Вакцина от коронавируса

avp
7/29/2021, 11:15:05 PM
(Реланиум @ 29-07-2021 - 21:03)
(avp @ 29-07-2021 - 20:47)
Однако репутация властей такова, что верят им только самые... наивные люди
Как же они за нее голосуют, клеймя Навального?
А вот в то, что наша вакцина безопасна - не верят..

За Ельцина тоже голосовали, хотя там пробы негде было ставить. Такой у нас электорат, такая у нас власть. Они достойны друг друга.
Реланиум
7/29/2021, 11:18:09 PM
(avp @ 29-07-2021 - 21:15)
(Реланиум @ 29-07-2021 - 21:03)
(avp @ 29-07-2021 - 20:47)
Однако репутация властей такова, что верят им только самые... наивные люди
Как же они за нее голосуют, клеймя Навального?
А вот в то, что наша вакцина безопасна - не верят..
За Ельцина тоже голосовали, хотя там пробы негде было ставить. Такой у нас электорат, такая у нас власть. Они достойны друг друга.
А за кого, как вы считаете, надо было голосовать на тех выборах?
avp
7/29/2021, 11:30:37 PM
(Реланиум @ 29-07-2021 - 21:18)
(avp @ 29-07-2021 - 21:15)
(Реланиум @ 29-07-2021 - 21:03)
Как же они за нее голосуют, клеймя Навального?
А вот в то, что наша вакцина безопасна - не верят..
За Ельцина тоже голосовали, хотя там пробы негде было ставить. Такой у нас электорат, такая у нас власть. Они достойны друг друга.
А за кого, как вы считаете, надо было голосовать на тех выборах?

В 1996 году Зюганов был безальтернативным кандидатом.
Реланиум
7/29/2021, 11:34:59 PM
(avp @ 29-07-2021 - 21:30)
В 1996 году Зюганов был безальтернативным кандидатом.

Это была бы такая катастрофическая глупость.
Во-первых, Зюганов - политический импотент.
Во-вторых, все бы просто откатилось назад, и было бы еще хуже.
avp
7/29/2021, 11:40:46 PM
(Реланиум @ 29-07-2021 - 21:34)
(avp @ 29-07-2021 - 21:30)
В 1996 году Зюганов был безальтернативным кандидатом.
Это была бы такая катастрофическая глупость.
Во-первых, Зюганов - политический импотент.
Во-вторых, все бы просто откатилось назад, и было бы еще хуже.

То, что он политический импотент, выявилось позже. Ельцин был своенравным, больным алкоголиком, приведшим страну к... Путину, в результате мы уже лет двадцать топчемся на месте (в лучшем случае).
RDR
7/30/2021, 12:02:49 AM
(Плепорций @ 29-07-2021 - 15:21)
Вакцины "Файзер", "АстраЗенека", "Модерна" и "Джонсон" прошли третью клиническую фазу, сертификацию ВОЗ и Европейского агентства медицинских препаратов (EMA), прошли также четвертую клиническую фазу во время вакцинации, постоянно информируют о возможных побочных эффектах, исследуют сообщения о фактах "побочки", которые мониторятся на привитом населении, публикуют все данные, предоставляют прозрачную полную информацию о надежности, эффективности и безопасности препаратов, а также производственном процессе, постоянно оцениваются независимыми экспертными институтами - есть огромное количество научных публикаций по поводу всех западных препаратов.
Вранье! Никакой сертификации ВОЗ у американских вакцин нет, кроме разрешения на экстренное применение по промежуточным результатам испытаний. Но дело даже не в этом, а в том, что Американское бюро ВОЗ, которое выдало экстренное разрешение, находится в Вашингтоне - и попробовали бы они не выдать этого разрешения! А когда США вступили в ВОЗ? При Трампе они вышли из ВОЗ - следовательно никаких испытаний американских вакцин при Трампе ВОЗ не производила. США вернулись в ВОЗ и сразу получили одобрение на свои вакцины - вот это факт! У нас Росстат тоже публикует отчеты о постоянном росте реальных доходов россиян! Я не верю своим, а уж чужим тем более! В США до сих пор заболевает по 67 000 в день, и показатели ухудшаются. Это при том, что они вакцинировали "якобы лучшими" вакцинами 56,7 % своего населения, а еще 10% у них переболели. Вам не кажется это странным? А я думаю, что "прозрачные" показатели эффективности слегка взяты с потолка, впрочем как и у нас. А по сему экстренные разрешения ВОЗ - это чисто политический акт, не имеющий ничего общего с реальными исследованиями. И перестаньте тупо верить американской брехне!
АндрЮч
7/30/2021, 12:17:47 AM
(RDR @ 29-07-2021 - 22:02)
Вранье! Никакой сертификации ВОЗ у американских вакцин нет, кроме разрешения на экстренное применение по промежуточным результатам испытаний.

Есть.

Одобрены ВОЗ:

Pfizer/BioNTech (США-Германия);
Moderna (США);
Janssen/Jhonson&Jhonson (Бельгия);
AstraZeneca (Великобритания-Швеция);
Sinopharm (Китай);
Sinovac (Китай);
CoviShield (Индия).
avp
7/30/2021, 12:18:26 AM
"В мире сейчас ведется несколько клинических исследований вакцин от коронавируса. В России, кроме «Спутника V» разработали «ЭпиВакКорона» и другие, но мне встретилась онлайн реклама участия в третьей фазе исследования вакцины китайской компании Cansino. И я пошел сдаваться китайцам на опыты, не дожидаясь встречи с вирусом.
( Collapse )

Cansino проводит клинические исследования в разных странах мира, включая Россию. Здесь требуется набрать 9000 добровольцев, хотя полное исследование включает 40000 человек. За участие в испытаниях ничего не платят, но выписывают страховку на случай заболевания коронавирусом в ходе исследований, т.е. в течение 12 месяцев. От самой вакцины заболеть нельзя, но в половине случаев добровольцы получают плацебо, и риск подцепить заразу в повседневной жизни остается. Вакцина тоже не дает 100% защиты, а вот насколько хорошо она защищает и не дает ли каких-то серьезных побочных эффектов и надо выяснить во время исследования.

Ad5-nCoV (Convidicea) компании Cansino Biologics— это векторная вакцина, подобная «Спутнику V»
...
скрытый текст

Первые часы после укола не было вообще никаких изменений, на руке даже не осталось следа от иглы. Появилось опасение, что мне досталось плацебо. Для испытуемого это хуже всего, т.к. плацебо не дает никакой защиты, но для завершения исследования придется целый год жить как и весь предыдущий — со всеми мерами предосторожностей: маски/перчатки/санитайзеры/очки.

Отличить укол вакцины от плацебо можно либо в побочных эффектах, либо тестом на антитела через несколько недель.

В моем случае заметные побочные эффекты начались к 2 часам ночи, т.е. примерно через 8-10 часов после укола: начался озноб, а за пару часов до этого — легкая ломота в мышцах.

Чем сильнее колотил озноб, тем больше было радости от того, что получил вакцину. Выиграл главную лотерею 2020-го!

Необычное ощущение, когда испытываешь полный комплекс симптомов болезни: озноб, рост температуры, головную боль, учащенное сердцебиение, но при этом не ощущаешь никаких негативных эффектов от патогенных микробов. Повышением температуры организм отреагировал на введение вирусных частиц аденовируса (сезонной простуды), которые используются в вакцине как средство доставки необходимого генетического кода коронавируса к нашей иммунной системе. При этом сам аденовирус не активный, т.е. он не может размножаться и вредить телу своей жизнедеятельностью, поэтому вся реакция организма на укол — это работа иммунитета.

Чтобы избежать перегрева организма и роста температуры, можно нарушить его планы: не заворачиваться по уши в толстое одеяло и сохранять конвективный теплоперенос и излучение. Часть ночи я так и делал, укрывался легким покрывалом и открывал форточку. Однако, к концу ночи организм победил, во сне я забрался под толстое одеяло, и на утро градусник показал пугающие 39,7.

Нагрузка на сердце тоже возросла: 112 ударов в минуту. Пульс выше сотни держался больше суток. Попытка сбить температуру при помощи «Терафлю» не привела к значимым успехам — градусник показал 38,7, но через пару часов температура снова перевалила за 39. Зато озноб прошел, поэтому открытая форточка и растирание водкой для сбивания температуры сработали лучше парацетамола.

Всю субботу температура колебалась у отметки 39, и возникли опасения нормально ли это. Позвонил на телефон врача, который делал укол. Его ответ не сильно помог: «Это нормально, скоро пройдет, выпейте таблетку парацетамола и ложитесь спать». Зато знакомый терапевт выразил больше опасений. Из его объяснений я понял, что самый главный вред, который может нанести слишком высокая температура — для мозга, поэтому в случае жара важно держать голову холоднее остального тела. Ещё он рекомендовал несколько препаратов, кроме парацетамола, но я решил обойтись народными средствами — холодное мокрое полотенце на голове сработало. На вторую ночь после укола, перед сном всё же ещё выпил таблетку парацетамола.

Утром, в воскресенье, было 37,6. Голова еще болела, но было понятно, что иммунный ответ на прививку снижается. К вечеру температура опустилась до нормы, вернулся аппетит, правда вкусы стали весьма специфичны. В конце дня смог выбраться в магазин, и набрал маринованных огурцов и томатного сока. Хотелось чего-то соленого и с резким вкусом.

Следующие три дня сохранялся шум в голове и ощущение легкого похмелья, но через неделю после укола практически все его последствия исчезли, только слегка побаливало место укола — как синяк от удара. На вторую неделю прошло и это ощущение.

Если честно, я не ожидал такой резкой реакции организма на вакцину, и мой личный опыт не позволяет рекомендовать её для массового применения. Такие приключения подходят только для здорового организма, который регулярно занимается физической активностью. Своим родителям я бы таких выходных не пожелал, хотя вирус ещё хуже. Хотя по данным второй фазы исследований, чем выше возраст тем слабее реакция организма на прививку.

Почему выбрал китайскую вакцину, а не «Спутник V»?

Пандемия — это проблема всего мира, а не только России. Клинические исследования российского «Спутника V» фактически провалились, т.е. без одобрения международных регуляторов его можно будет использовать только в России и некоторых странах, которые готовы игнорировать международные стандарты разработки и сертификации лекарств. Я решил поддержать тех разработчиков, которые играют по правилам и делают вакцину не для себя, а для всего мира."

https://zelenyikot.livejournal.com/
АндрЮч
7/30/2021, 12:19:33 AM
С ностальгией вспомнили Венгрию (кто был). Думаю, в Болгарии бывало наших побольше.

Болгария отменяет ПЦР тесты для привитых Спутником российских туристов!
RDR
7/30/2021, 12:20:14 AM
(АндрЮч @ 29-07-2021 - 22:17)
Есть.

Одобрены ВОЗ:

Pfizer/BioNTech (США-Германия);
Moderna (США);
Janssen/Jhonson&Jhonson (Бельгия);
AstraZeneca (Великобритания-Швеция);
Sinopharm (Китай);
Sinovac (Китай);
CoviShield (Индия).
Одобрены на "экстренное применение" без окончательных результатов испытаний. Никакой сертификации ВОЗ не провела.
Сертифицированных вакцин от КОВИДА в мире на сегодняшний день нет!
lozdok
7/30/2021, 1:47:30 AM
В Петербурге умерли несколько привитых от COVID-19 с хроническими заболеваниями

В Санкт-Петербурге зафиксировали несколько смертей среди пациентов, успевших пройти полную вакцинацию от коронавируса.



Глава комитета добавил, что у тех, кто прошел вакцинацию, риск заболеть COVID-19 в 20 раз ниже, чем у тех, кто не прививался.

а у привитых риск умереть в 20 раз выше, чем у не привитых
https://lenta.ru/news/2021/07/29/peterburg/..._medium=desktop
RDR
7/30/2021, 1:00:52 PM
(lozdok @ 29-07-2021 - 23:47)
В Петербурге умерли несколько привитых от COVID-19 с хроническими заболеваниями
В Санкт-Петербурге зафиксировали несколько смертей среди пациентов, успевших пройти полную вакцинацию от коронавируса.

Глава комитета добавил, что у тех, кто прошел вакцинацию, риск заболеть COVID-19 в 20 раз ниже, чем у тех, кто не прививался.
а у привитых риск умереть в 20 раз выше, чем у не привитыхhttps://lenta.ru/news/2021/07/29/peterburg/..._medium=desktop
Я за то, чтобы все "упоротые" не прививались! Естественный отбор (в лице Ковида) сделает свое дело!
Почему Nature хвалит российскую вакцину «Спутник V»

...Итак, российская вакцина объявлена самой эффективной. Приводятся цифры, опубликованные министерством здравоохранения ОАЭ, полученные на основе наблюдения за 81 000 вакцинированных «Спутником»: эффективность 97,8% в плане профилактики заболевания COVID-19 и 100%-ная эффективность в части предотвращения тяжелых форм заболевания.

До таких показателей эффективности – 97,8% – не дотягивает ни одна из представленных на рынке вакцин от коронавируса. Многие сильно отстают. Например, данные из Израиля, где была проведена массовая вакцинация препаратом Pfizer, показали, что его эффективность в плане защиты от заражения составляет около 63%, а эффективность предотвращения тяжелых случаев болезни – около 93%. Вакцина от AstraZeneca, продвигаемая в европейских странах, официально (по итогам клинических испытаний) эффективна против заражения в 79% случаев...
возникает вопрос: почему этот препарат не одобрен Европейским медицинским агентством (ЕМА)? Отсутствие этого одобрения не мешает отдельным европейским странам (Венгрии, например) закупать и использовать «Спутник V». Но игнорировать ЕМА рискуют немногие. Безусловно, одобрение европейским регулятором открыло бы путь для массовых поставок «Спутника» в страны ЕС. ЕМА изучает информацию о российской вакцине с начала марта, но до сих пор по формальным причинам отказывает в регистрации...
Один из экспертов, чьи слова цитируются в статье Nature, прямо говорит: «ЕМА лоббирует интересы Pfizer». На что спикер от ЕМА отвечает: «Это не так, у нас для всех единые правила».

Вы верите в "единые правила ЕМА?"
RDR
7/30/2021, 3:12:12 PM
Вот чего не ожидал от публикаций Медузы Многие не хотят делать прививку, потому что боятся «побочек». Разбираемся, какими они бывают у «Спутника V», как часто встречаются — и насколько опасны

«Спутник V» лучше или хуже других вакцин по части нежелательных явлений?
Коротко. Лучше многих...
Плепорций
7/30/2021, 4:47:52 PM
(RDR @ 29-07-2021 - 22:02)
Вранье! Никакой сертификации ВОЗ у американских вакцин нет, кроме разрешения на экстренное применение по промежуточным результатам испытаний. Но дело даже не в этом, а в том, что Американское бюро ВОЗ, которое выдало экстренное разрешение, находится в Вашингтоне - и попробовали бы они не выдать этого разрешения! А когда США вступили в ВОЗ? При Трампе они вышли из ВОЗ - следовательно никаких испытаний американских вакцин при Трампе ВОЗ не производила. США вернулись в ВОЗ и сразу получили одобрение на свои вакцины - вот это факт! У нас Росстат тоже публикует отчеты о постоянном росте реальных доходов россиян! Я не верю своим, а уж чужим тем более!
Вы словно бы мой текст не читали. Разве дело только в сертификации ВОЗ? И Вы напрасно думаете, что если не ВОЗ, то тогда и никакие испытания не нужны. Собственные внутренние нормативы в США нисколько не более либеральны по сравнению с ВОЗовскими, и американские вакцины этим нормативам вполне соответствуют. И еще Вы напрасно проводите параллели между РФ и США - у нас действительно авторитарное государство с консолидированной властью, которая имеет возможность (и ею пользуется) для манипуляций информацией в политических и пропагандистских целях. В США распределенная власть, там нет никакого единого центра, который имел бы в руках все рычаги, потому там нет возможности производителям вакцин "продавить" через неких властных покровителей упрощенную процедуру "принятия на вооружение" вакцин, не вполне прошедших апробацию в соответствии с внутренними нормативами.
В США до сих пор заболевает по 67 000 в день, и показатели ухудшаются. Это при том, что они вакцинировали "якобы лучшими" вакцинами 56,7 % своего населения, а еще 10% у них переболели. Вам не кажется это странным?
Совершенно не кажется. Поскольку на настоящий момент в мире вообще нет ни одной эффективной на 100% вакцины, и создание таковой в принципе представляется проблематичным. Поскольку разработчики вакцин никогда не смогут угнаться за постоянными мутациями вируса.
А я думаю, что "прозрачные" показатели эффективности слегка взяты с потолка, впрочем как и у нас. А по сему экстренные разрешения ВОЗ - это чисто политический акт, не имеющий ничего общего с реальными исследованиями. И перестаньте тупо верить американской брехне!
При чем здесь американская брехня? Я Вам привел примеры допущенных к применению в ЕС индийской и китайской вакцин, что совершенно необъяснимо с точки зрения политических мотивов и "американской брехни". Или подразделения ВОЗ, сертифицировавшие их, находились в Пекине и в Дели? Вы как-то прошли молчанием этот момент.
PARAND
7/30/2021, 5:39:58 PM
В Москве если ты проходишь вакцинацию пожилым жителям кому за 65 лет выдают карточку для отоваривания на 1000рублей и набор в коробочке там и пульсометр и прибор автоматический для определения давления и еще кое что витамины косметика и так далее...где то на 5-6 тысяч рублей все получается подарок от мэра Собянина,а у вас?

image
tschir
7/30/2021, 6:00:43 PM
(Плепорций @ 30-07-2021 - 14:47)
В США распределенная власть, там нет никакого единого центра, который имел бы в руках все рычаги, потому там нет возможности производителям вакцин "продавить" через неких властных покровителей упрощенную процедуру "принятия на вооружение" вакцин, не вполне прошедших апробацию в соответствии с внутренними нормативами.

Аутотренингом занимаетесь?
Конечно, для лучшего эффекта лучше это делать одному и в темноте, но только и в этом случае это будет самообман.
Потому что будь это хоть наполовину правдой , американская вакцина появилась бы не раньше 2030 года.
Плепорций
7/30/2021, 6:41:21 PM
(tschir @ 30-07-2021 - 16:00)
Аутотренингом занимаетесь?
Конечно, для лучшего эффекта лучше это делать одному и в темноте, но только и в этом случае это будет самообман.
Потому что будь это хоть наполовину правдой , американская вакцина появилась бы не раньше 2030 года.

Вы выдали очередную порцию бессмысленного бла-бла-бла. Впрочем, для Вас это характерно.
lozdok
7/30/2021, 6:51:46 PM
(RDR @ 30-07-2021 - 11:00)
Вы верите в "единые правила ЕМА?"

я вообще мало кому верю ...
вся эта кампания с ковидом и вакцинацией вызывает очень много вопросов, а вы говорите о каком то доверии, властям и врачам, которого в принципе не может быть.
lozdok
7/30/2021, 7:00:25 PM
(PARAND @ 30-07-2021 - 15:39)
В Москве если ты проходишь вакцинацию пожилым жителям кому за 65 лет выдают карточку для отоваривания на 1000рублей и набор в коробочке там и пульсометр и прибор автоматический для определения давления и еще кое что витамины косметика и так далее...где то на 5-6 тысяч рублей все получается подарок от мэра Собянина,а у вас?
в СССР ни за одну прививку не платили. почему сейчас платят, вас не удивляет?
Реланиум
7/30/2021, 7:14:57 PM
(lozdok @ 30-07-2021 - 17:00)
(PARAND @ 30-07-2021 - 15:39)
В Москве если ты проходишь вакцинацию пожилым жителям кому за 65 лет выдают карточку для отоваривания на 1000рублей и набор в коробочке там и пульсометр и прибор автоматический для определения давления и еще кое что витамины косметика и так далее...где то на 5-6 тысяч рублей все получается подарок от мэра Собянина,а у вас?
в СССР ни за одну прививку не платили. почему сейчас платят, вас не удивляет?

Потому что никто прививаться не хочет.
От оспы привили всех принудительно и сумели остановить эпидемию. Но тогда вашего желания никто не спрашивал - надо и все.
Теперь нужно мотивировать. Потому что самосознания и ответственности, а главное - доверие власти у нас крайне маленькое.