В СССР было разрешено практически всё 2 т
кусто
Новичок
8/20/2011, 3:37:43 AM
А тогда было , что ли, на что?)) Даже если вас в Юрьев день выпускали из деревни, денег все равно у вас не было на то, что бы в городе устроиться. А знаете, какой был быт у крестьянства? Я вам расскажу. Все со слов очевидцев.
Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка (если доживут, умирали-то рано, до 70 не доживали практически никогда). А зимой телят забирали в ту же хату, и люди с животными спали в одном помещении. Первые обои появились в хате в 74-м. Постельного белья тоже не было, как и кроватей, спали на лавках и укрывались верхней одеждой. И это я вам описываю условия быта не самых бедных крестьян. У них были яблони в саду и вишни, а так же пчелиные ульи. И не смотря на бешеные налоги, все же удавалось что-то продать в город и на вырученные деньги что-то купить, так как оплата за трудодни была фикцией, это были копейки, часто вообще отдаваемые не деньгами, а натурой.
Вам еще хочется быть крестьянином образца , скажем, 70-ого года?))) Ни свободы, ни денег, ни нормальной мед. помощи, ни нормального образования. Да, про образование отдельно. Топать в школу приходилось 6 километров, в том числе зимой. Пешком. Как в шутке известной, правда? Только так оно и было. И это только до 8 класса. Дальше все, финита ля комедия. Кто хочет доучиваться - надо переезжать в райцентр и жить там приживалкой у родственников, если есть такие родственники, и если они пустят, доучиваться до 10 класса. Общаг-то для школьников не предусматривалось. Мало кто это делал.
так как жили при СССР мы долго не будем жить-в каждым подворье скотины ни счесть и все работали не то что сейчас
Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка (если доживут, умирали-то рано, до 70 не доживали практически никогда). А зимой телят забирали в ту же хату, и люди с животными спали в одном помещении. Первые обои появились в хате в 74-м. Постельного белья тоже не было, как и кроватей, спали на лавках и укрывались верхней одеждой. И это я вам описываю условия быта не самых бедных крестьян. У них были яблони в саду и вишни, а так же пчелиные ульи. И не смотря на бешеные налоги, все же удавалось что-то продать в город и на вырученные деньги что-то купить, так как оплата за трудодни была фикцией, это были копейки, часто вообще отдаваемые не деньгами, а натурой.
Вам еще хочется быть крестьянином образца , скажем, 70-ого года?))) Ни свободы, ни денег, ни нормальной мед. помощи, ни нормального образования. Да, про образование отдельно. Топать в школу приходилось 6 километров, в том числе зимой. Пешком. Как в шутке известной, правда? Только так оно и было. И это только до 8 класса. Дальше все, финита ля комедия. Кто хочет доучиваться - надо переезжать в райцентр и жить там приживалкой у родственников, если есть такие родственники, и если они пустят, доучиваться до 10 класса. Общаг-то для школьников не предусматривалось. Мало кто это делал.
так как жили при СССР мы долго не будем жить-в каждым подворье скотины ни счесть и все работали не то что сейчас
-Ягморт-
Грандмастер
8/20/2011, 3:56:34 AM
(кусто @ 19.08.2011 - время: 23:37) А тогда было , что ли, на что?)) Даже если вас в Юрьев день выпускали из деревни, денег все равно у вас не было на то, что бы в городе устроиться. А знаете, какой был быт у крестьянства? ...................................
...................................
Ну не надо так уж сгущать краски,я сам из деревни и мои родители жили в деревне,так что когда отец поженился в 58 постельного у них было и кровати были,правда зимой спали на полатях ,так теплее,да и дома отапливались по белому.Ну а детей действительно почти в каждой семье было много , кстати моя бабушка жила до 75 лет,а прабабушка и еще больше ))
Да и школа у нас десятилетка была с 55 года,притом это у нас не районный центр
...................................
Ну не надо так уж сгущать краски,я сам из деревни и мои родители жили в деревне,так что когда отец поженился в 58 постельного у них было и кровати были,правда зимой спали на полатях ,так теплее,да и дома отапливались по белому.Ну а детей действительно почти в каждой семье было много , кстати моя бабушка жила до 75 лет,а прабабушка и еще больше ))
Да и школа у нас десятилетка была с 55 года,притом это у нас не районный центр
Змей Плискин
Мастер
8/20/2011, 11:35:41 AM
Жили в хате, в которой было только одно помещение, оно было не таким уж большим. Потолки где-то метра 2 в высоту, может, чуть поменьше, хата топилась по-черному. До сих пор на участке в деревне у нас стоит "старый дом", он, поверьте, именно такой, как я описываю. Жило в хате народу где-то от 7 до 10 человек. Детей обычно 5-7, родителди, часто бабушка или дедушка
Так и в городах жили в комуналках, всем было тяжело.
и все работали не то что сейчас
Зато вырасли людьми.
Так и в городах жили в комуналках, всем было тяжело.
и все работали не то что сейчас
Зато вырасли людьми.
ps2000
Акула пера
8/20/2011, 2:16:09 PM
(Смеагол @ 20.08.2011 - время: 07:35) Так и в городах жили в комуналках, всем было тяжело.
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
Camalleri
Акула пера
8/20/2011, 5:07:39 PM
(ps2000 @ 20.08.2011 - время: 10:16) Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
А как его найти?
А как его найти?
ps2000
Акула пера
8/20/2011, 5:28:57 PM
(Camalleri @ 20.08.2011 - время: 13:07) А как его найти?
Ищущий да обрящет
Думать надо, а не искать счастливое вчера
Не было бы так - жили бы мы щас в пещерах, а мож всех хомов разное зверье пожрало бы и не появились бы спиенсы.
Труден и тернист сей путь, но как говаривали древние латиняне: Per aspera ad Astra
Ищущий да обрящет
Думать надо, а не искать счастливое вчера
Не было бы так - жили бы мы щас в пещерах, а мож всех хомов разное зверье пожрало бы и не появились бы спиенсы.
Труден и тернист сей путь, но как говаривали древние латиняне: Per aspera ad Astra
дамисс
Акула пера
8/21/2011, 1:12:20 AM
(ps2000 @ 20.08.2011 - время: 10:16)
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
ps2000
Акула пера
8/21/2011, 3:47:11 AM
(дамисс @ 20.08.2011 - время: 21:12) Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
В СССР было хорошо не всем. Это факт.
Уровень жизни был низкий.
Единственное, что было хорошо - это не было богатых (по крайней мере они не показывали свое богатство). А 70-80% населения жили примерно одинаково. Даже не сравнивая с кап странами. В Соц.странах жили лучше. Даже в Прибалтике уровень жизни был выше.
Что лучшее Вы хотите взять и приумножить? Только оринтируясь на сегодняшний день, а не на 30-е годы прошлого века (когда был энтузиазм и пассионарность, и не на 70-е, когда началось разложение соц. идей и люди потеряли веру в светлое будущее
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
В СССР было хорошо не всем. Это факт.
Уровень жизни был низкий.
Единственное, что было хорошо - это не было богатых (по крайней мере они не показывали свое богатство). А 70-80% населения жили примерно одинаково. Даже не сравнивая с кап странами. В Соц.странах жили лучше. Даже в Прибалтике уровень жизни был выше.
Что лучшее Вы хотите взять и приумножить? Только оринтируясь на сегодняшний день, а не на 30-е годы прошлого века (когда был энтузиазм и пассионарность, и не на 70-е, когда началось разложение соц. идей и люди потеряли веру в светлое будущее
yellowfox
Акула пера
8/22/2011, 11:39:46 PM
"это не было богатых "
А деньги при социализме были не главное.
Главное было уметь достать.
У меня тесть был высококвалифицированный рабочий, зарплата была большая, а в доме ничего не было.
Он совершенно не умел и еще больше не хотел "доставать,"
"давать на лапу",заводить нужные знакомства и т.д.
А деньги при социализме были не главное.
Главное было уметь достать.
У меня тесть был высококвалифицированный рабочий, зарплата была большая, а в доме ничего не было.
Он совершенно не умел и еще больше не хотел "доставать,"
"давать на лапу",заводить нужные знакомства и т.д.
Змей Плискин
Мастер
8/23/2011, 10:19:34 PM
Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
+пицот!!
Рабство было и до 91 года и сейчас осталось, только рабам позволили приобретать барахло.
Неэфективное производство тогда многократно лучше его полного отсутствия сейчас и не будем верить байкам, развитые страны защищают и субсидируют своего производителя.
Экономика с госрегулированием всегда эфективней,
это доказанно, не буду продолжать.
Уровень жизни был низким потому, что русское население кормило все остальное население,а 91 году от нас поотделялись, жить стало полегче.
Спасти нынешнию Россиянию может только НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, устроенное как Израиль.
В Израиле можно представит ситуацию; палестинец убивает еврея, и его выкупают друзья-палестинцы за мильён шейкелей? Или палестинцы контролируют все рынки, полицию, суды Тель Авива?
В Россиянииазербаджанская диаспора контролирует пол Москвы.
Вобщем у евреев есть чему поучиться.
ps2000
Акула пера
8/23/2011, 11:27:01 PM
(Смеагол @ 23.08.2011 - время: 18:19) Рабство было и до 91 года и сейчас осталось, только рабам позволили приобретать барахло.
Экономика с госрегулированием всегда эфективней,
это доказанно, не буду продолжать.
Т.е Вы согласились, что мы все были рабами государства
Про то что экономика с госрегулированием всегда эффективней, Вы сами себе доказали?
Если практика доказала, то можно примеры привести (только не надо минимальное участие государства - как в развитых странах - называть госрегулированием)
Где есть экономика с государственным планированием?
Экономика с госрегулированием всегда эфективней,
это доказанно, не буду продолжать.
Т.е Вы согласились, что мы все были рабами государства
Про то что экономика с госрегулированием всегда эффективней, Вы сами себе доказали?
Если практика доказала, то можно примеры привести (только не надо минимальное участие государства - как в развитых странах - называть госрегулированием)
Где есть экономика с государственным планированием?
Змей Плискин
Мастер
8/23/2011, 11:43:16 PM
Т.е Вы согласились, что мы все были рабами государства
Не выдёргивай с контекста.
Были и ОСТАЛИСЬ.
Про то что экономика с госрегулированием всегда эффективней, Вы сами себе доказали?
Мне пересказывать тебе труды экономистов или названия стран перечислить, только повериш на слово, а то не хочется искать тебе ссылки.
Не выдёргивай с контекста.
Были и ОСТАЛИСЬ.
Про то что экономика с госрегулированием всегда эффективней, Вы сами себе доказали?
Мне пересказывать тебе труды экономистов или названия стран перечислить, только повериш на слово, а то не хочется искать тебе ссылки.
ps2000
Акула пера
8/24/2011, 12:08:07 AM
(Смеагол @ 23.08.2011 - время: 19:43) Не выдёргивай с контекста.
Были и ОСТАЛИСЬ.
Мне пересказывать тебе труды экономистов или названия стран перечислить, только повериш на слово, а то не хочется искать тебе ссылки.
Я не выдергиваю - тема про СССР.
Мог я убежать от той машины государственной? Практически нет.
Сейчас могу.
Труды тут не причем. А вот то что названия крупных стран приходится искать - это странно.
Я не поверю, что есть страны где хорошо живется абсолютному большинству населения, а экономика регулируется государством.
Были и ОСТАЛИСЬ.
Мне пересказывать тебе труды экономистов или названия стран перечислить, только повериш на слово, а то не хочется искать тебе ссылки.
Я не выдергиваю - тема про СССР.
Мог я убежать от той машины государственной? Практически нет.
Сейчас могу.
Труды тут не причем. А вот то что названия крупных стран приходится искать - это странно.
Я не поверю, что есть страны где хорошо живется абсолютному большинству населения, а экономика регулируется государством.
Змей Плискин
Мастер
8/24/2011, 2:51:51 PM
Мог я убежать от той машины государственной? Практически нет.
Сейчас могу.
Тогда тоже можно было, даже проще, не надо было за визой стоять в очереди.
Я не поверю, что есть страны где хорошо живется абсолютному большинству населения, а экономика регулируется государством.
Как раз в таких странах хорошо и живётся. Пример Венесуэла, где экономику национализировали и народ начал нормально жить.
Только таких стран уже не остаётся, через продажных политиков вся госсобственность переходит через приватизацию к транснациональным корпорациям и уровень жизни населения падает.
Так было в Южной Корее, которая развивалась семимильными шагами, пока по требованию Всемирного Банка туда не залезли американцы, устроившие азиатский кризис.
Там всё скупили иностранные корпорации, а уровень жизни сильно упал. У государства были огромные активы в стратегических отрослях, которые у него отжали.
Поменьше сиди на форумах и больше читай.
Сейчас могу.
Тогда тоже можно было, даже проще, не надо было за визой стоять в очереди.
Я не поверю, что есть страны где хорошо живется абсолютному большинству населения, а экономика регулируется государством.
Как раз в таких странах хорошо и живётся. Пример Венесуэла, где экономику национализировали и народ начал нормально жить.
Только таких стран уже не остаётся, через продажных политиков вся госсобственность переходит через приватизацию к транснациональным корпорациям и уровень жизни населения падает.
Так было в Южной Корее, которая развивалась семимильными шагами, пока по требованию Всемирного Банка туда не залезли американцы, устроившие азиатский кризис.
Там всё скупили иностранные корпорации, а уровень жизни сильно упал. У государства были огромные активы в стратегических отрослях, которые у него отжали.
Поменьше сиди на форумах и больше читай.
mjo
Удален 8/24/2011, 3:20:37 PM
(Смеагол @ 24.08.2011 - время: 10:51) Как раз в таких странах хорошо и живётся. Пример Венесуэла, где экономику национализировали и народ начал нормально жить.
Почитайте что пишут русские, которые реально сейчас живут в Венесуэле:
Средняя зарплата в Венесуэле состовляет 2866 боливаров в месяц что по реальному рыночному курсу состовляет всего 431 доллара, а по официальному кусрсу по которому здесь ни кто не меняет это 666 долларов. Для сравнеия в Эквадоре средня зарплата в раёне 400 баксов, в Перу - 450, в Колумбии чуть более 500. В Бразилии 950, в Аргентине 1000, в Уругвае и Чиле более 1200 баксов в месяц. Тоесть благодоря катастрофической экономической политике Чавеса, за 12 лет Венесуэла обнищяла до пñолного основания, и даже такие страны как Перу и Колумбия которые исторически всегда были намного беднеее, её таки обогнали. И по мимо мизирных зарплат цены на любые товары просто катострофичеки высоки в сравнение с соседними странами. На среднюю зарплаты вы просто не прожевёте не имея своего жилья. К этому стоит добавить что Венесуэла также является самой опасной для жизни страной в Латинской Америке, где вероятность быть безнаказанно убитым за красовки или пару долларов прямо в центре города в разы, и разы выше чем в самых опасных городах Колумбии, Месксики или Бразилии. С приходом Чавеса к власти в стране наступила полноя анархия и бандитизм, все города контролиуются маляндрас(местные бандиты) которые бесчинствуют на мирными горожанами в сговоре с продажной полицией. Если вам дорога ваша жизнь и энергия не вздумйте сюда ехать. Хочется в Латинскую Америку??? Да пожайлуста. В нашем регионе есть дясток более богатых и куда более безопаснтных и стабильных стран для имиграции чем Венесуэла. Сейчас на фоне Венесуэлы даже очень скромененький Парагвай раем покажется.
https://www.tiwy.com/foro/rus.phtml?t=31079&p=2
Почитайте что пишут русские, которые реально сейчас живут в Венесуэле:
Средняя зарплата в Венесуэле состовляет 2866 боливаров в месяц что по реальному рыночному курсу состовляет всего 431 доллара, а по официальному кусрсу по которому здесь ни кто не меняет это 666 долларов. Для сравнеия в Эквадоре средня зарплата в раёне 400 баксов, в Перу - 450, в Колумбии чуть более 500. В Бразилии 950, в Аргентине 1000, в Уругвае и Чиле более 1200 баксов в месяц. Тоесть благодоря катастрофической экономической политике Чавеса, за 12 лет Венесуэла обнищяла до пñолного основания, и даже такие страны как Перу и Колумбия которые исторически всегда были намного беднеее, её таки обогнали. И по мимо мизирных зарплат цены на любые товары просто катострофичеки высоки в сравнение с соседними странами. На среднюю зарплаты вы просто не прожевёте не имея своего жилья. К этому стоит добавить что Венесуэла также является самой опасной для жизни страной в Латинской Америке, где вероятность быть безнаказанно убитым за красовки или пару долларов прямо в центре города в разы, и разы выше чем в самых опасных городах Колумбии, Месксики или Бразилии. С приходом Чавеса к власти в стране наступила полноя анархия и бандитизм, все города контролиуются маляндрас(местные бандиты) которые бесчинствуют на мирными горожанами в сговоре с продажной полицией. Если вам дорога ваша жизнь и энергия не вздумйте сюда ехать. Хочется в Латинскую Америку??? Да пожайлуста. В нашем регионе есть дясток более богатых и куда более безопаснтных и стабильных стран для имиграции чем Венесуэла. Сейчас на фоне Венесуэлы даже очень скромененький Парагвай раем покажется.
https://www.tiwy.com/foro/rus.phtml?t=31079&p=2
ps2000
Акула пера
8/24/2011, 3:50:30 PM
(Смеагол @ 24.08.2011 - время: 10:51) Тогда тоже можно было, даже проще,
Пример Венесуэла, где экономику национализировали и народ начал нормально жить.
Так было в Южной Корее, которая развивалась семимильными шагами, пока по требованию Всемирного Банка туда не залезли американцы, устроившие азиатский кризис.
Поменьше сиди на форумах и больше читай.
Каким образом?
Вы это серьезно про Венесуэлу? На кубе лучше или хуже живут чем в венесуэле?
Откуда Вы про Южную Корею узнали, как она развивалась?
Что порекомендуете почитать?
Пример Венесуэла, где экономику национализировали и народ начал нормально жить.
Так было в Южной Корее, которая развивалась семимильными шагами, пока по требованию Всемирного Банка туда не залезли американцы, устроившие азиатский кризис.
Поменьше сиди на форумах и больше читай.
Каким образом?
Вы это серьезно про Венесуэлу? На кубе лучше или хуже живут чем в венесуэле?
Откуда Вы про Южную Корею узнали, как она развивалась?
Что порекомендуете почитать?
Змей Плискин
Мастер
8/24/2011, 6:05:20 PM
Откуда Вы про Южную Корею узнали, как она развивалась?
Открою один секрет , я читаю книги, много книг.
Вы это серьезно про Венесуэлу?
Серьёзнее не бывает.
На кубе лучше или хуже живут чем в венесуэле?
Вряд ли, они жили за счёт СССР и у них не было промышленности и углеводородов, как в Венесуэле.
Что порекомендуете почитать?
https://read.ru/id/492506/
Для начала.
Открою один секрет , я читаю книги, много книг.
Вы это серьезно про Венесуэлу?
Серьёзнее не бывает.
На кубе лучше или хуже живут чем в венесуэле?
Вряд ли, они жили за счёт СССР и у них не было промышленности и углеводородов, как в Венесуэле.
Что порекомендуете почитать?
https://read.ru/id/492506/
Для начала.
ps2000
Акула пера
8/24/2011, 7:40:24 PM
(Смеагол @ 24.08.2011 - время: 14:05) Открою один секрет , я читаю книги, много книг.
Много - это понятие относительное. Если это книги типа опуса Кляйн - тогда понятно.
На вопросы Вы ответить не смогли. Посыл у Вас не верный.
Ну а то что жить в Венесуэле хорошо - Ваше мнение. Зачем тогда говорить, что у нас плохо? Объективно в России живется лучше, чем в Венесуэле
Много - это понятие относительное. Если это книги типа опуса Кляйн - тогда понятно.
На вопросы Вы ответить не смогли. Посыл у Вас не верный.
Ну а то что жить в Венесуэле хорошо - Ваше мнение. Зачем тогда говорить, что у нас плохо? Объективно в России живется лучше, чем в Венесуэле
ConcealedBoy
Мастер
8/24/2011, 9:59:36 PM
(дамисс @ 20.08.2011 - время: 21:12) (ps2000 @ 20.08.2011 - время: 10:16)
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
Что конкретно Вы хотите взять лучшее от СССР?
А почему Вы хотите вернуться туда, где "всем было тяжело"?
Почему не хотите найти путь в такое будущее, где все будет легко и хорошо?
Основное непонимание антисоветчиков в том, что мы не собираемсять возвращаться назад, а лишь хотим взять лучшее оттуда, (и не разрушая до основанья - как хотят "иваны не помнящие родства") и приумножить.
Развалить дело нехитрое.
Сохранить и приумножить гораздо легче, чем начинать с нуля.
Что конкретно Вы хотите взять лучшее от СССР?
Змей Плискин
Мастер
8/25/2011, 12:05:39 AM
Что конкретно Вы хотите взять лучшее от СССР?
Нашу передовую науку.
Это наши учёные в Силиконовой долине и Израиле сделали прорывные открытия.
Нашу промышленность, хоть не передовую, но самодостаточную.
Национальную идею, которая объединяла народы СССР.
Нашу передовую науку.
Это наши учёные в Силиконовой долине и Израиле сделали прорывные открытия.
Нашу промышленность, хоть не передовую, но самодостаточную.
Национальную идею, которая объединяла народы СССР.