Увезли ребенка

Наперсник
11/10/2012, 8:30:18 PM
у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным.
Angelofdown
11/10/2012, 10:19:31 PM
Увезла жена законно... Ни один закон РФ не запрещает ей этого делать. И прописывать могла бы без его согласия, я не знаю, зачем она попросила. С другой стороны, если она переезжает на новое место жительства, что ж теперь, ей нельзя этого сделать? Конечно, нужно было заранее договориться об осуществлении отцом родительских прав. Но сейчас уже нужно принять переезд как свершившийся факт. Я так понимаю, у них нет спора о том, с кем будет ребёнок проживать? Путь решают, как отец будет видеться с дочкой. Может, будет на летние\зимние каникулы забирать... Только пусть сразу в суд не бежит, это крайняя мера, поверьте.
Сколько лет ребёнку? Как вообще жена, адекватная или нет?
zLoyyyy
11/10/2012, 10:51:30 PM
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 18:19)
С другой стороны, если она переезжает на новое место жительства, что ж теперь, ей нельзя этого сделать?

Думаю, что не всё так просто.

Если в интересах ребёнка регулярно видеться с отцом, который добросовестно исполняет родительские обязательства, то жена не может переехать из Мурманска во Владивосток, например, не на неся вред интересам ребёнка.

А дальше выходит на сцену ювенальная юстиция. Если новое место жительства достаточно далеко от старого, а доходы отца не позволяют наносить регулярные визиты, то это явное нарушение прав ребёнка. И это я ещё не упомянул о правах отца. В любом случае надо консультироваться с юристом.

P.S. А если "не по закону, а по справедливости", то пусть новый муж оплачивает и билеты и отгулы за свой счёт.
Angelofdown
11/10/2012, 11:32:53 PM
(zLoyyyy @ 10.11.2012 - время: 20:51)
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 18:19)
С другой стороны, если она переезжает на новое место жительства, что ж теперь, ей нельзя этого сделать?
Думаю, что не всё так просто.

Если в интересах ребёнка регулярно видеться с отцом, который добросовестно исполняет родительские обязательства, то жена не может переехать из Мурманска во Владивосток, например, не на неся вред интересам ребёнка.

А дальше выходит на сцену ювенальная юстиция. Если новое место жительства достаточно далеко от старого, а доходы отца не позволяют наносить регулярные визиты, то это явное нарушение прав ребёнка. И это я ещё не упомянул о правах отца. В любом случае надо консультироваться с юристом.

Интересы ребёнка это, конечно же, всё хорошо. Давайте рассмотрим под другим углом: матери предлагают хорошую работу на новом месте, а на старом она сидит на минимальной зарплате. Разве переезд будет не в интересах ребёнка? Или переезд в более благополучный регион с точки зрения экологии. Или на старом месте всё очень печально с детским садом, а на новом месте сразу всё будет, плюс бесплатные секции\кружки.
То, о чём вы сейчас пытаетесь сказать, это ущемление прав отца. К сожалению, так бывает. Очень часто бывает. Тут 2 выхода: либо смириться и видеться с ребёнком раз в году, либо забирать жить к себе. То есть будет удовлетворение прав отца и ущемление прав матери. С детьми только так получается, к сожалению...

Ювенальная юстиция - зло из зол. Думаете, чужим тёткам из опеки есть дело, соблюдены или нет интересы ребёнка? Им главное, чтоб статистику не портили и поменьше недовольных было. Не могут договориться родители - заберут ребёнка в приют и всё.

P.S. А если "не по закону, а по справедливости", то пусть новый муж оплачивает и билеты и отгулы за свой счёт.

Ему-то как раз меньше всех это нужно :)
Наперсник
11/11/2012, 9:59:09 AM
все это можно рассматривать под любыми углами, но страдает ребенок и отец, а женщина как бы при своих остается. думаю - это не совсем справедливо
Наперсник
11/11/2012, 10:01:24 AM
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 18:19)
Увезла жена законно... Ни один закон РФ не запрещает ей этого делать. И прописывать могла бы без его согласия, я не знаю, зачем она попросила. С другой стороны, если она переезжает на новое место жительства, что ж теперь, ей нельзя этого сделать? Конечно, нужно было заранее договориться об осуществлении отцом родительских прав. Но сейчас уже нужно принять переезд как свершившийся факт. Я так понимаю, у них нет спора о том, с кем будет ребёнок проживать? Путь решают, как отец будет видеться с дочкой. Может, будет на летние\зимние каникулы забирать... Только пусть сразу в суд не бежит, это крайняя мера, поверьте.
Сколько лет ребёнку? Как вообще жена, адекватная или нет?
ребенку будет шесть, оба адекватны. как вы видите решение проблемы? с учетом того, что от их города до теперешнего места проживания его бывшей путь не близкий, да и не дешевый
Безумный Иван
11/11/2012, 11:44:51 AM
(Наперсник @ 11.11.2012 - время: 05:59)
все это можно рассматривать под любыми углами, но страдает ребенок и отец, а женщина как бы при своих остается. думаю - это не совсем справедливо
В нашем жестоком мире страдания ребенка рассчитываются только в рублях. Ребенок на прежнем месте имел какую-то собственность, часть квартиры. При переезде эта собственность изменилась. Если в меньшую сторону, отдел опеки должен был препятствовать этому, если они переехали в бОльшую квартиру, значит условия ребенка считаются улучшились. А от отца ребенок по любому будет получать алименты. Так что судами здесь ничего не добиться, и Angelofdown полностью права. Если оба вменяемы, нужно постараться по телефону договориться вдвоем обо всем. Первый муж сам может переехать поближе к ребенку, может тратиться на поездки, может брать ребенка по договоренности на каникулы. Если отец будет сидеть на попе ровно и надеяться на то что кто-то решит его проблему, так и останется без общения с ребенком. Никто ему в этой ситуации ничего не обязан. Сам должен активные действия предпринимать. А ювенальная юстиция может только вообще забрать ребенка у обоих и продать его богатым родителям в США.
Lesta
11/11/2012, 1:40:06 PM
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. Знаю семью где мама во втором браке уже лет 6 уехала бы в США с новой семьей. Там и дом и все условия, но отец дочки не дает согласия. Живут тут ..ждут совершеннолетия девочки. А внутри страны..я думаю..мы ж не на зоне в конце концов. Ну развелись и что? Теперь все будем жить на соседних улицах..что бы только видеться? Нормальная семья это когда все вместе живут, а если развелись то подстраивайтесь друг под друга и уступайте. А если ей работу в Москве предложили и хорошую зарплату..она должна во Владике жить на 15000 но с мыслью..что папа дочки рядом живет? Папа в семье должен жить, или пусть папа не мешает жить дальше ни маме ни дочки ни себе.
Angelofdown
11/11/2012, 2:02:57 PM
(Наперсник @ 11.11.2012 - время: 08:01)
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 18:19)
Увезла жена законно... Ни один закон РФ не запрещает ей этого делать. И прописывать могла бы без его согласия, я не знаю, зачем она попросила. С другой стороны, если она переезжает на новое место жительства, что ж теперь, ей нельзя этого сделать? Конечно, нужно было заранее договориться об осуществлении отцом родительских прав. Но сейчас уже нужно принять переезд как свершившийся факт. Я так понимаю, у них нет спора о том, с кем будет ребёнок проживать? Путь решают, как отец будет видеться с дочкой. Может, будет на летние\зимние каникулы забирать... Только пусть сразу в суд не бежит, это крайняя мера, поверьте.
Сколько лет ребёнку? Как вообще жена, адекватная или нет?
ребенку будет шесть, оба адекватны. как вы видите решение проблемы? с учетом того, что от их города до теперешнего места проживания его бывшей путь не близкий, да и не дешевый

Лично я попыталась бы договориться о таком графике, который бы меня устраивал. То есть, беспрепятственное общение по скайпу\телефону в любое время (за исключением ночи, разумеется), плюс чтобы отец имел возможность забирать ребёнка на зимние каникулы (если ему позволят финансы), плюс летние каникулы. Плюс беспрепятственные встречи, если вдруг незапланированно окажется в этом городе (командировка, например). Лучше бы, конечно, составить письменное соглашение, где чётко расписать все пункты и заверить у нотариуса. Если отец хочет видеться с дочерью, то финансовая часть вопроса не должна проходить красной линией. Понятно, что это дополнительные расходы, но нужно принять это, как факт. Можно сколько угодно рассуждать о справедливости, но у кого ребёнок, тот и диктует условия (в нашей стране).

А если добиваться через суд, то можно получить совершенно неадекватный график, типа месяц через день летом с 11 до 19 часов в присутствии матери, за исключением дней болезни ребёнка. Предупреждать о визите за полгода. На практике - это никогда. На практике - в суд подадут бабушки, дедушки, тётушки и прочие родственники, которые по Семейному кодексу тоже имеют право на общение с ребёнком. Ребёнок будет болеть всеми болезнями из медицинской энциклопедии, ходить на все возможные кружки\секции, его будут настраивать против отца. И отец будет головой биться в судах и опеках, но ничего сделать не сможет.
Наперсник
11/11/2012, 2:12:46 PM
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. Знаю семью где мама во втором браке уже лет 6 уехала бы в США с новой семьей. Там и дом и все условия, но отец дочки не дает согласия. Живут тут ..ждут совершеннолетия девочки. А внутри страны..я думаю..мы ж не на зоне в конце концов. Ну развелись и что? Теперь все будем жить на соседних улицах..что бы только видеться? Нормальная семья это когда все вместе живут, а если развелись то подстраивайтесь друг под друга и уступайте. А если ей работу в Москве предложили и хорошую зарплату..она должна во Владике жить на 15000 но с мыслью..что папа дочки рядом живет? Папа в семье должен жить, или пусть папа не мешает жить дальше ни маме ни дочки ни себе.

к слову - инициатором развода стала женщина, спуталась со свои начальником, папа там и не думал из семьи уходить. это так....для справки
Angelofdown
11/11/2012, 2:14:27 PM
(Наперсник @ 11.11.2012 - время: 12:12)
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)
Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. Знаю семью где мама во втором браке уже лет 6 уехала бы в США с новой семьей. Там и дом и все условия, но отец дочки не дает согласия. Живут тут ..ждут совершеннолетия девочки. А внутри страны..я думаю..мы ж не на зоне в конце концов. Ну развелись и что? Теперь все будем жить на соседних улицах..что бы только видеться? Нормальная семья это когда все вместе живут, а если развелись то подстраивайтесь друг под друга и уступайте. А если ей работу в Москве предложили и хорошую зарплату..она должна во Владике жить на 15000 но с мыслью..что папа дочки рядом живет? Папа в семье должен жить, или пусть папа не мешает жить дальше ни маме ни дочки ни себе.
к слову - инициатором развода стала женщина, спуталась со свои начальником, папа там и не думал из семьи уходить. это так....для справки

Не бывает только одного виноватого, в разводе всегда виноваты оба.
А почему ребёнок именно с мамой остался проживать?
Lesta
11/11/2012, 2:21:09 PM
(Наперсник @ 11.11.2012 - время: 10:12)
к слову - инициатором развода стала женщина, спуталась со свои начальником, папа там и не думал из семьи уходить. это так....для справки

Эт его версия развития событий? А вы его жену спросите и окажется противоположная. Факт остается фактом: семьи нет. Они имеют права жить отдельно и даже жить в разных городах нашей необъятной Родины!
Sister of Night
11/11/2012, 2:51:39 PM
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 17:19)
Увезла жена законно... Ни один закон РФ не запрещает ей этого делать. И прописывать могла бы без его согласия, я не знаю, зачем она попросила.

То есть как это, прописывать без согласия? А если там существенное ухудшение условий, например общага какая-нибудь?
Мне почему-то кажется, что отец может не дать согласия, и даже определить место жительство ребёнка с собой.
Angelofdown
11/11/2012, 3:23:18 PM
(Sister of Night @ 11.11.2012 - время: 12:51)
(Angelofdown @ 10.11.2012 - время: 17:19)
Увезла жена законно... Ни один закон РФ не запрещает ей этого делать. И прописывать могла бы без его согласия, я не знаю, зачем она попросила.
То есть как это, прописывать без согласия? А если там существенное ухудшение условий, например общага какая-нибудь?
Мне почему-то кажется, что отец может не дать согласия, и даже определить место жительство ребёнка с собой.

Для этого он должен подать иск в суд и доказать в суде, что с ним ребёнку будет лучше, чем с матерью. Я вам клянусь, что это архисложно.
yellowfox
11/11/2012, 5:20:10 PM
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 10:14)
А почему ребёнок именно с мамой остался проживать?

По семейному законодательству России. Ребенка оставляют отцу, если мать наркоманка, алкоголичка, проститутка, или лишена родительских прав.
Ну если еще папа-олигарх.
Lesta
11/11/2012, 6:38:37 PM
(yellowfox @ 11.11.2012 - время: 13:20)
Ну если еще папа-олигарх.

Да в последнее время, это вошло в моду! 00058.gif Отбирать детей и оставлять их папам олигархам. Правда ваша. 00064.gif
Angelofdown
11/11/2012, 6:41:31 PM
(yellowfox @ 11.11.2012 - время: 15:20)
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 10:14)
А почему ребёнок именно с мамой остался проживать?
По семейному законодательству России. Ребенка оставляют отцу, если мать наркоманка, алкоголичка, проститутка, или лишена родительских прав.
Ну если еще папа-олигарх.

Нет такого в семейном законодательстве, не нужно придумывать за наших депутатов.
Безумный Иван
11/11/2012, 6:53:35 PM
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 14:38)
(yellowfox @ 11.11.2012 - время: 13:20)
Ну если еще папа-олигарх.
Да в последнее время, это вошло в моду! 00058.gif Отбирать детей и оставлять их папам олигархам. Правда ваша. 00064.gif

Только если папа сможет доказать что с ним ребенок будет лучше обеспечен чем с мамой.
yellowfox
11/11/2012, 7:38:04 PM
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 14:41)
(yellowfox @ 11.11.2012 - время: 15:20)
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 10:14)
А почему ребёнок именно с мамой остался проживать?
По семейному законодательству России. Ребенка оставляют отцу, если мать наркоманка, алкоголичка, проститутка, или лишена родительских прав.
Ну если еще папа-олигарх.
Нет такого в семейном законодательстве, не нужно придумывать за наших депутатов.


Официально нет, но практика показывает обратное.

А папа-олигарх как решит, так и будет, и срт. он хотел на все законы.
Безумный Иван
11/11/2012, 7:42:21 PM
(yellowfox @ 11.11.2012 - время: 15:38)
Официально нет, но практика показывает обратное.

А папа-олигарх как решит, так и будет, и срт. он хотел на все законы.

Вероятно папе-олигарху удается доказать что с ним ребенок будет иметь более лучшие условия жизни, больше площадь проживания и прочее. Вы думаете такое невозможно?