В СССР было разрешено практически всё 2 т
Фема
Акула пера
8/15/2011, 9:34:33 AM
(rattus @ 15.08.2011 - время: 04:31) У меня хороший знакомый построил свою маленькую пекарню. Выпекает хлеб который специально люди ждут когда его привезут в магазин не покупая другой. Скажи, при СССР было разрешено зарабатывать себе на жизнь таким способом?
Насколько знаю, пекари неплохо зарабатывали на хлебозаводах при СССР. Им не нужны были свои маленькие пекарни.
Хы.. у нас город небольшой, но маленьких пекарней уже нет. Маленькие предприятия накрылись медным тазом. Одно время было их до ужаса много. Хотя.. что такое - маленькая?
Насколько знаю, пекари неплохо зарабатывали на хлебозаводах при СССР. Им не нужны были свои маленькие пекарни.
Хы.. у нас город небольшой, но маленьких пекарней уже нет. Маленькие предприятия накрылись медным тазом. Одно время было их до ужаса много. Хотя.. что такое - маленькая?
Змей Плискин
Мастер
8/15/2011, 12:07:33 PM
Позиционный тупик осени 1914-начал 1915 обусловлен еще и тем,что отмобилизованные армии растянулись вдоль линий фронтов в тонкую цепочку войск,имея весьма малую плотность обороны.И никакое наступление не было возможно,так как неоткуда было бы взять ударный кулак войск.Все было размазано по линиям обороны.
Потребовались массовые мобилизации,чтобы возместить потери грандиозных битв начала войны,и нарастить численность войск.
К тому же в сражениях начала войны были израсходованы мобилизационные запасы боеприпасов,потребовалось наращивать производство переориентируя экономику.
Мало известный факт; Привожу слова полковника Лейна из его книжки «Скрытая рука» (Col. A.H. Lane “The Hidden Hand” 1938): «Захаров ( Это русский еврей и мультимиллионер по фамилии Базил (Василий) Захаров) был возможно одним из самых влиятельных евреев в тогдашних закулисах». Его называли «Продавец смерти», «Оружейный монстр»». Захаров работал с фирмами оружейными фирмами «Викерс» и «Максим».
Захаров работал с фирмами оружейными фирмами «Викерс» и «Максим». Вот почему во время первой мировой войны у русских солдат не было оружия и боеприпасов, зато у еврейских большевиков недостатка в пулемётах «максим» и боеприпасах никогда не было.
Вот что говорит книга Бруса Брауна «Кто создаёт в мире проблемы» (Bruce H. Brown “The world’s Troublemakers”): «В своих военных мемуарах бывший английский премьер-министр Ллойд-Джордж приводит отчёт британского офицера, сделанный в 1915 году. Этот отчёт говорит, что фирма Викерс (Базил Захаров) не поставила обещанное вооружение русской армии, что и является конкретной причиной гибели 3 миллионов 800 тысяч русских солдат из всего 6 миллионов погибших русских. Оружейная фирма Викерс находилась под руководством еврея Эрнста Касселя, близкого друга Якова Шиффа и близкого друга Сэра Базиля Захарова, который видимо за эти заслуги и получил звание Сэра в Англии.
Потребовались массовые мобилизации,чтобы возместить потери грандиозных битв начала войны,и нарастить численность войск.
К тому же в сражениях начала войны были израсходованы мобилизационные запасы боеприпасов,потребовалось наращивать производство переориентируя экономику.
Мало известный факт; Привожу слова полковника Лейна из его книжки «Скрытая рука» (Col. A.H. Lane “The Hidden Hand” 1938): «Захаров ( Это русский еврей и мультимиллионер по фамилии Базил (Василий) Захаров) был возможно одним из самых влиятельных евреев в тогдашних закулисах». Его называли «Продавец смерти», «Оружейный монстр»». Захаров работал с фирмами оружейными фирмами «Викерс» и «Максим».
Захаров работал с фирмами оружейными фирмами «Викерс» и «Максим». Вот почему во время первой мировой войны у русских солдат не было оружия и боеприпасов, зато у еврейских большевиков недостатка в пулемётах «максим» и боеприпасах никогда не было.
Вот что говорит книга Бруса Брауна «Кто создаёт в мире проблемы» (Bruce H. Brown “The world’s Troublemakers”): «В своих военных мемуарах бывший английский премьер-министр Ллойд-Джордж приводит отчёт британского офицера, сделанный в 1915 году. Этот отчёт говорит, что фирма Викерс (Базил Захаров) не поставила обещанное вооружение русской армии, что и является конкретной причиной гибели 3 миллионов 800 тысяч русских солдат из всего 6 миллионов погибших русских. Оружейная фирма Викерс находилась под руководством еврея Эрнста Касселя, близкого друга Якова Шиффа и близкого друга Сэра Базиля Захарова, который видимо за эти заслуги и получил звание Сэра в Англии.
DELETED
Акула пера
8/15/2011, 2:15:05 PM
(rattus @ 15.08.2011 - время: 04:31) Искатель, скажи вот такую вещь. У меня хороший знакомый построил свою маленькую пекарню. Выпекает хлеб который специально люди ждут когда его привезут в магазин не покупая другой. Скажи, при СССР было разрешено зарабатывать себе на жизнь таким способом?
А почему нет? Кооперативы в СССР были разрешены, даже еще при Сталине. Подобных мелких ЧП, вроде описанных тобой, было немало в 80-е годы (это помню) - мороженое например в таких любил есть, и сладкие коктейли пить. ))
А почему нет? Кооперативы в СССР были разрешены, даже еще при Сталине. Подобных мелких ЧП, вроде описанных тобой, было немало в 80-е годы (это помню) - мороженое например в таких любил есть, и сладкие коктейли пить. ))
medusa
Акула пера
8/15/2011, 2:37:34 PM
(Искатель наслаждений @ 13.08.2011 - время: 20:20) Попробуйте сейчас БЕЗ ВЗЯТОК разрешение на строительство допустим собственного дома выбить, или хотя бы на замену газового оборудования - интересно будет на вас посмотреть...
это может говорить только тот, кто ТОГДА не пытался взять разрешение на строительство дома. взятка не давалась напрямую чиновнику, нужно было выйти на "связи", а потом этому связному по гроб жизни быть обязанным. взаимозачеты производились ценными на тот момент единицами, в нехилых количествах. на это всё смотреть было тоже интересно.
это может говорить только тот, кто ТОГДА не пытался взять разрешение на строительство дома. взятка не давалась напрямую чиновнику, нужно было выйти на "связи", а потом этому связному по гроб жизни быть обязанным. взаимозачеты производились ценными на тот момент единицами, в нехилых количествах. на это всё смотреть было тоже интересно.
DELETED
Акула пера
8/15/2011, 2:46:20 PM
(medusa @ 15.08.2011 - время: 10:37) (Искатель наслаждений @ 13.08.2011 - время: 20:20) Попробуйте сейчас БЕЗ ВЗЯТОК разрешение на строительство допустим собственного дома выбить, или хотя бы на замену газового оборудования - интересно будет на вас посмотреть...
это может говорить только тот, кто ТОГДА не пытался взять разрешение на строительство дома. взятка не давалась напрямую чиновнику, нужно было выйти на "связи", а потом этому связному по гроб жизни быть обязанным. взаимозачеты производились ценными на тот момент единицами, в нехилых количествах. на это всё смотреть было тоже интересно.
medusa, я об этом наслышан, потому-что в начале 80-х мой отец как раз начал строить дом (у нас не квартира, а частное домовладение). Побегать по инстанциям ему конечно и тогда пришлось много и в очередях постоять, но обходилось это практически бесплатно. Даже при том, что связей и "мохнатой лапы" к у него не было.
Но то что сейчас в этой сфере творится - у моего отца вызывает только сплошной мат, когда он сталкивается с необходимостью ставить счетчики, менять газовое оборудование и т.п. Очень много инстанций надо проходить, справок добывать и платить всем кому не лень.
Касательно СССР - там конечно другие заморочки были, например нельзя было тот же дом построить больше определенного метража, планировку какую угодно делать и т.п., этого просто архитектор не допускал, заверяющий проект. Сейчас, конечно, таких ограничений уже нет...
это может говорить только тот, кто ТОГДА не пытался взять разрешение на строительство дома. взятка не давалась напрямую чиновнику, нужно было выйти на "связи", а потом этому связному по гроб жизни быть обязанным. взаимозачеты производились ценными на тот момент единицами, в нехилых количествах. на это всё смотреть было тоже интересно.
medusa, я об этом наслышан, потому-что в начале 80-х мой отец как раз начал строить дом (у нас не квартира, а частное домовладение). Побегать по инстанциям ему конечно и тогда пришлось много и в очередях постоять, но обходилось это практически бесплатно. Даже при том, что связей и "мохнатой лапы" к у него не было.
Но то что сейчас в этой сфере творится - у моего отца вызывает только сплошной мат, когда он сталкивается с необходимостью ставить счетчики, менять газовое оборудование и т.п. Очень много инстанций надо проходить, справок добывать и платить всем кому не лень.
Касательно СССР - там конечно другие заморочки были, например нельзя было тот же дом построить больше определенного метража, планировку какую угодно делать и т.п., этого просто архитектор не допускал, заверяющий проект. Сейчас, конечно, таких ограничений уже нет...
Мириэль
Акула пера
8/15/2011, 2:59:26 PM
(Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:46) Но то что сейчас в этой сфере творится - у моего отца вызывает только сплошной мат, когда он сталкивается с необходимостью ставить счетчики, менять газовое оборудование и т.п. Очень много инстанций надо проходить, справок добывать и платить всем кому не лень.
Нам в деревенский дом как раз газ подводят сейчас. Происходит это так. Есть план по газификации поселка. Приходят в гости дяди-газовщики и заключают договора с желающими провести газ. Не бесплатно, естественно, но все по официальным тарифам. Недешевым, впрочем. Потом проводят газ до участка, до дома, монтируют газовое оборудование - как в договоре оговорено. Никаких взяток.
Нам в деревенский дом как раз газ подводят сейчас. Происходит это так. Есть план по газификации поселка. Приходят в гости дяди-газовщики и заключают договора с желающими провести газ. Не бесплатно, естественно, но все по официальным тарифам. Недешевым, впрочем. Потом проводят газ до участка, до дома, монтируют газовое оборудование - как в договоре оговорено. Никаких взяток.
Мириэль
Акула пера
8/15/2011, 3:01:37 PM
(Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:15) А почему нет? Кооперативы в СССР были разрешены, даже еще при Сталине. Подобных мелких ЧП, вроде описанных тобой, было немало в 80-е годы (это помню) - мороженое например в таких любил есть, и сладкие коктейли пить. ))
Ты чего?))) "Частник" у пенсионеров до сих пор ругательство. Вообще - то при СССР частное предпринимательство было уголовно наказуемым деянием. Кооперативы разрешил Горбачев.
...Или я ошибаюсь?
Ты чего?))) "Частник" у пенсионеров до сих пор ругательство. Вообще - то при СССР частное предпринимательство было уголовно наказуемым деянием. Кооперативы разрешил Горбачев.
...Или я ошибаюсь?
yellowfox
Акула пера
8/15/2011, 3:29:50 PM
Список государств:
Государство Хеттов,государство Шумеров,Ассирия, империя Инков,империя Цинь,Римская империя, королевство Неаполь,
королевство Бавария,Российская империя, СССР и т.д. Эти все государства УЖЕ история. В СССР жилось лучше, чем сейчас.
Дальше что? В российской империи жилось лучше, чем в СССР.
Это мне бабушка рассказывала.Жизнь В СССР может еще обсуждать тот, кто в нем прожил лет 20, а не 5 или 7. И не в Москве с Ленинградом.
Государство Хеттов,государство Шумеров,Ассирия, империя Инков,империя Цинь,Римская империя, королевство Неаполь,
королевство Бавария,Российская империя, СССР и т.д. Эти все государства УЖЕ история. В СССР жилось лучше, чем сейчас.
Дальше что? В российской империи жилось лучше, чем в СССР.
Это мне бабушка рассказывала.Жизнь В СССР может еще обсуждать тот, кто в нем прожил лет 20, а не 5 или 7. И не в Москве с Ленинградом.
avp
Акула пера
8/15/2011, 3:30:21 PM
(Мириэль @ 15.08.2011 - время: 11:01) "Частник" у пенсионеров до сих пор ругательство. Вообще - то при СССР частное предпринимательство было уголовно наказуемым деянием. Кооперативы разрешил Горбачев.
...Или я ошибаюсь?
Конституция СССР 1977 года:
Глава 1. Политическая система
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский
Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и
социально-культурных вопросов.
Глава 2. Экономическая система
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.
Статья 24. В СССР действуют и развиваются государственные
системы здравоохранения, социального обеспечения, торговли и общественного питания, бытового обслуживания и коммунального хозяйства.
Государство поощряет деятельность кооперативных и других общественных организаций во всех сферах обслуживания населения. Оно содействует развитию массовой физической культуры и спорта.
...Или я ошибаюсь?
Конституция СССР 1977 года:
Глава 1. Политическая система
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский
Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и
социально-культурных вопросов.
Глава 2. Экономическая система
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.
Статья 24. В СССР действуют и развиваются государственные
системы здравоохранения, социального обеспечения, торговли и общественного питания, бытового обслуживания и коммунального хозяйства.
Государство поощряет деятельность кооперативных и других общественных организаций во всех сферах обслуживания населения. Оно содействует развитию массовой физической культуры и спорта.
medusa
Акула пера
8/15/2011, 3:31:05 PM
(Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:46) Побегать по инстанциям ему конечно и тогда пришлось много и в очередях постоять, но обходилось это практически бесплатно.
специально поинтересуюсь размером "штрафа" за отход от плана, который тогда платили все без исключения. за несоответствия принимались считанные сантиметры.
специально поинтересуюсь размером "штрафа" за отход от плана, который тогда платили все без исключения. за несоответствия принимались считанные сантиметры.
yellowfox
Акула пера
8/15/2011, 3:32:09 PM
"Конституция СССР 1977 года":
Да, гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
А.В.Суворов
Да, гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
А.В.Суворов
Ингрид
Акула пера
8/15/2011, 3:33:46 PM
(Мириэль @ 15.08.2011 - время: 11:01) (Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:15) А почему нет? Кооперативы в СССР были разрешены, даже еще при Сталине. Подобных мелких ЧП, вроде описанных тобой, было немало в 80-е годы (это помню) - мороженое например в таких любил есть, и сладкие коктейли пить. ))
Ты чего?))) "Частник" у пенсионеров до сих пор ругательство. Вообще - то при СССР частное предпринимательство было уголовно наказуемым деянием. Кооперативы разрешил Горбачев.
...Или я ошибаюсь?
Ошибаешься. Можно было брать патенты на частную деятельность (точно не знаю, как сие называлось, но точно было). У меня соседка в годы застоя хорошо поднялась, официально занимаясь частным пошивом - шила в первому сентября формы школьные для детей. Никаких проблем с властями не было. При этом ни дня не работала на государство.
Ты чего?))) "Частник" у пенсионеров до сих пор ругательство. Вообще - то при СССР частное предпринимательство было уголовно наказуемым деянием. Кооперативы разрешил Горбачев.
...Или я ошибаюсь?
Ошибаешься. Можно было брать патенты на частную деятельность (точно не знаю, как сие называлось, но точно было). У меня соседка в годы застоя хорошо поднялась, официально занимаясь частным пошивом - шила в первому сентября формы школьные для детей. Никаких проблем с властями не было. При этом ни дня не работала на государство.
Мириэль
Акула пера
8/15/2011, 3:38:23 PM
(avp @ 15.08.2011 - время: 11:30) Государство поощряет деятельность кооперативных и других общественных организаций во всех сферах обслуживания населения.
То есть разрешалось быть занятым частным образом только в сфере обслуживания. Не торговля, не производство, не строительство, не научная деятельнсть. Скажем, нельзя было создать кооператив по разработке программного обеспечения)) И магазин свой нельзя было открыть. И бригаду нельзя сколотить, которая дачные домики за денюжку стоила бы.
(Ингрид)У меня соседка в годы застоя хорошо поднялась, официально занимаясь частным пошивом - шила в первому сентября формы школьные для детей. Никаких проблем с властями не было. При этом ни дня не работала на государство.
Да, вот как раз пример. Только обслуживание. А вот фабрику она уже не могла основать.
То есть разрешалось быть занятым частным образом только в сфере обслуживания. Не торговля, не производство, не строительство, не научная деятельнсть. Скажем, нельзя было создать кооператив по разработке программного обеспечения)) И магазин свой нельзя было открыть. И бригаду нельзя сколотить, которая дачные домики за денюжку стоила бы.
(Ингрид)У меня соседка в годы застоя хорошо поднялась, официально занимаясь частным пошивом - шила в первому сентября формы школьные для детей. Никаких проблем с властями не было. При этом ни дня не работала на государство.
Да, вот как раз пример. Только обслуживание. А вот фабрику она уже не могла основать.
avp
Акула пера
8/15/2011, 3:39:50 PM
(Sorques @ 14.08.2011 - время: 14:56) (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 14:25)
1. Фамилии? Достаточно одного Ренненкампфа, по-моему.
Все таки фамилиЯ...
Еще одна - военный министр Сухомлинов.
Подробнее: https://greatoperation.narod.ru/2/vministr.htm
1. Фамилии? Достаточно одного Ренненкампфа, по-моему.
Все таки фамилиЯ...
Еще одна - военный министр Сухомлинов.
Подробнее: https://greatoperation.narod.ru/2/vministr.htm
yellowfox
Акула пера
8/15/2011, 3:39:55 PM
"Скажем, нельзя было создать кооператив по разработке программного обеспечения)"
Тогда его просто не было.
Тогда его просто не было.
Мириэль
Акула пера
8/15/2011, 3:41:29 PM
(yellowfox @ 15.08.2011 - время: 11:39) "Скажем, нельзя было создать кооператив по разработке программного обеспечения)"
Тогда его просто не было.
Я в курсе)))) Прсто закройте глаза и представьте себе, что мы дожили до 2011 года при совдепии.
Тогда его просто не было.
Я в курсе)))) Прсто закройте глаза и представьте себе, что мы дожили до 2011 года при совдепии.
ps2000
Акула пера
8/15/2011, 3:42:25 PM
(Ингрид @ 15.08.2011 - время: 11:33) У меня соседка в годы застоя хорошо поднялась, официально занимаясь частным пошивом - шила в первому сентября формы школьные для детей.
Можно годы назвать, когда это было.
Можно годы назвать, когда это было.
avp
Акула пера
8/15/2011, 3:44:24 PM
(Мириэль @ 15.08.2011 - время: 11:38) И бригаду нельзя сколотить, которая дачные домики за денюжку стоила бы.
Представьте себе - можно. Масса построек в сельской местности сооружена так называемыми "шабашниками" - бригадами строителей, которые работали за реальные, живые деньги. Студенческие стройотряды - в их числе.
Представьте себе - можно. Масса построек в сельской местности сооружена так называемыми "шабашниками" - бригадами строителей, которые работали за реальные, живые деньги. Студенческие стройотряды - в их числе.
ps2000
Акула пера
8/15/2011, 3:45:49 PM
(yellowfox @ 15.08.2011 - время: 11:39) Тогда его просто не было.
Когда тогда?
МИРы - кстати их принцип лег в основу современных ПК - когда появились? И ЕС не было? Или для таких больших машин нет надобности в программном обеспечении?
Когда тогда?
МИРы - кстати их принцип лег в основу современных ПК - когда появились? И ЕС не было? Или для таких больших машин нет надобности в программном обеспечении?
avp
Акула пера
8/15/2011, 3:46:42 PM
(Мириэль @ 15.08.2011 - время: 11:41) (yellowfox @ 15.08.2011 - время: 11:39) "Скажем, нельзя было создать кооператив по разработке программного обеспечения)"
Тогда его просто не было.
Я в курсе)))) Прсто закройте глаза и представьте себе, что мы дожили до 2011 года при совдепии.
Закрыл и представил. Не увидел ничего ужасного.
Тогда его просто не было.
Я в курсе)))) Прсто закройте глаза и представьте себе, что мы дожили до 2011 года при совдепии.
Закрыл и представил. Не увидел ничего ужасного.