Вакцина от коронавируса

srg2003
3/25/2021, 1:37:47 AM
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 18:42)
Кстати, мне интересно, а секта поклонников Ловителя Карандашей хоть понаслышке знакома с логикой.
ВВП накануне выпивал- с Шойгу в тайге.
И будучи сверхосторожным он привился отечественной вакциной, которая предполагает (все три предполагают) строжайший отказ от спиртного за несколько до и на несколько недель после?

И опять Вы ошиблись, не строжайший отказ на несколько недель, а рекомендация не употреблять алкоголь 3 дня до вакцинации и 3 дня после, это про Спутник
Siren-by-the-Sea
3/25/2021, 1:42:39 AM
(RDR @ 24-03-2021 - 22:11)
(Siren-by-the-Sea @ 24-03-2021 - 18:10)
(RDR @ 24-03-2021 - 17:26)
Слава Богу, что наша политика не препятствует доступу хороших лекарств на российский рынок: у российской власти ума хватает не спекулировать на доступе к лекарствам.
Насмешили. Доля зарубежных лекарств на российском рынке падает с 2014 года, когда было решено на гос закупках отдавать приоритет российским дженерикам. Чиновникам пофиг, что они часто лечат плохо и побочек куча. А выпускать препараты для российской розницы западной фарме невыгодно, проще вообще уйти с рынка. Больные мучаются, чинуши довольны.
При чем здесь гос-закупки? Государство покупает лекарства для лечебных учреждений и для льготников, а это минимум населения. Лекарства за полную стоимость можно покупать в аптеках или заказывать по интернету любые. И гос-закупки здесь ни при чем. А доля импортных лекарств падает, потому что растет производство лекарств в России. Уже давно известно, что основная масса иностранных производств лекарств использует китайское или индийское сырье. Таблетизировать, засыпать в капсулы и разливать по ампулам можно в любой стране - лекарства получаются идентичные, потому что производитель действующего вещества, как правило, один и тот же - китайский или индийский. Да! В России появилось много "упаковочных" линий, вешающих свои бренды. Что в этом плохого?

Гос закупки при том, что это большая часть дохода фарм компаний. Погуглите тему 'импортозамещение лекарств', узнаете много интересного.
NEMINE
3/25/2021, 1:49:14 AM
(srg2003 @ 24-03-2021 - 23:37)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 18:42)
Кстати, мне интересно, а секта поклонников Ловителя Карандашей хоть понаслышке знакома с логикой.
ВВП накануне выпивал- с Шойгу в тайге.
И будучи сверхосторожным он привился отечественной вакциной, которая предполагает (все три предполагают) строжайший отказ от спиртного за несколько до и на несколько недель после?
И опять Вы ошиблись, не строжайший отказ на несколько недель, а рекомендация не употреблять алкоголь 3 дня до вакцинации и 3 дня после, это про Спутник

Да пить вообще вредно. И чо?
srg2003
3/25/2021, 2:29:12 AM
(NEMINE @ 24-03-2021 - 23:49)
(srg2003 @ 24-03-2021 - 23:37)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 18:42)
Кстати, мне интересно, а секта поклонников Ловителя Карандашей хоть понаслышке знакома с логикой.
ВВП накануне выпивал- с Шойгу в тайге.
И будучи сверхосторожным он привился отечественной вакциной, которая предполагает (все три предполагают) строжайший отказ от спиртного за несколько до и на несколько недель после?
И опять Вы ошиблись, не строжайший отказ на несколько недель, а рекомендация не употреблять алкоголь 3 дня до вакцинации и 3 дня после, это про Спутник
Да пить вообще вредно. И чо?

Смотрим матчасть,разъяснения разработчика Спутника
После каждого укола вакциной «Спутник V» настоятельно рекомендуется воздержаться от алкоголя в течение трех дней, рассказал «Известиям» директор центра Гамалеи, академик РАН Александр Гинцбург 11 декабря.

В то же время полный запрет на алкоголь в период вакцинации не нужен, сказал ученый.

«Речь всего лишь о разумном ограничении потребления, пока организм не сформировал свой иммунный ответ на коронавирусную инфекцию», — добавил академик РАН.

Перед процедурой не рекомендуется употреблять спиртное и продукты, способные вызвать аллергию
По его словам, это одинаковое условие для всех вакцин. Чрезмерное употребление алкоголя способно значительно снизить иммунитет и эффективность от вакцинирования и даже сделать его бессмысленным, подчеркнул Гинцбург.
https://iz.ru/1098692/2020-12-11/glava-tcen...ri-vaktcinatcii
arisona
3/25/2021, 2:32:17 AM
(Июлькa @ 24-03-2021 - 10:32)
(RDR @ 24-03-2021 - 08:57)
Если бы перед Вами стоял выбор привиться вакциной от АстраЗенека или Спутником V - Вы какую вакцину выбрали бы? А так же ответьте: Почему вакцину АстраЗенека не зарегистрировали для применения в США?
Если бы этот вопрос задали мне, я бы выбрала только Спутник

А почему именно такое решение?
arisona
3/25/2021, 2:46:51 AM
(RDR @ 24-03-2021 - 17:26)
(arisona @ 24-03-2021 - 09:26)
И встречный вопрос: чем бы Вы привились имея выбор Астра-Зенека, Пфайзер, Модерна и Спутник?
У меня другой подход в принципе: я привился первой же вакциной, которая мне стала доступна с первой же возможностью. Выбирать и тянуть - значит рисковать. Для такого подхода просто достаточно осознать, на сколько высока вероятность смерти от Ковида при наличии "отягчающих" факторов. Я и теперь уверен, что если скажут, что пора повторно приваваться - привьюсь сразу тем, что предложат. На счет регистрации иностранных вакцин в России - очередь не наблюдается. Скорее всего их регистрировать будут наши российские аптекари, которые захотят на продаже подзаработать. Но и про таких я ничего не слышал, хотя западные вакцины одобрены ВОЗ - значит нет в оптовой продаже. Появятся - зарегистрируют. Вчера пошел и купил таблетки фирмы pfizer. Слава Богу, что наша политика не препятствует доступу хороших лекарств на российский рынок: у российской власти ума хватает не спекулировать на доступе к лекарствам.

Почему же другой подход? Такой же как и у меня. Какую вакцину предложат, той и уколюсь. Предложили бы Спутник, привился бы им. Чисто психологичски наверное выбрал бы Модерну. Почему? Израиль ей вакцинировался, а уж евреи то далеко не глупые люди...
У производителей иностранных вакцин сейчас спрос на свою продукцию выше крыши, так что им не до регистрации в России, может позднее займутся, если конечно Кремль разрешит.
NEMINE
3/25/2021, 3:23:47 AM
(srg2003 @ 25-03-2021 - 00:29)

Перед процедурой не рекомендуется употреблять спиртное и продукты, способные вызвать аллергию

А с чего вообще взяли, что Путин и Шойгу спиртное выпивали. А если и выпивали, то уж не до потери пульса..
Lileo
3/25/2021, 9:10:45 AM
(Маришкин @ 24-03-2021 - 16:07)
В России разработки три прививки от ковида . Какой привился Путин неизвестно . Это бы было бы рекламой любой из них .

И антирекламой других.
Так что с пропагандистской точки зрения ход правильный.

Впрочем, я сомневаюсь, что он привился Спутником - скорее вакциной Чумакова. У него вряд ли есть время пережидать возможные побочки от вектора.
RDR
3/25/2021, 10:09:15 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24-03-2021 - 23:42)
Гос закупки при том, что это большая часть дохода фарм компаний. Погуглите тему 'импортозамещение лекарств', узнаете много интересного.
А Вы хотите, чтобы доходы были у иностранных компаний за точно такие же лекарства? Вы не забывайте, что с дохода российских фармкампаний около 50% в виде налогов возвращается в бюджет. Но это еще и рабочие места и снижение числа безработных! Полюбому у своих закупать выгоднее, даже если цена в 1.5 раза выше. А если российский рынок лекарств не пополнялся бы отечественными препаратами, то цены на иностранные лекарства-аналоги были бы минимум в 2 раза выше. Иностранцы вынуждены демпировать цены на лекарства на российском рынке. И от этого все население выигрывает. Все иностранные товары, имеющие аналоги на внутреннем рынке государства-импортера имеют более низкие цены, чем в стране-экспортере. И российские лекарства идут на экспорт.РОССИЙСКИЙ ЭКСПОРТ ГОТОВЫХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ВЫРОС НА 27,5%, ЗА 9 МЕСЯЦЕВ 2020 ГОДА. Страна превращается из беспробудного импортера лекарств в страну - экспортера! Чего в этом плохого? Если есть международный спрос на российские лекарства, значит и качество соответствующее. Особо на качество российских лекарств повлияло внедрение ЕГАИС для учета оборота лекарственных средств. Нелегальному производству подделок и серым поставщикам поставлен серьезный барьер. По крайней мере в брендовых аптеках сейчас нарваться на подделку практически невозможно.
arisona
3/25/2021, 11:52:47 AM
(Lileo @ 25-03-2021 - 07:10)
(Маришкин @ 24-03-2021 - 16:07)
В России разработки три прививки от ковида . Какой привился Путин неизвестно . Это бы было бы рекламой любой из них .
И антирекламой других.
Так что с пропагандистской точки зрения ход правильный.

Впрочем, я сомневаюсь, что он привился Спутником - скорее вакциной Чумакова. У него вряд ли есть время пережидать возможные побочки от вектора.

Как у вас всё засекречено, только предположения можно строить, кто и чем привился. Интересно, что такое только в России, в других странах руководство не скрывает от своих граждан, когда и чем оно вакцинируется. Наша премьерша привилась и не скрывает, что вакциной была Астра-Зенека. При чём здесь реклама-антиреклама, когда об изобилии вакцин пока речи и не идёт?
Siren-by-the-Sea
3/25/2021, 12:17:23 PM
(RDR @ 25-03-2021 - 08:09)
(Siren-by-the-Sea @ 24-03-2021 - 23:42)
Гос закупки при том, что это большая часть дохода фарм компаний. Погуглите тему 'импортозамещение лекарств', узнаете много интересного.
А Вы хотите, чтобы доходы были у иностранных компаний за точно такие же лекарства? Вы не забывайте, что с дохода российских фармкампаний около 50% в виде налогов возвращается в бюджет. Но это еще и рабочие места и снижение числа безработных! Полюбому у своих закупать выгоднее, даже если цена в 1.5 раза выше. А если российский рынок лекарств не пополнялся бы отечественными препаратами, то цены на иностранные лекарства-аналоги были бы минимум в 2 раза выше. Иностранцы вынуждены демпировать цены на лекарства на российском рынке. И от этого все население выигрывает. Все иностранные товары, имеющие аналоги на внутреннем рынке государства-импортера имеют более низкие цены, чем в стране-экспортере. И российские лекарства идут на экспорт.РОССИЙСКИЙ ЭКСПОРТ ГОТОВЫХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ВЫРОС НА 27,5%, ЗА 9 МЕСЯЦЕВ 2020 ГОДА. Страна превращается из беспробудного импортера лекарств в страну - экспортера! Чего в этом плохого? Если есть международный спрос на российские лекарства, значит и качество соответствующее. Особо на качество российских лекарств повлияло внедрение ЕГАИС для учета оборота лекарственных средств. Нелегальному производству подделок и серым поставщикам поставлен серьезный барьер. По крайней мере в брендовых аптеках сейчас нарваться на подделку практически невозможно.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Я вам про то, что импортозамещением ставят под угрозу жизнь больных россиян, а вы радуетесь, что у России экспорт повысился.
Ну, радуйтесь экспорту и надейтесь, что вам не понадобится жизненно важное лекарство, которое для вас решили заменить некачественным российским аналогом.
alexalex83
3/25/2021, 1:13:49 PM
(Pamela x @ 24-03-2021 - 15:58)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 14:27)
(Pamela x @ 24-03-2021 - 12:36)
Есть вакцина "Спутник - V(ви)", а "спутником-5" её называют, только дикторы (читая текст на мониторе) НЕроссийских ТВ. Как можно рассуждать о том, чего, даже, названия не знаешь?
Мадам, ваш уровень интеллекта общеизвестен)))

Но нет вакцины ни Спутник-5 и спутник -ви..а есть "Гам-ковид-вак" ))
С маркетинговым названием в честь Спутника-5..Так что у меня то логика есть..а вот у вас-- ничего..
«Гам-КОВИД-Вак», с маркетинговым названием «Спу́тник V» ( — зарегистрированная российская комбинированная векторная вакцина для профилактики новой коронавирусной инфекции COVID-19.
Не следует путать со Спутником-5 — пятым космическим аппаратом серии «Спутник».https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...D%D0%B8%D0%BA_V
В 1957 году успешный запуск СССР первого космического спутника активизировал космические исследования во всем мире. Благодаря этому сравнению вакцина получила название "Спутник V", поясняется на официальном сайте препаратаhttps://tass.ru/obschestvo/9173927
Глава РФПИ объяснил значение буквы "V" в названии вакцины "Спутник V"
Этот символ означает победу, пояснил Кирилл Дмитриевhttps://tass.ru/obschestvo/10348709

Угу. Скорее всего они просто были неграмотны.
А теперь наводят тень на плетень)))

Ну а то что у них хромает логика- очевиднейше.
RDR
3/25/2021, 1:15:36 PM

В огороде бузина, в Киеве дядька. Я вам про то, что импортозамещением ставят под угрозу жизнь больных россиян, а вы радуетесь, что у России экспорт повысился.
Ну, радуйтесь экспорту и надейтесь, что вам не понадобится жизненно важное лекарство, которое для вас решили заменить некачественным российским аналогом.
Это пустой звук, ни на чем не обоснованный. Если больным россиянам вместо импортных аналогов применяют российские, то качество лечения от этого не меняется. То что "российский аналог" заведомо некачественный - это клюква. Бездоказательная и наглая. Потому что производитель действующего вещества один и тот же: Китай или Индия. Если нет российских аналогов импортным лекарствам, то они покупаются за рубежом в необходимом количестве. В течение пандемии некоторые страны прекратили поставки лекарств в Россию. Но это было связано со снижением их (иностранного) производства и с их логистическими ограничениями. Исчезнут ограничения, производство возобновится - все необходимые импортные лекарства будут в наличии. В этом вопросе обвинять власти бессмысленно и провокационно. Это все равно, что требовать того, чего нет.
alexalex83
3/25/2021, 1:16:26 PM
(NEMINE @ 25-03-2021 - 01:23)
(srg2003 @ 25-03-2021 - 00:29)
Перед процедурой не рекомендуется употреблять спиртное и продукты, способные вызвать аллергию
А с чего вообще взяли, что Путин и Шойгу спиртное выпивали. А если и выпивали, то уж не до потери пульса..

Внимательно смотрите репортаж "из тайги"

И при вакцинании вообще нельзя спиртное.
Спутник-5 дает дикую нагрузку на сосуды.

Так что идиоты продолжают демонстрировать лояльность режиму и пополняют запас лапши на ушах, умные люди- здраво сомневаются)))
Lileo
3/25/2021, 1:21:37 PM
(arisona @ 25-03-2021 - 10:52)
Как у вас всё засекречено, только предположения можно строить, кто и чем привился.

Наша премьерша привилась и не скрывает, что вакциной была Астра-Зенека.

При чём здесь реклама-антиреклама, когда об изобилии вакцин пока речи и не идёт?
А какой смысл устраивать клоунаду с прививкой в прямом эфире, если все равно кто угодно может сказать, что в шприце был физраствор?

У нее был большой выбор? Сколько у вас сейчас вакцин в обороте, и за популярность скольких из них ваша премьерша может переживать?

У нас три вакцины.
Если Путин прививается не Спутником, тут же начинается либеральный вой, что, мол, народ травят вакциной, которой президент боится прививаться. Ну собсна что мы тут уже и наблюдали. Популярность той вакцины, которой он привился, растет, но физически ее больше производить пока не могут, так что такой шаг бесполезен.

Если он прививается Спутником, то популярность того растет, что неплохо, но другие две вакцины оказываются совсем в ауте, т. к. им пока сложно конкурировать со Спутником. Плюс их создали хорошие лаборатории, с которыми еще предстоит работать, и совершенно не нужны какие-то обиды и недопонимания.

Так что выбран правильный тактический ход "ни нашим, ни вашим". Сказано, что привился русской вакциной, а какой именно - не важно, они все хороши.
srg2003
3/25/2021, 1:41:12 PM
(alexalex83 @ 25-03-2021 - 11:16)
(NEMINE @ 25-03-2021 - 01:23)
(srg2003 @ 25-03-2021 - 00:29)
Перед процедурой не рекомендуется употреблять спиртное и продукты, способные вызвать аллергию
А с чего вообще взяли, что Путин и Шойгу спиртное выпивали. А если и выпивали, то уж не до потери пульса..
Внимательно смотрите репортаж "из тайги"

И при вакцинании вообще нельзя спиртное.
Спутник-5 дает дикую нагрузку на сосуды.

Так что идиоты продолжают демонстрировать лояльность режиму и пополняют запас лапши на ушах, умные люди- здраво сомневаются)))

Вы опять невнимательно пишите, разработчик вакцины заявляет, что рекомендует ограничить употребление спиртного за 3 дня до и 3 дня после вакцинации.Но Вы считаете, что лучше разбираетесь?
arisona
3/25/2021, 1:46:11 PM
(Lileo @ 25-03-2021 - 11:21)

У нее был большой выбор? Сколько у вас сейчас вакцин в обороте, и за популярность скольких из них ваша премьерша может переживать?
У нас три вакцины.
Такой же выбор как и у вас, у нас сейчас тоже три вакцины: Пфайзер, Модерна и Астра Зенека, на подходе ещё и Джонсон и Джонсон. Она могла выбрать любую, но выбрала Астру, хотя на неё сейчас бочку катят. Да, прошу прощения, не премьерша привилась, а президентша, но вакцина была Астра. У нас сейчас женщины правят, никогда не было столько женщин в правительстве.

Так что выбран правильный тактический ход "ни нашим, ни вашим". Сказано, что привился русской вакциной, а какой именно - не важно, они все хороши.

Это мне напоминает времена СССР, когда всё что было связано с руководящими кадрами, засекречивалось, типа народ нас не поймёт! Даже смерть вождя сразу не оглашали, видимо думая, а вдруг оживёт? Лично моё мнение, народ должен знать правду, а не слушать домыслы, предположения и делать догадки.
srg2003
3/25/2021, 1:48:16 PM
(RDR @ 25-03-2021 - 11:15)

В огороде бузина, в Киеве дядька. Я вам про то, что импортозамещением ставят под угрозу жизнь больных россиян, а вы радуетесь, что у России экспорт повысился.
Ну, радуйтесь экспорту и надейтесь, что вам не понадобится жизненно важное лекарство, которое для вас решили заменить некачественным российским аналогом.
Это пустой звук, ни на чем не обоснованный. Если больным россиянам вместо импортных аналогов применяют российские, то качество лечения от этого не меняется. То что "российский аналог" заведомо некачественный - это клюква. Бездоказательная и наглая. Потому что производитель действующего вещества один и тот же: Китай или Индия. Если нет российских аналогов импортным лекарствам, то они покупаются за рубежом в необходимом количестве. В течение пандемии некоторые страны прекратили поставки лекарств в Россию. Но это было связано со снижением их (иностранного) производства и с их логистическими ограничениями. Исчезнут ограничения, производство возобновится - все необходимые импортные лекарства будут в наличии. В этом вопросе обвинять власти бессмысленно и провокационно. Это все равно, что требовать того, чего нет.

Более того, ограничение на отечественное производство вынуждают иностранные фармкомпании открывать здесь свои производства, что делает их доступнее по цене и надежнее по логистике.
srg2003
3/25/2021, 1:53:30 PM
arisona

Это мне напоминает времена СССР, когда всё что было связано с руководящими кадрами, засекречивалось, типа народ нас не поймёт! Даже смерть вождя сразу не оглашали, видимо думая, а вдруг оживёт? Лично моё мнение, народ должен знать правду, а не слушать домыслы, предположения и делать догадки

Это не секретность, это врачебная тайна, сведения о любых медицинских процедурах никто не имеет права раскрывать без согласия самого пациента.

Такой же как и у вас, у нас сейчас тоже три вакцины: Пфайзер, Модерна и Астра Зенека, на подходе ещё и Джонсон и Джонсон. Она могла выбрать любую, но выбрала Астру, хотя на неё сейчас бочку катят.

а у нас три свои, которых нужно продвигать и указание, что президент привился российской вакциной привлекает внимание ко всем трем сразу.
Lileo
3/25/2021, 2:07:43 PM
(arisona @ 25-03-2021 - 12:46)
Такой же выбор как и у вас, у нас сейчас тоже три вакцины: Пфайзер, Модерна и Астра Зенека, на подходе ещё и Джонсон и Джонсон. Она могла выбрать любую, но выбрала Астру, хотя на неё сейчас бочку катят.

Лично моё мнение, народ должен знать правду, а не слушать домыслы, предположения и делать догадки.
Там была еще вторая часть вопроса - на судьбу какой из вакцин ей не плевать?
У нас, насколько я понимаю, во все три вкладывались государственные деньги. Соответственно делать что-то, что помешает любой из них набирать популярность и тем более как-то принизит - такое себе решение.

Лично мое мнение - народу не должно быть дела до прививочного календаря президента, его меню, режима сна, встречь с родственниками и прочих личных вещей.
Он мог вообще ничего на эту тему не говорить - его полное право.
То, что в итоге было сказано, я считаю правильным ходом, учитывая заинтересованность государства в вакцинации населения, и его нормальном отношении ко всем отечественным вакцинам.

При этом, кстати, не особо важно, чем он прививался и прививался ли вообще. Это был пропагандистский ход для увеличения темпов вакцинации.