В СССР было разрешено практически всё 2 т
-=unon=-
Мастер
8/17/2011, 8:59:42 PM
(rattus @ 17.08.2011 - время: 16:42) (Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 14:37) Сталин был хозяйственник.
Таких "хозяйственников" паны на конюшне кнутом стегали.
Да? А История показала как раз на оборот ))))
Сейчас канеша мода Сталина восхвалять, но это глупости всё, у него как у незаурядного диктатора канечно были сильные стороны но больше оказалось тёмных
по сабжу: разрешено практически всё в СССР было только "избранным" )))))
Таких "хозяйственников" паны на конюшне кнутом стегали.
Да? А История показала как раз на оборот ))))
Сейчас канеша мода Сталина восхвалять, но это глупости всё, у него как у незаурядного диктатора канечно были сильные стороны но больше оказалось тёмных
по сабжу: разрешено практически всё в СССР было только "избранным" )))))
ps2000
Акула пера
8/17/2011, 9:02:18 PM
(rattus @ 17.08.2011 - время: 16:42) Об колонате посмотрите.
ну колоны не совсем рабы были
хотя именно они похожи на сссровских крестьян. Но по мне сравнение с крепостными несколько точнее выглядит. Особенно до начала 60-х
ну колоны не совсем рабы были
хотя именно они похожи на сссровских крестьян. Но по мне сравнение с крепостными несколько точнее выглядит. Особенно до начала 60-х 
дамисс
Акула пера
8/18/2011, 2:23:07 AM
(ps2000 @ 16.08.2011 - время: 22:41)
Значит Вы считаете, что Путину поверили, а он не обманул.
Но про Хрущева и Брежнева - согласны?
Обманул и не выполнил - два разных понятия.
Хрущёв просто строчка в списке генсеков, а по сути полный нуль и выскочка.
"Хрущёв вступил в схватку с мёртвым львом ( Сталиным ) и вышел из неё проигравшим." - Черчилль.
Про Брежнева не согласен. Если б не его инсульт в 74, развитие шло бы активно.Он хотел уйти с поста, но, к сожалению, дал слабину(да и не видел замену) и продолжил править.И даже при таком правителе страна развивалась.
Значит Вы считаете, что Путину поверили, а он не обманул.
Но про Хрущева и Брежнева - согласны?
Обманул и не выполнил - два разных понятия.
Хрущёв просто строчка в списке генсеков, а по сути полный нуль и выскочка.
"Хрущёв вступил в схватку с мёртвым львом ( Сталиным ) и вышел из неё проигравшим." - Черчилль.
Про Брежнева не согласен. Если б не его инсульт в 74, развитие шло бы активно.Он хотел уйти с поста, но, к сожалению, дал слабину(да и не видел замену) и продолжил править.И даже при таком правителе страна развивалась.
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 2:33:13 AM
(дамисс @ 17.08.2011 - время: 22:23) Обманул и не выполнил - два разных понятия.
т.е. обманули только Ельцин и Горбачев?
т.е. обманули только Ельцин и Горбачев?
дамисс
Акула пера
8/18/2011, 2:39:50 AM
(ps2000 @ 17.08.2011 - время: 22:33) (дамисс @ 17.08.2011 - время: 22:23) Обманул и не выполнил - два разных понятия.
т.е. обманули только Ельцин и Горбачев?
Да.
Фраза "лечь на рельсы" уже является официально нарицательной и обозначающей необязательность исполнения в ироничной форме
т.е. обманули только Ельцин и Горбачев?
Да.
Фраза "лечь на рельсы" уже является официально нарицательной и обозначающей необязательность исполнения в ироничной форме
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2011, 2:55:46 AM
(ps2000 @ 17.08.2011 - время: 16:24) (Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 14:37) И заместителем своим он назначил именно Пономаренко, у которого опыт успешного ведения хозяйства был громадный.
Это Ваше предположение. А на основании каких документов оно получилось? Именно документов, а не умозаключений
Посмотрите биографию Пономаренко. Увидите кого Сталин назначил своим заместителем.
Это Ваше предположение. А на основании каких документов оно получилось? Именно документов, а не умозаключений
Посмотрите биографию Пономаренко. Увидите кого Сталин назначил своим заместителем.
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2011, 2:58:15 AM
(rattus @ 17.08.2011 - время: 16:42)
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
rattus
Удален 8/18/2011, 3:23:05 AM
(Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 22:58) (rattus @ 17.08.2011 - время: 16:42)
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Ну так и рабам землю давали. Чтоб они работали на ней для величия рабовладельцев. СССР всего лишь страна-рабовладелец была. Где на кучку вАждей и их холуёв работал простой народ.
ну колоны не совсем рабы былиРазница между рабами и колонами неочень большая. И те и другие не имели никаких гражданских прав. И колонами становились в большинстве или рабы ( их владельцы справедливо считали что так производительность труда возрастёт) или целые народы из захваченных территорийДа и почти сразу с введением колоната вішел закон по которому колон не имел права оставлять арендованній участок, превращался в собственность владельца земельного участка.
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Ну так и рабам землю давали. Чтоб они работали на ней для величия рабовладельцев. СССР всего лишь страна-рабовладелец была. Где на кучку вАждей и их холуёв работал простой народ.
ну колоны не совсем рабы былиРазница между рабами и колонами неочень большая. И те и другие не имели никаких гражданских прав. И колонами становились в большинстве или рабы ( их владельцы справедливо считали что так производительность труда возрастёт) или целые народы из захваченных территорийДа и почти сразу с введением колоната вішел закон по которому колон не имел права оставлять арендованній участок, превращался в собственность владельца земельного участка.
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 1:36:12 PM
(Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 22:55) Посмотрите биографию Пономаренко. Увидите кого Сталин назначил своим заместителем.
Не видно этого.
Ваше предположение, основанное на Ваших же рассуждениях
Не видно этого.
Ваше предположение, основанное на Ваших же рассуждениях
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 1:39:04 PM
(Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 22:58) Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Землю колхозам дали. А у крестьян участки и при царе были.
Вернулись к крепостному праву - только барином колхоз стал
Землю колхозам дали. А у крестьян участки и при царе были.
Вернулись к крепостному праву - только барином колхоз стал
avp
Акула пера
8/18/2011, 2:25:37 PM
(rattus @ 17.08.2011 - время: 23:23) (Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 22:58) (rattus @ 17.08.2011 - время: 16:42)
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Ну так и рабам землю давали. Чтоб они работали на ней для величия рабовладельцев. СССР всего лишь страна-рабовладелец была. Где на кучку вАждей и их холуёв работал простой народ.
Кто-то видит в лужах грязь, а кто-то - отражение неба
"Этот миллионер, - вспоминает Чкалов, - очень удивился тому, что нам не нужны деньги. Он спрашивает: "Вы богаты?" - "Ничего, - отвечаю я, есть!" - "Сколько?" - "170 миллионов". - "Чего, рублей или долларов?" "Нет, - говорю я, - советских людей: они на нас работают, а мы на них".
https://lib.rus.ec/b/5882/read
Crazy Ivan, так кто вам сказал что в СССР была разрешена частная собственность на землю?
Крестьянам обещали землю и им дали землю. А частную собственность на землю никто не обещал.
Ну так и рабам землю давали. Чтоб они работали на ней для величия рабовладельцев. СССР всего лишь страна-рабовладелец была. Где на кучку вАждей и их холуёв работал простой народ.
Кто-то видит в лужах грязь, а кто-то - отражение неба
"Этот миллионер, - вспоминает Чкалов, - очень удивился тому, что нам не нужны деньги. Он спрашивает: "Вы богаты?" - "Ничего, - отвечаю я, есть!" - "Сколько?" - "170 миллионов". - "Чего, рублей или долларов?" "Нет, - говорю я, - советских людей: они на нас работают, а мы на них".
https://lib.rus.ec/b/5882/read
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 2:40:37 PM
(avp @ 18.08.2011 - время: 10:25) Кто-то видит в лужах грязь, а кто-то - отражение неба
Все правильно. Только поначалу, когда энтузиазм, романтика
А потом приходят суровые будни и постепенно люди задумываться начинают.
Один думает - а на хрена жопу на работе рвать - и так получу не меньше чем другие.
А другой - почему я даю в 100 раз больше чем другие а имею столько же, а то и меньше чем все.
И начинает все разваливаться.
Такова к сожалению человеческая природа
Все правильно. Только поначалу, когда энтузиазм, романтика
А потом приходят суровые будни и постепенно люди задумываться начинают.
Один думает - а на хрена жопу на работе рвать - и так получу не меньше чем другие.
А другой - почему я даю в 100 раз больше чем другие а имею столько же, а то и меньше чем все.
И начинает все разваливаться.
Такова к сожалению человеческая природа
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2011, 2:53:48 PM
(ps2000 @ 18.08.2011 - время: 09:36) (Crazy Ivan @ 17.08.2011 - время: 22:55) Посмотрите биографию Пономаренко. Увидите кого Сталин назначил своим заместителем.
Не видно этого.
Ваше предположение, основанное на Ваших же рассуждениях
Вы не верите что он был назначен зам пред Сов Мина?
Не видно этого.
Ваше предположение, основанное на Ваших же рассуждениях
Вы не верите что он был назначен зам пред Сов Мина?
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2011, 2:58:42 PM
(ps2000 @ 18.08.2011 - время: 09:39)
Землю колхозам дали. А у крестьян участки и при царе были.
Вернулись к крепостному праву - только барином колхоз стал
Колхоз это и есть крестьяне. Только в отличие от крепостных, продукт труда там распределял не барин, а распределялось в зависимости от трудодней. Весь урожай делился на общее количество трудодней и каждый получал свою долю в зависимости от вложенного труда. Колхозная собственность это был отдельный вид собственности и она не являлась социалистической собственностью. Земля была отдана крестьянам. Не крестьянину, а крестьянам, как и было обещано.
Землю колхозам дали. А у крестьян участки и при царе были.
Вернулись к крепостному праву - только барином колхоз стал
Колхоз это и есть крестьяне. Только в отличие от крепостных, продукт труда там распределял не барин, а распределялось в зависимости от трудодней. Весь урожай делился на общее количество трудодней и каждый получал свою долю в зависимости от вложенного труда. Колхозная собственность это был отдельный вид собственности и она не являлась социалистической собственностью. Земля была отдана крестьянам. Не крестьянину, а крестьянам, как и было обещано.
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 3:33:53 PM
(Crazy Ivan @ 18.08.2011 - время: 10:53) Вы не верите что он был назначен зам пред Сов Мина?
Как можно не верить факту.
Но главное - это партия
Как можно не верить факту.
Но главное - это партия
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 3:37:14 PM
(Crazy Ivan @ 18.08.2011 - время: 10:58) а распределялось в зависимости от трудодней.
И много на трудодень давали? И пенсии были ограмадные у крестьян. И даже паспорта им выдали в 60-х, т.е. разрешили покидать деревню.
И ломанулись они из деревни? Почему? Ведь прекрасно все было в колхозах
И много на трудодень давали? И пенсии были ограмадные у крестьян. И даже паспорта им выдали в 60-х, т.е. разрешили покидать деревню.
И ломанулись они из деревни? Почему? Ведь прекрасно все было в колхозах
avp
Акула пера
8/18/2011, 3:54:43 PM
(ps2000 @ 18.08.2011 - время: 11:37) (Crazy Ivan @ 18.08.2011 - время: 10:58) а распределялось в зависимости от трудодней.
И много на трудодень давали? И пенсии были ограмадные у крестьян. И даже паспорта им выдали в 60-х, т.е. разрешили покидать деревню.
И ломанулись они из деревни? Почему? Ведь прекрасно все было в колхозах
Миграция людей из деревни в город - общемировой процесс. У нас же, в связи с потерей в войне миллионов крестьян, эту тенденцию старались затормозить. В интересах всей страны.
И много на трудодень давали? И пенсии были ограмадные у крестьян. И даже паспорта им выдали в 60-х, т.е. разрешили покидать деревню.
И ломанулись они из деревни? Почему? Ведь прекрасно все было в колхозах
Миграция людей из деревни в город - общемировой процесс. У нас же, в связи с потерей в войне миллионов крестьян, эту тенденцию старались затормозить. В интересах всей страны.
ps2000
Акула пера
8/18/2011, 4:04:24 PM
(avp @ 18.08.2011 - время: 11:54) Миграция людей из деревни в город - общемировой процесс. У нас же, в связи с потерей в войне миллионов крестьян, эту тенденцию старались затормозить. В интересах всей страны.
Так ктож спорит? Но почему в город едут?
И есть разные способы торможения, кроме лишения свободы выбора
Былоб крестьянину хорошо - никуда бы он не ехал
Так ктож спорит? Но почему в город едут?
И есть разные способы торможения, кроме лишения свободы выбора
Былоб крестьянину хорошо - никуда бы он не ехал
avp
Акула пера
8/18/2011, 4:12:53 PM
(ps2000 @ 18.08.2011 - время: 12:04) Так ктож спорит? Но почему в город едут?
И есть разные способы торможения, кроме лишения свободы выбора
Былоб крестьянину хорошо - никуда бы он не ехал
Почему в город едут? Причины могут быть разные. Учиться, мир повидать, себя показать... За дольче вита
. В городе бывшим крестьянам были бы нужны работа, жилье - ничего этого в достаточном количестве у государства тогда не было.
И есть разные способы торможения, кроме лишения свободы выбора
Былоб крестьянину хорошо - никуда бы он не ехал
Почему в город едут? Причины могут быть разные. Учиться, мир повидать, себя показать... За дольче вита
. В городе бывшим крестьянам были бы нужны работа, жилье - ничего этого в достаточном количестве у государства тогда не было. rattus
Удален 8/18/2011, 4:30:00 PM
(Crazy Ivan @ 18.08.2011 - время: 10:58) Земля была отдана крестьянам. Не крестьянину, а крестьянам, как и было обещано.
Она была отдана крестьянам так как и когда-то римским колонам. Или крепостным. Колхозу землю выделяло государство. И колхоз не был независимой от государства структурой. Руководство колхозом да и всей страной осуществлялось кучкой коммии и их холуёв которых содержал народ.
Она была отдана крестьянам так как и когда-то римским колонам. Или крепостным. Колхозу землю выделяло государство. И колхоз не был независимой от государства структурой. Руководство колхозом да и всей страной осуществлялось кучкой коммии и их холуёв которых содержал народ.