60% но на год? На самом деле эта статистика легко может быть собрана из базы Госуслуг - в которой стоят даты на каждого вакцинированного. Но есть одно НО! Не все люди, отмеченные, как вакцинированные таковыми являются. Это последствия "хитрожопой" российской действительности, когда вакцинацию имитировали ради сертификата.
Что лучше? Вакцина, защищающая с эффективностью 95% но три месяца или с 80% на пол года или с 60% но на год? На самом деле эта статистика легко может быть собрана из базы Госуслуг - в которой стоят даты на каждого вакцинированного. Но есть одно НО! Не все люди, отмеченные, как вакцинированные таковыми являются. Это последствия "хитрожопой" российской действительности, когда вакцинацию имитировали ради сертификата.
arisona
Акула пера
9/25/2021, 9:02:23 AM
(RDR @ 25-09-2021 - 06:28)
(arisona @ 24-09-2021 - 00:21)
(АндрЮч @ 23-09-2021 - 22:11)
Ну так можно тогда сказать и сравнивая эстонца с русским, ничего общего, кроме того что оба являются людьми
(arisona @ 24-09-2021 - 00:21)
(АндрЮч @ 23-09-2021 - 22:11)
Тем временем, финские медики советуют признать за людей, вакцинированных Спутником Ви. Эстонцы уже разрешили Россиянам с этой вакциной въезд в страну.
Так Спутник, это по факту та же Астра Зенека
Ничего общего, кроме того, что это векторные вакцины
Ну так можно тогда сказать и сравнивая эстонца с русским, ничего общего, кроме того что оба являются людьми
RDR
Грандмастер
9/25/2021, 9:07:12 AM
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком.
arisona
Акула пера
9/25/2021, 1:37:51 PM
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
Ну это Вы перегнули. А по теме, векторные вакцины ЕС не собирается больше покупать
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком.
Ну это Вы перегнули. А по теме, векторные вакцины ЕС не собирается больше покупать
Genzеrih
Мастер
9/26/2021, 7:48:10 AM
Если кому интересно, я только что из больницы. Теперь буду долечивать пневмонию. Так, вот, в больнице, все, кого спрашивал, привитые. В основном там старички и старушки. Половина тяжёлых, но есть и лёгкие. Многие считают, что заразились от свежепривитых молодых родственников. Вообще получается, все, кто живёт вместе быстро заразятся, если хоть один подхватил вирус. Так и у нас с женой вышло. Мы не прививались. Заболели в один день первого сентября. Если кто ещё не болел, скажу, что такой дряни я никак не ожидал. Помимо температуры, что-то и с головой происходит. не хочется ничего, даже удавиться не хочется. Как растение, наверное. Скорее всего, это биологическое оружие. В таком состоянии никакой солдат ничего не сможет. Так, вот, я считаю, что прививки бесполезны. Ну, может, для молодых и в качестве морального воздействия, до какой-то степени.
RDR
Грандмастер
9/26/2021, 10:30:59 AM
(arisona @ 25-09-2021 - 11:37)
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком. Ну это Вы перегнули. А по теме, векторные вакцины ЕС не собирается больше покупать В ЕС готовы от многого отказаться: от угля, газа, нефти, "грязной" электроэнергии: время такое - лишь бы Штатам угодить и России не платить за ресурсы. Что касается американской статистики про американские же вакцины - то у меня к ней доверие равно такое же, как и к рассказам бабушек из местной поликлиники. Это такая же "пробирка Пауэлла", как и многое другое: Враньё!
Статистика числа заболевших в США на сегодня не говорит об эффективности американских вакцин при том, что у них аж 63% населения привито. Если сравнивать в % населения то в США болеют сейчас в 3 раза больше КОВИДом, чем в России, не смотря на то, что доля привитых американцев в 2 раза больше, чем россиян. В этом свете весьма неприглядно выглядят ВОЗ и ЕМА, тупо верящие данным американских производителей вакцин. В России медицина хуже и привитых меньше - от этого процент смертности выше.
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком. Ну это Вы перегнули. А по теме, векторные вакцины ЕС не собирается больше покупать В ЕС готовы от многого отказаться: от угля, газа, нефти, "грязной" электроэнергии: время такое - лишь бы Штатам угодить и России не платить за ресурсы. Что касается американской статистики про американские же вакцины - то у меня к ней доверие равно такое же, как и к рассказам бабушек из местной поликлиники. Это такая же "пробирка Пауэлла", как и многое другое: Враньё!
Статистика числа заболевших в США на сегодня не говорит об эффективности американских вакцин при том, что у них аж 63% населения привито. Если сравнивать в % населения то в США болеют сейчас в 3 раза больше КОВИДом, чем в России, не смотря на то, что доля привитых американцев в 2 раза больше, чем россиян. В этом свете весьма неприглядно выглядят ВОЗ и ЕМА, тупо верящие данным американских производителей вакцин. В России медицина хуже и привитых меньше - от этого процент смертности выше.
Aim77
Удален 9/26/2021, 12:09:24 PM
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
Так ее в смысле биологии практически нет. У шимпанзе, к примеру, тоже есть 4 вида крови, которые различаются по группам.
Человек и обезьяна болеют теми же заболеваниями, которые не могут передаваться иным видам млекопитающих (оспа, холера, туберкулез, холера и так далее).
Генетические составляющие людей и обезьян похожи почти на 100%.
В органах, а также скелете обезьян и людей есть сходства. Ушное и глазное строение, кожный покров животных похожи на органы людей. Клетки крови человекообразной обезьяны не разрушаются в крови человека.
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком.
Так ее в смысле биологии практически нет. У шимпанзе, к примеру, тоже есть 4 вида крови, которые различаются по группам.
Человек и обезьяна болеют теми же заболеваниями, которые не могут передаваться иным видам млекопитающих (оспа, холера, туберкулез, холера и так далее).
Генетические составляющие людей и обезьян похожи почти на 100%.
В органах, а также скелете обезьян и людей есть сходства. Ушное и глазное строение, кожный покров животных похожи на органы людей. Клетки крови человекообразной обезьяны не разрушаются в крови человека.
RDR
Грандмастер
9/26/2021, 12:30:56 PM
(Aim77 @ 26-09-2021 - 10:09)
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
ДНК разные? А речь идет о ДНК-вакцинах. У человека даже хромосомный набор меньше, чем у обезьяны.
(RDR @ 25-09-2021 - 07:07)
Вы можете сравнить аденовирус обезьяны в Астразенека с аденовирусом человека в Спутнике? Для меня общего - что это аденовирусы. Но разница, как между обезьяной и человеком.
Так ее в смысле биологии практически нет. У шимпанзе, к примеру, тоже есть 4 вида крови, которые различаются по группам.
Человек и обезьяна болеют теми же заболеваниями, которые не могут передаваться иным видам млекопитающих (оспа, холера, туберкулез, холера и так далее).
Генетические составляющие людей и обезьян похожи почти на 100%.
В органах, а также скелете обезьян и людей есть сходства. Ушное и глазное строение, кожный покров животных похожи на органы людей. Клетки крови человекообразной обезьяны не разрушаются в крови человека.
ДНК разные? А речь идет о ДНК-вакцинах. У человека даже хромосомный набор меньше, чем у обезьяны.
Aim77
Удален 9/26/2021, 1:49:40 PM
(RDR @ 26-09-2021 - 10:30)
Ну да. На одну пару хромосом у них больше. Примерно 5-7 млн. лет назад у человека две разных хромосомы приматов объединились в одну. Но в Астрозенеке, как я понял, геном обезьян применен намеренно. Чтобы наш естественный иммунитет раньше времени (до того как он научится бороться с вирусом) не "убил" вакцину в месте укола. А в Спутнике для этого два вектора. Тоесть первая и вторая прививки отличаются друг от друга. Вобщем, читай тут и тут.
ДНК разные? А речь идет о ДНК-вакцинах. У человека даже хромосомный набор меньше, чем у обезьяны.
Ну да. На одну пару хромосом у них больше. Примерно 5-7 млн. лет назад у человека две разных хромосомы приматов объединились в одну. Но в Астрозенеке, как я понял, геном обезьян применен намеренно. Чтобы наш естественный иммунитет раньше времени (до того как он научится бороться с вирусом) не "убил" вакцину в месте укола. А в Спутнике для этого два вектора. Тоесть первая и вторая прививки отличаются друг от друга. Вобщем, читай тут и тут.
RDR
Грандмастер
9/26/2021, 3:17:02 PM
(Aim77 @ 26-09-2021 - 11:49)
Ну да. На одну пару хромосом у них больше. Примерно 5-7 млн. лет назад у человека две разных хромосомы приматов объединились в одну. Это гипотеза. Есть гипотезы, отрицающие происхождение человека от обезьяны. Именно потому, что обезьяны со своим хромосомным набором сохранились по сей день и с родом людским не скрещиваются. Homo sapiens появился ок. 200 000 лет назад. Я думаю, что люди появились на Земле параллельно с обезьянами - похожими, но не обезьянами.
Ну да. На одну пару хромосом у них больше. Примерно 5-7 млн. лет назад у человека две разных хромосомы приматов объединились в одну. Это гипотеза. Есть гипотезы, отрицающие происхождение человека от обезьяны. Именно потому, что обезьяны со своим хромосомным набором сохранились по сей день и с родом людским не скрещиваются. Homo sapiens появился ок. 200 000 лет назад. Я думаю, что люди появились на Земле параллельно с обезьянами - похожими, но не обезьянами.
arisona
Акула пера
9/26/2021, 6:47:15 PM
А я думаю что человек, это вообще вне земное существо. Ну ничего его с Землёй не связывает, а если и исчезнет, то Матушка Природа только спасибо скажет
Aim77
Удален 9/26/2021, 7:13:06 PM
(RDR @ 26-09-2021 - 13:17)
Ну и думай себе на здоровье. А еще лучше подкрепи свои раздумья какими то фактами. Но генетики утверждают (не думают, а утверждают), что у человека и обезьян был общий предок. Опровергай, если можешь.
Я думаю, что люди появились на Земле параллельно с обезьянами - похожими, но не обезьянами.
Ну и думай себе на здоровье. А еще лучше подкрепи свои раздумья какими то фактами. Но генетики утверждают (не думают, а утверждают), что у человека и обезьян был общий предок. Опровергай, если можешь.
avp
Акула пера
9/26/2021, 8:41:43 PM
(Genzеrih @ 26-09-2021 - 05:48)
Конечно интересно! Хорошо, что удалось выкарабкаться. Насчет головы, неоднократно читал, что вирус влияет на мыслительные способности человека, вплоть до того, что формально выздоровивший испытывает большие трудности на работе и в быту. Надо ноотропов курс пропить, по назначению врача, естественно.
Если кому интересно, я только что из больницы. Теперь буду долечивать пневмонию. Так, вот, в больнице, все, кого спрашивал, привитые. В основном там старички и старушки. Половина тяжёлых, но есть и лёгкие. Многие считают, что заразились от свежепривитых молодых родственников. Вообще получается, все, кто живёт вместе быстро заразятся, если хоть один подхватил вирус. Так и у нас с женой вышло. Мы не прививались. Заболели в один день первого сентября. Если кто ещё не болел, скажу, что такой дряни я никак не ожидал. Помимо температуры, что-то и с головой происходит. не хочется ничего, даже удавиться не хочется. Как растение, наверное. Скорее всего, это биологическое оружие. В таком состоянии никакой солдат ничего не сможет. Так, вот, я считаю, что прививки бесполезны. Ну, может, для молодых и в качестве морального воздействия, до какой-то степени.
Конечно интересно! Хорошо, что удалось выкарабкаться. Насчет головы, неоднократно читал, что вирус влияет на мыслительные способности человека, вплоть до того, что формально выздоровивший испытывает большие трудности на работе и в быту. Надо ноотропов курс пропить, по назначению врача, естественно.
avp
Акула пера
9/26/2021, 8:44:19 PM
(arisona @ 23-09-2021 - 16:44)
У нас даже солнце всходит и заходит по разрешению сами знаете кого...
Т.е. статистика по короне у вас политизирована?
У нас даже солнце всходит и заходит по разрешению сами знаете кого...
arisona
Акула пера
9/27/2021, 1:59:58 AM
(avp @ 26-09-2021 - 18:44)
(arisona @ 23-09-2021 - 16:44)
Круто!
(arisona @ 23-09-2021 - 16:44)
Т.е. статистика по короне у вас политизирована?
У нас даже солнце всходит и заходит по разрешению сами знаете кого...
Круто!