Вакцина от коронавируса

(alexalex83 @ 08-02-2021 - 16:37)
(PARAND @ 08-02-2021 - 16:17)
Как бы вы не ругались ребята,а наша вакцина самая лучшая и даже запад признал это!!!Ох и утерли нос вам эти русские....
И теперь хочется спросить и кто скажет теперь что это не так? А Путину об этом рассказали?))))
А причем тут Путин?Вы думаете что говорите?
Просто сказать нечего в оправдание и все...

(Vikniksor @ 11-02-2021 - 08:06)
Наша вакцина уверен определенно лучшая в мире. Ещё советские вакцины признавались лучшими , объяснение простое , в то время препараты делались для людей , а не ради наживы. Институты разрабатывающие (Слава Богу что либерастическая шваль до них не добралась ) вакцины попираются на серьезную годами разрабатываемую базу надеюсь , что советские традиции ещё не утрачены. За примером надо далеко ходить , кинулись американцы сломя голову нас догонять , а в результате некоторые страны уже отказываются от их вакцины.
Ну... если даже такой признанный специалист по вакцинам, как ты, уверен, то тогда конечно!
А теперь поведай удивленной публике, какие именно вакцины (лучшие в мире) были изобретены именно в СССР?

Чтобы тебе помочь, размещаю список из истории этого дела:

1769 год – первая иммунизация против оспы;
1885 год – прививка от бешенства;
1891 год – успешное серолечение дифтерии;
1913 год – первая очищенная вакцина от дифтерии;
1921 год – начало вакцинопрофилактики туберкулеза;
1936 год – иммунизация от столбняка и гриппа;
1939 год – изобретение эффективной вакцины против клещевого энцефалита;
1953 год – старт испытания противополиомиелитной вакцины (инактивированная форма);
1956 год – выход на рынок полиомиелитной живой вакцины для перорального введения;
1980 год – ВОЗ объявила о полной ликвидации оспы в мире;
1984 год – становится общедоступным препарат от ветряной оспы;
1986 год – в общем доступе появился иммунной раствор от гепатита В;
1992 год – вакцинация от гепатита А;
1994 год – ввод в графики вакцинации первой ацеллюлярной вакцины АКДС;
1999 год – разработка вакцины против менингококковой инфекции;
2000 год – появление препарата от возбудителя пневмонии.

Заметь, я нисколько не принижаю заслуг наших ученых и опыт СССР по массовой вакцинации. Но я категорически против всяких фанфар от "патриотов".
Буду ждать.

(PARAND @ 11-02-2021 - 10:27)
Господа ненавидящие Россию и все российское....ее уже признала Европа что вам еще нужно?Она проста в сохранении и у нее боле 90% работоспособности!

В газете «Вашингтон пост» вышла статья, где прямо говорится: «Спутник V» может добиться мирового успеха. А те, кто еще совсем недавно критиковал нашу вакцину, сейчас меняют свое мнение.

После однозначного признания вакцины “Спутник V” в медицинских кругах, западная пресса была вынуждена, пусть нехотя, но все-таки заявить: похоже, были неправы в недооценке, хотя речь, скорее, о сознательном принижении вклада российских ученых в борьбу с коронавирусом.

“Вашингтон пост”, отдавая должное “Спутнику V”, проводит параллели с космической гонкой: “Спутник V”, названный в честь первого в мире искусственного спутника Земли, с которым Советский Союз опередил американцев в космической гонке, начинает казаться историей глобального успеха. Импульс этому придала публикация в уважаемом британском медицинском журнале «Ланцет», в которой заявлено, что эффективность вакцины составляет 91,6% через 21 день после первой прививки и 91,8% для тех, кто старше 60 лет. Это ставит российскую вакцину на один уровень со всемирно признанными Pfizer и Moderna”.

А ведь ровно это американские эксперты до последнего отрицали! Вот как медицинский обозреватель CNN в октябре комментировал новость о начале вакцинации в России.

«Это ненаучно, это нагло! Вы даете людям что-то неисследованное, потенциально вредное, не имея никакой научной базы! Это вызывает у меня все больше подозрений», — заявил врач, медицинский обозреватель CNN Сэнджай Гупта.
Ну, понесло по кочкам!
Я что, где-то писал, что Спутник - плохая вакцина? Я писал, что она не до конца испытана, как и все остальне вакцины. У всех вакцин, включая Спутник, есть уже обнаруженные свои недостатки. чего орать то?

(Aim77 @ 11-02-2021 - 10:50)
У всех вакцин, включая Спутник, есть уже обнаруженные свои недостатки. чего орать то?
А какие недостатки Вы обнаружили конкретно у "Спутника V"?

(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 17:35)
А какие недостатки Вы обнаружили конкретно у "Спутника V"?
Я?!!! А я то при чем? У меня другая профессия. Но если кому интересно, то, например, если человек уже болел аденовирусом, эффективность будет близка к нулевой. Есть противопоказания:
Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, а также обострения хронических болезней. В таких случаях вакцинация возможна не ранее, чем через 2−4 недели после выздоровления или ремиссии;
Нетяжелые ОРВИ, острые инфекционные заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Вакцинация допускается после нормализации температуры;
Беременность и период грудного вскармливания. Прививка возможна только после завершения ГВ;
Возраст до 18 лет. Вакцинация не допускается «в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности» сказано в инструкции.

С осторожностью может допускаться прививка:

При хронических заболеваниях печени и почек;
Выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет);
Тяжелых заболеваниях системы кроветворения;
Эпилепсии, инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы;
Заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца);
Первичных и вторичных иммунодефицитах;
Аутоиммунных заболеваниях;
Заболеваниях легких, астме и ХОБЛ;
У пациентов с диабетом и метаболическим синдромом;
С аллергическими реакциями, атопией, экземой.

От сюда.

Повторяю для упертых: у всех без исключения вакцин что-то неприятное есть.

(Aim77 @ 11-02-2021 - 18:38)
Я?!!! А я то при чем? У меня другая профессия. Но если кому интересно, то, например, если человек уже болел аденовирусом, эффективность будет близка к нулевой. Есть противопоказания:
Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, а также обострения хронических болезней. В таких случаях вакцинация возможна не ранее, чем через 2−4 недели после выздоровления или ремиссии;
Нетяжелые ОРВИ, острые инфекционные заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Вакцинация допускается после нормализации температуры;
Беременность и период грудного вскармливания. Прививка возможна только после завершения ГВ;
Возраст до 18 лет. Вакцинация не допускается «в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности» сказано в инструкции.

С осторожностью может допускаться прививка:

При хронических заболеваниях печени и почек;
Выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет);
Тяжелых заболеваниях системы кроветворения;
Эпилепсии, инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы;
Заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца);
Первичных и вторичных иммунодефицитах;
Аутоиммунных заболеваниях;
Заболеваниях легких, астме и ХОБЛ;
У пациентов с диабетом и метаболическим синдромом;
С аллергическими реакциями, атопией, экземой.
От сюда.

Повторяю для упертых: у всех без исключения вакцин что-то неприятное есть.
То есть, недостатками "Спутника V" являются не стопроцентная эффективность и наличие противопоказаний. А вам известны какие-либо медицинские препараты, лишенные этих двух недостатков?

(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 18:46)
То есть, недостатками "Спутника V" являются не стопроцентная эффективность и наличие противопоказаний. А вам известны какие-либо медицинские препараты, лишенные этих двух недостатков?
А ты вообще читаешь, что я пишу? Нет? Или там слова не понятные?

(Aim77 @ 11-02-2021 - 18:52)
(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 18:46)
То есть, недостатками "Спутника V" являются не стопроцентная эффективность и наличие противопоказаний. А вам известны какие-либо медицинские препараты, лишенные этих двух недостатков? А ты вообще читаешь, что я пишу? Нет? Или там слова не понятные?
Копытом не стучи, "слова непонятные". Не в подворотне. Ответ на вопрос имеется?

(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 20:19)
Ответ на вопрос имеется?
Цитирую себя: "Повторяю для упертых: у всех без исключения вакцин что-то неприятное есть. 00047.gif"

(Aim77 @ 11-02-2021 - 20:28)
(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 20:19)
Ответ на вопрос имеется? Цитирую себя: "Повторяю для упертых: у всех без исключения вакцин что-то неприятное есть. 00047.gif"
Вопрос был о недостатках "Спутника". В ответ было указано то, что свойственно все вообще вакцинам и шире - вообще всем медицинским препаратам. Это всё равно, что на вопрос о недостатках конкретного человека сказать: "Ну, он под водой не дышит, и как птица не летает". Люди вообще не дышат под водой и не летают. Соответственно, и недостатком это не является. Это просто неизбежное свойство всех людей. Аналогично и для вакцин. Вакцина не может не иметь противопоказаний и не может иметь 100% эффективности. И называть это недостатками - либо странность, либо подтасовка.
В отечественной прессе утверждается, что "Спутник V" дешевле прочих вакцин, проще в хранении и транспортировке, имеет большую эффективность и меньше побочных эффектов. Возможно, это преувеличения или выдумки. Но никакого внятного опровержения этим утверждениям нигде не видно.

(Aim77 @ 11-02-2021 - 19:38)
если человек уже болел аденовирусом, эффективность будет близка к нулевой.
Чтоб был иммунитет сразу к двум штаммам аденовируса - это должны звезды как-то уж очень специфично сложиться.

Читала, что иммунитет к нему не стойкий, так что это должны быть 2 заболевания в течение, наверное, полугода или меньше.

(Aim77 @ 11-02-2021 - 18:38)
(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 17:35)
А какие недостатки Вы обнаружили конкретно у "Спутника V"? Я?!!! А я то при чем? У меня другая профессия. Но если кому интересно, то, например, если человек уже болел аденовирусом, эффективность будет близка к нулевой. Есть противопоказания:
Острые инфекционные и неинфекционные заболевания, а также обострения хронических болезней. В таких случаях вакцинация возможна не ранее, чем через 2−4 недели после выздоровления или ремиссии;
Нетяжелые ОРВИ, острые инфекционные заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Вакцинация допускается после нормализации температуры;
Беременность и период грудного вскармливания. Прививка возможна только после завершения ГВ;
Возраст до 18 лет. Вакцинация не допускается «в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности» сказано в инструкции.

С осторожностью может допускаться прививка:

При хронических заболеваниях печени и почек;
Выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет);
Тяжелых заболеваниях системы кроветворения;
Эпилепсии, инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы;
Заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца);
Первичных и вторичных иммунодефицитах;
Аутоиммунных заболеваниях;
Заболеваниях легких, астме и ХОБЛ;
У пациентов с диабетом и метаболическим синдромом;
С аллергическими реакциями, атопией, экземой.
От сюда.

Повторяю для упертых: у всех без исключения вакцин что-то неприятное есть.
Ну, если это - неприятность, то , что же трагедия для Вас?
Норвегия заявила о 82 случаях смерти после вакцинации от коронавируса
Сейчас в Норвегии используются препараты производства американской компании Pfizer и ее германского партнера BioNTech, а также американской компании Moderna. В феврале в страну доставят партию вакцины от британско-шведской компании AstraZeneca.

В январе в Норвегии зафиксировали 23 смерти после прививки вакциной Pfizer/BioNTech. Все погибшие старше 80 лет. В Германии власти также начали проверку после смерти 10 человек, привитых вакциной Pfizer/BioNTech. Умершим было от 79 до 93 лет, у всех были серьезные заболевания. Также сообщалось о том, что несколько немцев заразились коронавирусом, хотя ранее получили прививку Pfizer.
https://vz.ru/news/2021/2/11/1084624.html

Меня смущают скорее не смерти очень старых и больных людей после вакцины (это может быть и совпадение), а то, что вакцины такого типа (мРНК или как их там) вообще до этого никогда не применялись на людях.
Векторные вакцины тоже относительно новые, но какой-то опыт уже есть.

Ну вот уже есть небольшой опыт использования вакцины Пфайзер и немного Модерна в Эстонии. Всего у нас было вакцинировано около 40тыс. человек, побочный эффект появился у 1 %. Это небольшая головная боль, дискомфорт и пр. малозначительные явления. 11 случаев было посерьёзнее , все они были связаны с аллергией. И 4 случая смерти, но тут опять таки, возраст более 90 лет и причина смерти связана была с другим заболеванием, а не вакциной.

(sladkiy32 @ 08-02-2021 - 01:13)
Кто эти кремлепуту , что за термин такой ?
Эт форумская феня(Жаргон) Без переводчика тяжеловато

(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 20:37)
Вопрос был о недостатках "Спутника". В ответ было указано то, что свойственно все вообще вакцинам и шире - вообще всем медицинским препаратам. Это всё равно, что на вопрос о недостатках конкретного человека сказать: "Ну, он под водой не дышит, и как птица не летает". Люди вообще не дышат под водой и не летают. Соответственно, и недостатком это не является. Это просто неизбежное свойство всех людей. Аналогично и для вакцин. Вакцина не может не иметь противопоказаний и не может иметь 100% эффективности. И называть это недостатками - либо странность, либо подтасовка.
В отечественной прессе утверждается, что "Спутник V" дешевле прочих вакцин, проще в хранении и транспортировке, имеет большую эффективность и меньше побочных эффектов. Возможно, это преувеличения или выдумки. Но никакого внятного опровержения этим утверждениям нигде не видно. Я уже писал и могу повторить. Про дешевизну и температуру транспортировки, это конечно хорошо. Но это далеко не исчерпывающие факторы. И сейчас вообще нет смысла рассуждать и особенно орать и рвать тельняшку про лучшую в мире российскую вакцину. Реально это выяснится года через 2, когда наберут статистику не только по побочным эффектам, но и по длительности сохранения иммунитета, иммунитету к другим штаммам и еще много вопросов. А пока привито 2-3%, это вообще ни о чем! Но тем, кто страдает комплексами неполноценности, нетерпиться проорать. Ну и орите!

(arisona @ 12-02-2021 - 02:31)
Ну вот уже есть небольшой опыт использования вакцины Пфайзер и немного Модерна в Эстонии. Всего у нас было вакцинировано около 40тыс. человек, побочный эффект появился у 1 %. Это небольшая головная боль, дискомфорт и пр. малозначительные явления. 11 случаев было посерьёзнее , все они были связаны с аллергией. И 4 случая смерти, но тут опять таки, возраст более 90 лет и причина смерти связана была с другим заболеванием, а не вакциной.
Странно, что начинают прививать с глубоких стариков.
Да, они в группе риска, но и на вакцину тоже могут тяжело отреагировать.
Эти вакцины вообще испытывали на стариках? Какие там результаты?

(Aim77 @ 12-02-2021 - 02:47)
(Гранд-адмирал Траун @ 11-02-2021 - 20:37)
Вопрос был о недостатках "Спутника". В ответ было указано то, что свойственно все вообще вакцинам и шире - вообще всем медицинским препаратам. Это всё равно, что на вопрос о недостатках конкретного человека сказать: "Ну, он под водой не дышит, и как птица не летает". Люди вообще не дышат под водой и не летают. Соответственно, и недостатком это не является. Это просто неизбежное свойство всех людей. Аналогично и для вакцин. Вакцина не может не иметь противопоказаний и не может иметь 100% эффективности. И называть это недостатками - либо странность, либо подтасовка.
В отечественной прессе утверждается, что "Спутник V" дешевле прочих вакцин, проще в хранении и транспортировке, имеет большую эффективность и меньше побочных эффектов. Возможно, это преувеличения или выдумки. Но никакого внятного опровержения этим утверждениям нигде не видно. Я уже писал и могу повторить. Про дешевизну и температуру транспортировки, это конечно хорошо. Но это далеко не исчерпывающие факторы. И сейчас вообще нет смысла рассуждать и особенно орать и рвать тельняшку про лучшую в мире российскую вакцину. Реально это выяснится года через 2, когда наберут статистику не только по побочным эффектам, но и по длительности сохранения иммунитета, иммунитету к другим штаммам и еще много вопросов. А пока привито 2-3%, это вообще ни о чем! Но тем, кто страдает комплексами неполноценности, нетерпиться проорать. Ну и орите!
Короче "я не знаю, какие там у "Спутника" недостатки, но очень хочу, чтоб они были". Действительно, поле для дискуссии отсутствует.

(Lileo @ 12-02-2021 - 05:42)
(arisona @ 12-02-2021 - 02:31)
Ну вот уже есть небольшой опыт использования вакцины Пфайзер и немного Модерна в Эстонии. Всего у нас было вакцинировано около 40тыс. человек, побочный эффект появился у 1 %. Это небольшая головная боль, дискомфорт и пр. малозначительные явления. 11 случаев было посерьёзнее , все они были связаны с аллергией. И 4 случая смерти, но тут опять таки, возраст более 90 лет и причина смерти связана была с другим заболеванием, а не вакциной. Странно, что начинают прививать с глубоких стариков.
Да, они в группе риска, но и на вакцину тоже могут тяжело отреагировать.
Эти вакцины вообще испытывали на стариках? Какие там результаты?
Так я так понимаю, что сейчас все вакцины и проводят испытания на всех нас, и на молодых, и на пожилых. Через пару лет и будут результаты, что для кого лучше, что хуже...

(Lileo @ 12-02-2021 - 05:42)
(arisona @ 12-02-2021 - 02:31)
Ну вот уже есть небольшой опыт использования вакцины Пфайзер и немного Модерна в Эстонии. Всего у нас было вакцинировано около 40тыс. человек, побочный эффект появился у 1 %. Это небольшая головная боль, дискомфорт и пр. малозначительные явления. 11 случаев было посерьёзнее , все они были связаны с аллергией. И 4 случая смерти, но тут опять таки, возраст более 90 лет и причина смерти связана была с другим заболеванием, а не вакциной. Странно, что начинают прививать с глубоких стариков.
Да, они в группе риска, но и на вакцину тоже могут тяжело отреагировать.
Эти вакцины вообще испытывали на стариках? Какие там результаты?
Последствия короны для глубоких стариков несравнимы с возможными последствиями вакцинации.