Вакцина от коронавируса

(Cityman @ 08-03-2021 - 20:04)
(lozdok @ 08-03-2021 - 20:27)
(Cityman @ 08-03-2021 - 19:14)
если бы это вирус был бы разработан в России, тогда бы ваши слова были бы уместны, но вирус-то китайский. а Вы у него паспорт проверяли ...? а вы? Думаю что тоже нет, а обвинять вот горазды.
это не обвинение, а рассуждения. я высказал своё мнение. имею право?

а вот в Ваших словах читается утверждение в принадлежности вируса к Китаю.
я, кстати, тоже так же думаю, но не утверждаю.

Создатели «Спутника V» потребовали извинений от регулятора ЕС
Наивно ждать одобрения Спутника V от регулятора ЕС. Они уже и без экспертизы знают ответ, который заготовили. Поэтому и называют вакцину "Русской рулеткой", подозревая её сходство с "Новичком". Не удивлюсь, что в составе вакцины именно его и "обнаружат".
А пока Европейский регулятор призвал страны ЕС не спешить с одобрением российской вакцины от COVID-19

В EMA заявили, что проверки препарата со стороны агентства еще не завершены, для одобрения вакцины "Спутник V" недостаточно данных. Пока стандартный футбол: "не хватает данных" (для аргументированного отказа). Наверное ждут данные от ОЗХО, ЦРУ, ВАДА и Самого Родченкова.

Так если разрешили странам самим принимать решение о закупке Спутника, то тогда и этот регулятор получается не нужен. Каждая страна в этом случае принимает риск на себя, за такое решение. Тут видимо просто выжидательная позиция: подождём, посмотрим, как у других пойдёт, тогда может типа и мы закупим. Пока о Спутнике пишут в основном российские СМИ, причём пишут сплошь хвалебные речи, а вот это то и настораживает. Любая вакцина не может быть идеальной, а ведь про побочки ничего не пишут. Почему президент ей не прививается? Почему другие чиновники, имея выбор, выбирают не Спутник?
Я не спорю, вакцина Спутник вполне может быть хорошей вакциной, но согласитесь, когда её сопровождает такой ореол, начинаешь задумываться.
Да и темпы поставок вакцин начали заметно увеличиваться, скорее всего через пару месяцев, а может и раньше, спрос будет удовлетворён

А наша то вакцина вышла на первые места даже уже Италия попросила разрешение изготавливать ее....а там глядишь и Европа вся подтянется!А американский пфайзер обкакался побочных действий много.....да и Украина в ущерб своим людям закупила какую то бодягу из ИНдии!!!А кто то на Россию все квакал и обгаживал ее...

(PARAND @ 09-03-2021 - 15:13)
А кто то на Россию все квакал и обгаживал ее...
Тех, кто квакал и гадил этим не проймёшь.
Это в основном невменяемые или почти невменяемые люди.
Они никогда не признают, что ошибались.
И всегда гадят в одну сторону.

Зато, надеюсь, меньше станет сомневающихся в качестве, действенности и безопасности наших разработок.

(PARAND @ 09-03-2021 - 15:13)
А наша то вакцина вышла на первые места даже уже Италия попросила разрешение изготавливать ее....а там глядишь и Европа вся подтянется!А американский пфайзер обкакался побочных действий много.....да и Украина в ущерб своим людям закупила какую то бодягу из ИНдии!!!А кто то на Россию все квакал и обгаживал ее... Спутник V по осложненениям не лучше и не хуже других вакцин: Курсанта смоленской военной академии парализовало после прививки от коронавируса COVID-19 Сейчас курсант с диагнозом Полинейропатия Гийена-Баре в тяжелом состоянии находится в Москве в госпитале на Вишневского. Его вылечат.
Другое дело, что Полинейропатия Гийена-Баре может быть спровоцирована сбоем имунной системы как от прививки, так и от заразы. Явление редкое и неизученное. Ученые иногда сталкиваются с подобным диагнозом, как реакцией на вакцины (разные), но прямых доказательств вины выкцины еще ни разу не было установлено. Хотя индивидуальную непереносимость вакцины никто не отменял. В России в 2020 году данный диагноз был подтвержден у 4-х пациентов, перенесших Ковид. Всех вылечили. Полинейропатию Гийена-Баре чем раньше начинают лечить, тем быстрее пациент выздоравливает. Курсанту не повезло: правильный диагноз был поставлен не сразу, поэтому состояние больного стало тяжелым.

(RDR @ 09-03-2021 - 17:07)
Спутник V по осложненениям не лучше и не хуже других вакцин: Курсанта смоленской военной академии парализовало после прививки от коронавируса COVID-19 Сейчас курсант с диагнозом Полинейропатия Гийена-Баре в тяжелом состоянии находится в Москве в госпитале на Вишневского. Его вылечат.
Правильно, побочки есть у любых вакцин и лекарств, и глупо это отрицать. В случае с курсантом, может вакцина и не причём, а может и она спровоцировала. Но военные конечно вакцину будут защищать до последнего. У курсантов вообще то здоровье должно быть хорошее, но утверждать это тоже нельзя. Когда сам был курсантом, у нас в начале первого курса, умер один. Был марш-бросок с полной выкладкой и у него сердце не выдержало. Потом оказалось, что у него был порок сердца, а медкомиссию прошёл по блату, с помощью отца-офицера. В СА "волосатая лапа" работала, сейчас как у вас, не знаю.
Да и совпадение нельзя исключать, всякое в жизни бывает. Вот у нас сейчас вакцинируют пожилых, но тех кто в группе риска. Вчера почитал, кто входит в эту группу, думал может и мне можно уколоться. Оказывается в эту группу входят люди с таки-и-ими болезнями, что они и так уже одной ногой в могиле. Смертность в этой группе очень высокая, так если после прививки кто помрёт, что ж теперь, вакцину обвинять?

(arisona @ 09-03-2021 - 17:52)
Правильно, побочки есть у любых вакцин и лекарств, и глупо это отрицать. В случае с курсантом, может вакцина и не причём, а может и она спровоцировала. Но военные конечно вакцину будут защищать до последнего. У курсантов вообще то здоровье должно быть хорошее, но утверждать это тоже нельзя. Когда сам был курсантом, у нас в начале первого курса, умер один. Был марш-бросок с полной выкладкой и у него сердце не выдержало. Потом оказалось, что у него был порок сердца, а медкомиссию прошёл по блату, с помощью отца-офицера. В СА "волосатая лапа" работала, сейчас как у вас, не знаю.
Да и совпадение нельзя исключать, всякое в жизни бывает. Вот у нас сейчас вакцинируют пожилых, но тех кто в группе риска. Вчера почитал, кто входит в эту группу, думал может и мне можно уколоться. Оказывается в эту группу входят люди с таки-и-ими болезнями, что они и так уже одной ногой в могиле. Смертность в этой группе очень высокая, так если после прививки кто помрёт, что ж теперь, вакцину обвинять?
Полинейропатия Гийена-Барре уже давно известна, как возможное осложнение гриппа. Это одна из причин, почему нельзя прививаться от Ковид с симптомами ОРВИ. В 2019 году была такая история: Отнялись ноги от гриппа: ростовчанка Виктория стала инвалидом после обычной болезни
Болезнь, которую в конце концов диагностировали врачи, носит длинное название: острая воспалительная демиелинизирующая полинейропатия Гийена-Барре. Это редкое заболевание, при котором иммунная система человека поражает собственные периферические нервы. Девушка объясняет, что проволочка с постановкой диагноза вышла потому, что в Ростове тяжело было найти знающих специалистов. В конце концов Вике удалось попасть к профессору, который специализировался на редком заболевании.

— Это аутоиммунное заболевание. Может возникнуть как крайне редкое осложнение после гриппа. Обычно людям про эту деталь я стараюсь не говорить, потому что это пугает. Хотя всех теперь предостерегаю: если вы заболели, лучше отлежитесь дома, не нужно переносить болезнь на ногах и бесцеремонно обращаться со своим организмом, — делится горьким опытом девушка.

(RDR @ 09-03-2021 - 18:07)
Спутник V по осложненениям не лучше и не хуже других вакцин
Извиняюсь, конечно, но по вашей ссылке нет ни одного нормального источника. Все ссылаются черти на что и друг на друга.

(Lileo @ 09-03-2021 - 18:01)
(RDR @ 09-03-2021 - 18:07)
Спутник V по осложненениям не лучше и не хуже других вакцин Извиняюсь, конечно, но по вашей ссылке нет ни одного нормального источника. Все ссылаются черти на что и друг на друга. МК устроит? Коронавирус начал вызывать паралич у больных
Коронавирус продолжает ставить в тупик заболевших и даже врачей. Казалось бы, за время пандемии COVID-19 уже показал себя во всей красе, но нет. Неприятные сюрпризы продолжаются. Один из них – синдром Гийена-Барре. Это редкое состояние, при котором иммунная система человека поражает собственные периферические нервы, что иногда может привести к полному параличу...
Вы хотели бы, чтобы центральные СМИ подняли связь болезни курсанта с вакциной? Во-первых, эта связь не доказана. Во-вторых, синдром Гийена-Барре может быть связан с любым вирусом, а скорее с индивидуальными особенностями организма, в который этот вирус попадает. Я сам не люблю читать рупоры 5-й колонны, но я не увидел в этих материалах "очернения" вакцины Спутник V. В них скорее речь идет об отношении к курсантам и о военной медицине в отдаленных от Москвы гарнизонах. Но это другая тема. Мы здесь говорим о возможных побочках живых вакцин типа Спутник V, Астра-Зенека или Pfizer. Я считаю их однотипными, хотя они принципиально разные: Спутник V - это модифицированная ДНК аденовируса человека, Pfizer - это модифицированные РНК аденовируса обезьяны, Астра-Зенека - это модифицированная ДНК аденовируса обезьяны.

(RDR @ 09-03-2021 - 19:13)
МК устроит?

Вы хотели бы, чтобы центральные СМИ подняли связь болезни курсанта с вакциной?

Мы здесь говорим о возможных побочках живых вакцин типа Спутник V, Астра-Зенека или Pfizer. Более-менее, но это другая новость.
Я сама нашла новость у них на сайте, но ссылаются они на соцсети.
https://www.mk.ru/social/2021/03/05/kirilla...ronavirusa.html

Согласитесь, если новость сплошь на сайтах уровня "Чтобы стояло, как в двадцать, нужно перед сном пить полстакана простой...", но ее нет ни на одном адекватном сайте с ссылкой на приемлемый источник, то доверие к ней так себе.
Возможно, эта новость правдивая, но в такой ситуации я отношусь к ней как к непроверенной информации.

Это не живые вакцины. И они разного типа.

Делать прививку страшно, не делать - тоже страшно... И куда бедному крестьянину податься?

(RDR @ 09-03-2021 - 07:20)
Наивно ждать одобрения Спутника V от регулятора ЕС. Они уже и без экспертизы знают ответ, который заготовили. Поэтому и называют вакцину "Русской рулеткой", подозревая её сходство с "Новичком". Не удивлюсь, что в составе вакцины именно его и "обнаружат".
А пока Европейский регулятор призвал страны ЕС не спешить с одобрением российской вакцины от COVID-19
В EMA заявили, что проверки препарата со стороны агентства еще не завершены, для одобрения вакцины "Спутник V" недостаточно данных. Пока стандартный футбол: "не хватает данных" (для аргументированного отказа). Наверное ждут данные от ОЗХО, ЦРУ, ВАДА и Самого Родченкова.
Так вполне возможно действительно недостаточно данных. В России уже сделано около 3 млн. прививок. Есть официальная статистика по побочным эффектам? В сети я не нашел. Тест на антитела после прививки специально не делается. Только по желанию. И что?

PARAND

а и Украина в ущерб своим людям закупила какую то бодягу из ИНдии!!!А кто то на Россию все квакал и обгаживал ее...

Почему бодягу? Фармацевтика Индии одна из самых развитых в мире. В России закупается уйма индийских медикаментов, чтоб ты знал.

(Aim77 @ 09-03-2021 - 19:44)
Так вполне возможно действительно недостаточно данных. Вы ранее читали, с какой скоростью утверждались американские вакцины? В конце января разрешена к применению в США, в начале февраля уже разрешена в ВОЗ и в ЕС (это про Модерна). В США еще никто не вакцинировался, а в ЕС уже все разрешили. Это что - насмешка над здравым смыслом? Модерна - вакцина, какой в мире еще ни разу никто не применял на этой технологии. Равно как Pfizer - РНК-вакцина. Их испытывать по хорошему нужно минимум года 3, потому как генная инженерия ни разу не испытанная. Компании Модерна без году неделя - она ни разу до этого ничего не производила, кроме бумажных буклетов. Какие там были достаточные данные??? "Не смешите мои тапочки!". Я же написал: Им не хватает данных для официального отказа. Вы думаете они ищут возможность разрешить? Они ищут возможность объявить о ненадежности или неэффективности - вот им каких данных не хватает!

(Lileo @ 09-03-2021 - 18:28)
Это не живые вакцины. И они разного типа. Это векторные вакцины нереплицирующиеся. Виды вакцин, разрабатываемые против новой коронавирусной инфекции (COVID-19)


ДНК- и РНК-вакцины (вакцины на основе нуклеиновых кислот), называемые также генетическими, являются многообещающими вакцинными платформами. Это направление вакцинологии появилось сравнительно недавно и активно развивается. Производство таких вакцин является одним из самых простых, однако технологии доставки генетического материала внутрь клетки организма все еще недостаточно хорошо разработаны, что сдерживает активное внедрение ДНК- и РНК-вакцин: пока ни одна вакцина на основе нуклеиновой кислоты не применяется в клинической практике на людях....
Кроме того, немалая часть разработок прототипов вакцин основана на применении вирусных векторов реплицирующихся (способных размножаться) и нереплицирующихся (не способных размножаться).
Технология производства этих двух видов вакцин одинакова: в геном вирусного вектора (другого вируса, не вызывающего заболевание у человека – это может быть вирус гриппа, кори, везикулярного стоматита, аденовируса, осповакцины и др.) встраивается ген, кодирующий целевой белок другого вируса. Например, для создания вакцины против COVID-19 в аденовирус (или другой вирусный вектор) встраивается ген, кодирующий белок коронавируса. Препятствием при использовании таких вакцин может быть присутствие у человека антител к вирусному вектору. В этом случае полноценный иммунный ответ может не сформироваться. Таким образом, выбор вирусного вектора является важным, определяющим этапом при разработке таких вакцин. Иммунитет при использовании реплицирующегося вектора формируется, как правило, уже после однократного введения, тогда как для вакцин на основе нереплицирующихся вирусных векторов чаще всего требуется несколько введений препарата.
Но материал устарел: уже применяются на людях

Подруга живёт в Европе, у них вакцинируют строго по возрасту и группам риска, до нее очередь дойдёт непонятно когда. Уговорила свое начальство отпустить ее на месяц в Россию. Привиться Спутником. Начальство разрешило.

Вот сегодня услышал в новостях некую статистику. В Эстонии вакцинируют Пфайзером, Модерной и Астра-Зенекой. Всего по одному уколу получили около 100000 человек, из этого числа около 300 заболели короной после прививки. 30тыс. с лишним получили два укола, среди них около 30 человек после прививок заболели короной.

(arisona @ 10-03-2021 - 01:45)
Вот сегодня услышал в новостях некую статистику. В Эстонии вакцинируют Пфайзером, Модерной и Астра-Зенекой. Всего по одному уколу получили около 100000 человек, из этого числа около 300 заболели короной после прививки. 30тыс. с лишним получили два укола, среди них около 30 человек после прививок заболели короной.
Главное, чтобы никто не умер

(RDR @ 10-03-2021 - 05:03)
(arisona @ 10-03-2021 - 01:45)
Вот сегодня услышал в новостях некую статистику. В Эстонии вакцинируют Пфайзером, Модерной и Астра-Зенекой. Всего по одному уколу получили около 100000 человек, из этого числа около 300 заболели короной после прививки. 30тыс. с лишним получили два укола, среди них около 30 человек после прививок заболели короной. Главное, чтобы никто не умер
Так в этом и суть вакцины. она не защищает полностью от воздействия вируса, но воздействие оное будет не с такими тяжёлыми последствиями, т.е практически минимизирован летальный исход

Aim77

В России уже сделано около 3 млн. прививок. Есть официальная статистика по побочным эффектам? В сети я не нашел.
Зато полно в СМИ хвалебных публикаций, типа самая лучшая вакцина в мире! Это как выборы, когда "ЗА" 95% голосов, тоже вызывают некие сомнения...

(RDR @ 09-03-2021 - 21:27)
Вы ранее читали, с какой скоростью утверждались американские вакцины? В конце января разрешена к применению в США, в начале февраля уже разрешена в ВОЗ и в ЕС (это про Модерна). В США еще никто не вакцинировался, а в ЕС уже все разрешили. Это что - насмешка над здравым смыслом? Модерна - вакцина, какой в мире еще ни разу никто не применял на этой технологии. Равно как Pfizer - РНК-вакцина. Их испытывать по хорошему нужно минимум года 3, потому как генная инженерия ни разу не испытанная. Компании Модерна без году неделя - она ни разу до этого ничего не производила, кроме бумажных буклетов. Какие там были достаточные данные??? "Не смешите мои тапочки!".
Пишу без намерений ущумить твои религозые чувства.

Во-первых, В ВОЗ Модерна вовсе не разрешена. Единственная пока (если не ошибаюсь) разрешенная ВОЗ вакцина, это AstraZeneca. И то условно, поскольку для разрешения ВОЗ нужно пройти 5 этапов. Пока из всех вакцин, часть прошли только 3. Даже 4 этапа еще не прошла ни одна.
А почему одни вакцины принимают быстрее, чем другие я уже писал. Кто хочет, прочтет, или сам найдет.
Во-вторых, разрешение к применению сейчас пока делают сами страны у себя. Имеют право. И Спутник разрешен в гораздо большем количестве стран, чем Модерна.
В-третьих, Спутник УЖЕ набрал заказов на 1 млрд. доз. И выполнить эти заказы не сможет еще долго, в связи со слабостью фармацевтической промышленности. Зачем еще? Типа, если не съем то хотя бы надкушу? Или чтобы по мастурбировать чьи то патриотические чувства?


Я же написал: Им не хватает данных для официального отказа. Вы думаете они ищут возможность разрешить? Они ищут возможность объявить о ненадежности или неэффективности - вот им каких данных не хватает!

И зачем им это? В чем смысл, учитывая то, что я написал выше? Из принципа: а баба Яга против?