Увезли ребенка
Наперсник
Мастер
11/12/2012, 8:40:40 AM
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 22:27)
(Falcok @ 12.11.2012 - время: 00:20)
зато все законы отлично защищают интересы матери каковой бы она ни была. что это такое - она не алкоголичка и не наркоманка? значит уже хорошая и закон обязан ее защищать, и будь ее бывший хоть самим Макаренко, бедолага ноги до яиц сотрет, но ничего может и не добиться.
(Falcok @ 12.11.2012 - время: 00:20)
Или некоторые папы забирают ребёнка в отпуск на пару недель и потом мать ищет его по всем бабушкам по всей стране месяцами - так тоже часто бывает.
Так если легально через невозможно ребенка забрать.. то само собой это приводит к подобным мерам..
Если уж отдают спокойно на пару недель, какой смысл обострять обстановку?
Да нельзя в этом вопросе как-то законодательно что-то закрепить. Мы все цивилизованные люди и должны уметь договариваться друг с другом. Не умеют родители договориться, манипулируют ребёнком - временно отбирать у обоих. Я очень много разных инициатив видела, но ни одна реально не защищает интересы ребёнка. Всегда перекос в сторону какого-нибудь из родителей.
зато все законы отлично защищают интересы матери каковой бы она ни была. что это такое - она не алкоголичка и не наркоманка? значит уже хорошая и закон обязан ее защищать, и будь ее бывший хоть самим Макаренко, бедолага ноги до яиц сотрет, но ничего может и не добиться.
Безумный Иван
Акула пера
11/12/2012, 10:56:22 AM
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 04:40)
Здесь без нарушения чьих-либо прав не обойтись. Либо нарушать права матери с ребенком на свободное перемещение в пределах страны, либо права отца на облегченный доступ к ребенку. Скорее всего будет соблюдено первое право, ведь при этом отца самого права никто не лишает, его реализация лишь затрудняется.
зато все законы отлично защищают интересы матери каковой бы она ни была. что это такое - она не алкоголичка и не наркоманка? значит уже хорошая и закон обязан ее защищать, и будь ее бывший хоть самим Макаренко, бедолага ноги до яиц сотрет, но ничего может и не добиться.
Здесь без нарушения чьих-либо прав не обойтись. Либо нарушать права матери с ребенком на свободное перемещение в пределах страны, либо права отца на облегченный доступ к ребенку. Скорее всего будет соблюдено первое право, ведь при этом отца самого права никто не лишает, его реализация лишь затрудняется.
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 2:36:38 PM
Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка.
Наперсник
Мастер
11/12/2012, 8:49:59 PM
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)
и никто не вправе будет его поменять?
Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка.
и никто не вправе будет его поменять?
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 9:10:31 PM
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)
Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят.
Но опять у этой палки есть и второй конец: второй родитель тоже не сможет взять и просто так куда-нибудь увезти ребёнка.
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)
Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка.
и никто не вправе будет его поменять?
Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят.
Но опять у этой палки есть и второй конец: второй родитель тоже не сможет взять и просто так куда-нибудь увезти ребёнка.
Наперсник
Мастер
11/12/2012, 9:37:53 PM
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 17:10)
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)
что ж запутали то так все!?
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)
Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка.
и никто не вправе будет его поменять?
Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят.
Но опять у этой палки есть и второй конец: второй родитель тоже не сможет взять и просто так куда-нибудь увезти ребёнка.
что ж запутали то так все!?
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 9:57:23 PM
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 19:37)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 17:10)
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49)
Хорошо, вы бы сами как это законодательно сделали? :)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 17:10)
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49)
и никто не вправе будет его поменять?
Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят.
Но опять у этой палки есть и второй конец: второй родитель тоже не сможет взять и просто так куда-нибудь увезти ребёнка.
что ж запутали то так все!?
Хорошо, вы бы сами как это законодательно сделали? :)
DELETED
Акула пера
11/12/2012, 10:09:26 PM
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт.
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 10:22:39 PM
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует.
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт.
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует.
Кирзовые мокасины от Yopi Dool
Любитель
11/12/2012, 10:24:54 PM
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22)
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
гарантирует, мягко говоря, натянутые отношения с бывшей.
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт.
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует.
гарантирует, мягко говоря, натянутые отношения с бывшей.
DELETED
Акула пера
11/12/2012, 10:25:48 PM
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22)
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
какой вариант? в суд?
в данном случае это единственный вариант, если родители не могут договориться и процентов на 90, что суд не удовлетворит требования истца.
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт.
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует.
какой вариант? в суд?
в данном случае это единственный вариант, если родители не могут договориться и процентов на 90, что суд не удовлетворит требования истца.
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 10:41:59 PM
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:25)
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22)
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
Пока нет судебного решения об определении МЖ, отец может просто приехать и забрать ребёнка. Это не будет считаться ни похищением, ни неисполнением решения. Если будет судебное решение, это уже рамки. Девочка, 6 лет. 150%, что определят МЖ с матерью.
Единственно верный вариант - засунуть свои чувства (гордость, гордыню, ещё какие имеются в наличии) себе в задницу и ради ребёнка договариваться, пока БЖ в каком-то адеквате. Портить отношения с бывшей на потеху своему самолюбию = потерять контакт с дочерью.
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22)
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09)
далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется.
по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом.
Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует.
какой вариант? в суд?
в данном случае это единственный вариант, если родители не могут договориться и процентов на 90, что суд не удовлетворит требования истца.
Пока нет судебного решения об определении МЖ, отец может просто приехать и забрать ребёнка. Это не будет считаться ни похищением, ни неисполнением решения. Если будет судебное решение, это уже рамки. Девочка, 6 лет. 150%, что определят МЖ с матерью.
Единственно верный вариант - засунуть свои чувства (гордость, гордыню, ещё какие имеются в наличии) себе в задницу и ради ребёнка договариваться, пока БЖ в каком-то адеквате. Портить отношения с бывшей на потеху своему самолюбию = потерять контакт с дочерью.
Vassalina
Грандмастер
11/12/2012, 10:59:30 PM
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30)
Если захочет видеть,то увидит.
Бывшая жена всё сделала правильно,не нарушая закона.
А вашему знакомому совет.Не нужно психовать,а решать всё мирным путём.
у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным.
Если захочет видеть,то увидит.
Бывшая жена всё сделала правильно,не нарушая закона.
А вашему знакомому совет.Не нужно психовать,а решать всё мирным путём.
Наперсник
Мастер
11/12/2012, 11:14:00 PM
(Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59)
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30)
совет дельный можно сказать, если конечно вторая половина не начнет кобениться, а это случается процентах в 95
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30)
у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным.
Если захочет видеть,то увидит.
Бывшая жена всё сделала правильно,не нарушая закона.
А вашему знакомому совет.Не нужно психовать,а решать всё мирным путём.
совет дельный можно сказать, если конечно вторая половина не начнет кобениться, а это случается процентах в 95
Angelofdown
Акула пера
11/12/2012, 11:41:32 PM
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом?
zLoyyyy
Мастер
11/13/2012, 12:08:03 AM
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42)
Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно. Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России.
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом?
Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда.
Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно. Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России.
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом?
Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда.
zLoyyyy
Мастер
11/13/2012, 12:11:21 AM
(Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59)
Поедание собачьего дерьма, простите, не есть нарушение закона. Однако вряд ли такой поступок можно назвать правильным.
правильно,не нарушая закона.
Поедание собачьего дерьма, простите, не есть нарушение закона. Однако вряд ли такой поступок можно назвать правильным.
Кирзовые мокасины от Yopi Dool
Любитель
11/13/2012, 12:23:25 AM
(zLoyyyy @ 12.11.2012 - время: 20:08)
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42)
А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка? Можно номер этого НПА, интересно почитать....
Некоторые страны требует согласия супруга на ввоз ребенка, типа США.
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42)
Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно.
Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России.
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом?
Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда.
А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка? Можно номер этого НПА, интересно почитать....
Некоторые страны требует согласия супруга на ввоз ребенка, типа США.
zLoyyyy
Мастер
11/13/2012, 12:26:58 AM
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 12.11.2012 - время: 20:23)
Виноват, я думал, что в России по дефолту вывозить ребёнка нельзя. Ошибся.
А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка?
Виноват, я думал, что в России по дефолту вывозить ребёнка нельзя. Ошибся.
Angelofdown
Акула пера
11/13/2012, 12:27:08 AM
(zLoyyyy @ 12.11.2012 - время: 22:08)
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42)
Зачем? Наши пограничники (или таможенники, я не знаю кто именно) спрашивают "доверенность" на границе.
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда.
Я рассматриваю это как действие - скрытый отъезд.
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42)
Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно.
Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России.
Зачем? Наши пограничники (или таможенники, я не знаю кто именно) спрашивают "доверенность" на границе.
Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда.
Я рассматриваю это как действие - скрытый отъезд.