Усыновление

Вчера, в очередной раз включив телевизор, натолкнулась на сюжет в новостях. В американском суде выносится приговор родителям , которые убили русского усыновленного мальчика. Сказано там было всего и сторона защиты активно настаивает на том, что это было не убийство. Но все эти крысиные разборки уже не важны. Ребенок мертв. И это уже не первый случай, когда мы сталкиваемся с подобным. Я не хочу поднимать вопрос стоит ли вообще иностранцам разрешать усыновлять наших деток. Речь не об этом. И в нашей стране случаются подобные трагедии..Я хочу поговорить вообще об усыновлении. В принципе.что движет людьми, решившимися на этот нелегкий шаг? А ведь он действительно нелегкий. все ли могут полюбить не родного по крови ребенка? Полюбить душой, сердцем? не разумом...
Принять его таким , каким он будет . И никогда потом, если не дай Бог, в его поведении будет что-то не так..не кинуть в сердцах..что он..весь в своих родителей, к которым они отношения не имеют? что-то вроде того "от осинки не родятся апельсинки".
Я знаю, есть множество семей..и их к сожалению правда огромное количество, которые не могут иметь детей. Даже после многолетнего лечения.И тогда усыновление- это единственный способ познать родительское счастье. Но есть и такие семьи для которых усыновление-это уже почти бизнес.

Как отличить одних от других? как быть уверенным в том, что детки , которым не повезло в жизни с самого рождения не попадут в еще большую передрягу?

Уважаемые модераторы, поискала такую тему, не нашла. Если уже была такая-прощу прощения.

По поводу бизнеса....пособие на ребёнка около 5 тыс....то есть, чуть меньше 5. Ну возьмут десяток детей...Будут полтишок получать...А их кормить-одевать за какие деньги? Не понимаю такого отношения. А почему? Потому что в свой адрес приходилось часто слышать такое. Что из-за денег взяла.

У меня в юности был близкий друг.К сожалению мы живем в разных городах,и редко видимся.Так вот он,или жена не могли иметь детей,и взяли девочку из детдома.Недавно я приезжал к нему в гости,и был поражен атмосферой любви в ихнем доме.Девчонке уже 18 лет.Он взял ее когда ей было 3 годика.Но правда я давно не видел что б дети так обожали родителей.Так что думаю воспитание играет очень большую роль.

Т.С. Путаете мокрое с мягким.......
Выродки есть всегда и везде и в любых семьях, в любых странах.... Усыновление и все такое связанное с этим тут не причем.... Просто бытовуха..... Как и не банально это звучит.....

(Цунами Нова @ 19.09.2011 - время: 00:58) По поводу бизнеса....пособие на ребёнка около 5 тыс....то есть, чуть меньше 5. Ну возьмут десяток детей...Будут полтишок получать...А их кормить-одевать за какие деньги? Не понимаю такого отношения. А почему? Потому что в свой адрес приходилось часто слышать такое. Что из-за денег взяла.
Это у вас в регионе что-то хотя бы платят. В Красноярском крае, как и большинстве субъектов РФ, ничего не платят. Только опекунам на содержание, за которое они отчитываются.

По сабжу. Разные мотивы у людей. Сейчас усыновителей (во всяком случае - местных) обязывают проходить курсы приемной семьи, где их, помимо прочего, тестируют. В том числе на мотивацию и осознанное родительство. Правильно настраивают на отсутствие ожиданий, на комплиментарное восприятие отличий.
Корыстная мотивация "кончается" еще на стадии сбора бумажек. Бо геморроя много, а корысти - три копейки.
И вот по моим наблюдениям за семьями усыновителей спустя всего год после усыновления - вы, в большинстве случаев, не отличите где родные дети, а где - усыновленные. Даже внешность подстраивается (есть и такой феномен).

Усыновление - это, конечно, благо. Надо хорошо понимать, что такое гос.учреждение для детей оставшихся без попечения родителей, чтобы не задавать подобных вопросов.

Про страшные случаи... Интересно, сколько родных детей было убито в той же Америке на той же неделе? Уродов везде хватает. А если учесть, что иностранцы у нас усыновляют детей, безнадежных к усыновлению в РФ (закон такой), то совсем запретить - это обречь довольно большой процент детей на сиротство при реальной альтернативе.
Тут не запрещать надо, а тщательнее собирать сведения об усыновителях.

(Sarita @ 19.09.2011 - время: 02:12)
Это у вас в регионе что-то хотя бы платят. В Красноярском крае, как и большинстве субъектов РФ, ничего не платят. Только опекунам на содержание, за которое они отчитываются.


У меня ребёнок под опекой. А усыновителям платят тоже, но чуть побольше.

Про геморр с бумажками...я, видно, очень хотела, потому у меня всё скоренько получилось. Максимка в нашей семье уже через 2 месяца был....

Сложно психологически. Жили в деревне...Односельчане недоумевали: почему? как? зачем? Вот и доводы: из-за денег; раньше родила и бросила, а когда другого родила, о первом вспомнила(!!!!!!!!!!!); родной полненький - в меня, а приёмный - худышка: она своего кормит, а этого нет....И прочий бред. Слава Богу, уехали.

(Цунами Нова @ 19.09.2011 - время: 02:40) У меня ребёнок под опекой. А усыновителям платят тоже, но чуть побольше.

Про геморр с бумажками...я, видно, очень хотела, потому у меня всё скоренько получилось. Максимка в нашей семье уже через 2 месяца был....

Опека быстрее оформляется =))) На усыновление люди только у судей в очереди по два месяца стоят. Это уже после того как они все бумажки собрали.
А по опеке - там глава администрации утверждает. В две недели максимум.

Но это чисто процессуальные моменты. Сорри, что отвлеклась. Проф.деформация

Сложно психологически.
Потому я считаю патронаж приемных семей должен осуществляться не раз в год (как сейчас), а первые пару месяцев - часто. Хотя бы пару раз в неделю. И адекватными специалистами. Чтобы в самый сложный период - период адаптации друг к другу - вовремя помочь семье справиться.

Жили в деревне...Односельчане недоумевали: почему? как? зачем? Вот и доводы: из-за денег; раньше родила и бросила, а когда другого родила, о первом вспомнила(!!!!!!!!!!!); родной полненький - в меня, а приёмный - худышка: она своего кормит, а этого нет....И прочий бред. Слава Богу, уехали.
На каждый роток... Не было бы приемного малыша - нашли бы о чем другом посудачить. Хотя в городе, конечно, легче... С соседкой по площадке видимся раз в год.

(Sarita @ 19.09.2011 - время: 08:08)
Потому я считаю патронаж приемных семей должен осуществляться не раз в год (как сейчас), а первые пару месяцев - часто. Хотя бы пару раз в неделю. И адекватными специалистами. Чтобы в самый сложный период - период адаптации друг к другу - вовремя помочь семье справиться.


Максимка у нас 5 лет и у нас патронаж ни разу не был. Да и не вижу я смысла, чтобы они приезжали. Конечно же, они должны контролировать условия в которых проживает ребёнок. Но вот помощи, поддержки (я имею в виду моральной, психологической) вряд ли от них дождёшься.

Адаптация...да. Сложновато было. При чём я стала это понимать гораздо позже, что мне тогда было очень тяжело. Ребёнку 5 лет. Он практически не разговаривает, нужды справляет(и большие и малые) в "колдотки"....зимой....на улице...в посёлке((( Память и внимание отсутствуют. При том, что с родным трёхлетним уже таких проблем не было давно. Сейчас, слава Богу, мы догоняем свой возраст....Да и многое изменилось с того времени.

(Sarita @ 19.09.2011 - время: 02:12)
Про страшные случаи... Интересно, сколько родных детей было убито в той же Америке на той же неделе? Уродов везде хватает.
Я не спорю, что на слуху только то, что обсуждается.И сколько по факту таких случаев в России я знаю не по наслышке (сводки и статистики приходят регулярно).



Потому я считаю патронаж приемных семей должен осуществляться не раз в год (как сейчас), а первые пару месяцев - часто. Хотя бы пару раз в неделю. И адекватными специалистами. Чтобы в самый сложный период - период адаптации друг к другу - вовремя помочь семье справиться.

Случай один вспомнился. На заре моей карьеры, меня после первоначалки определили в ОДН. С инспектором был выход по квартирам, я как молодой сотрудник бродила хвостиком, вникала. Визит в очередную семью. Патронажную. Что-то там пацан натворил, честно уже не помню.Пришли. Нам предложили пройти на кухню. очень хороший ремонт. Мило, уютно, НО..что меня поразило невероятно -это крохотный столик и 2 стула всего. Это при том, что в семье двое взрослых и 5 мальчиков. Семья патронажная. Т.е. насколько я понимаю они получают зарплату за то, что детки в семье. Поговорив с ребенков, взяв с него честное-пречестное слово, что будет вести себя хорошо, поговорив с "мамой", собираемся уходить..Не выдержав, решила спросить, о мучившем меня вопросе, почему так странно кухня устроена.Ответ, меня лично убил. Здесь мы с мужем отдыхаем. Т.е. мальчикам вход туда почти заказан. Едят в своей комнате, которая кстати мало чем отличается от казармы. Двухъярусные койки, никаких игрушек. Краем глаза я заметила какие-то шашки или шахматы. Я не говорю, что комната должна походить на игрушечный магазин, но это же дети..хоть какие-то машинки, пистолетики, мяч в конце-то концов должен быть.
Вышли мы когда я поделилась своими соображениями . На что услышала- дамочка эта не особенно и скрывает, что детей они взяли, чтобы были деньги. Честно без понятия сколько платят на содержание таких детей и как отчитываются родители. Но эта горе-мамаша не стесняясь говорила, что у них большой дачный участок, и дети там лучшие работники. И что нужно еще усыновить парочку детей-инвалидов, денег на содержание платят больше.
Как проверяют такие семьи, кто к ним выходит? Как они отчитываются?

Жень, скажу честно: отчёты - это тупая формальность. Чеков не требуется (если только это не большие покупки типа обуви, верхней одежды, мобильных и пр...) Просто ведёшь тетрадь, где пишешь, что на питание в октябре потратили 2400, мобильная связь 200, питание в школе 500, канцелярия 500 ...и т.д. Пока не набежит сумма 4973 рубля (с копеечками могу быть неточна - лень смотреть). На меньшую сумму нельзя. На большую можно. Если ты купил ребёнку в кредит кровать, ПК, телефон...ну или что-то, или ремонт в его комнате сделал - это к расходам не считается.
Эти отчёты - унизительно. И глупо. Да можно написать, что ты на эту сумму пол-порося купил и дитя мясом каждый день пичкаешь, а самой бич-пакетами затариться, а на остальное водки накупить, чтобы деньги не потратить.

(Цунами Нова @ 19.09.2011 - время: 11:48)
Эти отчёты - унизительно. И глупо. Да можно написать, что ты на эту сумму пол-порося купил и дитя мясом каждый день пичкаешь, а самой бич-пакетами затариться, а на остальное водки накупить, чтобы деньги не потратить.
Вот в чем и дело, Жанна. Именно этим вопросом я и задалась. Получается что для кого-то детки -это счастье. А для кого-то..как я писала выше..все таки своего рода способ бабок срубить. Пример такого я как раз и описала. Противно и гадко это все.

Вопрос, безусловно, двоякий. Я говорю о том, что ради денег брать ребёнка - это крайне не выгодно (прошу прощения, что изъясняюсь таким языком), потому как на содержание ребёнка уходит совсем не 5 тыс. Но есть те, которые умудряются так сэкономить на ребёнке, что этого пособия вполне достаточно, чтобы весело прожить несколько счастливых деньков.

(Секунда до.. @ 19.09.2011 - время: 10:30) Случай один вспомнился. На заре моей карьеры, меня после первоначалки определили в ОДН.
Коллега))
Как проверяют такие семьи, кто к ним выходит? Как они отчитываются?
Раз в год приходит инспектор из опеки. Составляет акт, приобщает к делу об усыновлении. На усыновленных - первые три года, на подопечных каждый год до 18 лет.
Как отчитываются за деньги на усыновленных не в курсе. У нас в крае таких денег просто нет. На подопечных/патронатных - с прошлого года раз в год в опеку предоставляется отчет с чеками (кажется, до 5 феврала срок). До этого каждый месяц отчетный период был.

Насчет купить пол-порося... Знаете, те, кто хочет смошенничать - те смошенничают. Уж на что у нас гос.знак свою продукцию защищает - и те подделывают.

И тут уже надо учитывать - а отобрать ребенка из семьи будет меньшим ли злом? После того, как он уже привык и освоился - обратно вернуть его в безликую среду госучреждения? Или уже лучше пусть ест не со всеми и нет у него кучи модных игрушек - но есть семья хоть с каким-то семейным отношением и трудовым воспитанием.

(Sarita @ 20.09.2011 - время: 03:27)

И тут уже надо учитывать - а отобрать ребенка из семьи будет меньшим ли злом? После того, как он уже привык и освоился - обратно вернуть его в безликую среду госучреждения? Или уже лучше пусть ест не со всеми и нет у него кучи модных игрушек - но есть семья хоть с каким-то семейным отношением и трудовым воспитанием.
Я с Вами согласна, что жуткой травмой для ребенка будет вернуть назад его в детский дом, какая бы семья ни была, дети там привыкли. Привыкли к тому , что есть дом, что есть семья, статус что ли определенный. И зачастую как бы плохо им ни было, возврат в прошлое это самое страшное , что могут детки себе представить.
К сожалению мы никогда не узнаем, что происходит за закрытыми дверями квартиры. А дети как правило не склонны жаловаться..даже если им плохо.

Я вот не понимаю, зачем усыновлять детей, чтобы потом их убивать....

(sxn2494571562 @ 22.09.2011 - время: 11:33) Я вот не понимаю, зачем усыновлять детей, чтобы потом их убивать....
Потому что некоторые люди не дооценивают своих психологических возможностей. Ведь они не ставят самоцелью - усыновить ребёнка для убийства. Ими руководят другие мотивы. Какие угодно, но не убийство. Да и со стороны это кажется таким простым - взять ребёнка...а уж столько всего приходится испытывать в процессе...(я имею ввиду моральный и психологический аспект). Ведь усыновителям (опекунам, приёмным родителям) кажется, что ребёнком можно руководить, подстроить под себя...Ан нет...Тут ещё и гены дают знать о себе. И то, что заложено в ребёнке в первые месяцы и годы жизни, начиная с внутриутробного развития.

(Цунами Нова @ 22.09.2011 - время: 12:48) Потому что некоторые люди не дооценивают своих психологических возможностей. Ведь они не ставят самоцелью - усыновить ребёнка для убийства. Ими руководят другие мотивы. Какие угодно, но не убийство. Да и со стороны это кажется таким простым - взять ребёнка...а уж столько всего приходится испытывать в процессе...(я имею ввиду моральный и психологический аспект). Ведь усыновителям (опекунам, приёмным родителям) кажется, что ребёнком можно руководить, подстроить под себя...Ан нет...Тут ещё и гены дают знать о себе. И то, что заложено в ребёнке в первые месяцы и годы жизни, начиная с внутриутробного развития.
Ладно бы гены. Психологический аспект даже недооценен. Люди не понимают, что ребенок это не игрушка, не собачка и не киска. Что у него есть свои желания, порывы, характер, какие-то черты, которым он вовсе не обязан походить на приемных родителей (зачастую и не плохие черты, просто другие, а усыновителям они могут претить). Да тупо даже то, на что реагируют многие люди. Запахи. Он ребенка не так пахнет. У него не такие жесты. Все не то. А вкупе с поведением это многих взрывает. Чего далеко ходить - меня моя родная и кровная иной раз так выводит, что наши препирательства, наверное, даже соседи слышат. Другое дело, что я всегда знаю, где надо остановиться. А люди, особенно никогда не имевшие дел с детьми, да еще и взявшие "чужого" - они не знают своей черты. Они, может, потом и жалеют о содеянном, но думать-то надо не потом, а в тот момент.

Чет все сумбурно и в кучу... Просто жалко, что люди так беспечно подходят к вопросу усыновления, идя на поводу исключительно у собственного хочу, не делая себе труда подумать "а могу ли я?"

(Цунами Нова @ 22.09.2011 - время: 12:48) Ведь они не ставят самоцелью - усыновить ребёнка для убийства. Ими руководят другие мотивы. Какие угодно, но не убийство.
Совершенно верно =))) Кто б им дал ребенка при такой мотивации?...

*Ню*
Чет все сумбурно и в кучу... Просто жалко, что люди так беспечно подходят к вопросу усыновления, идя на поводу исключительно у собственного хочу, не делая себе труда подумать "а могу ли я?"
А как реально вообще оценить свои возможности в ситуации в которой никогда не был? Я когда старшую дочь рожала - не могла даже отдаленно представить вас ист дас материнство. И оценить свои силы. С сыном тож думала, что уже старая и мудрая. А фиг вам... Кто б ожидал что у мальчиков ...ну прилично иначе все.
А тут - усыновление, примеров которого мало у кого есть перед глазами (в отличие от кровного родительства). Тут, мне кажется, вообще трудно что-либо прогнозировать самим.

(Sarita @ 22.09.2011 - время: 16:03) *Ню*
Чет все сумбурно и в кучу... Просто жалко, что люди так беспечно подходят к вопросу усыновления, идя на поводу исключительно у собственного хочу, не делая себе труда подумать "а могу ли я?"
А как реально вообще оценить свои возможности в ситуации в которой никогда не был? Я когда старшую дочь рожала - не могла даже отдаленно представить вас ист дас материнство. И оценить свои силы. С сыном тож думала, что уже старая и мудрая. А фиг вам... Кто б ожидал что у мальчиков ...ну прилично иначе все.
А тут - усыновление, примеров которого мало у кого есть перед глазами (в отличие от кровного родительства). Тут, мне кажется, вообще трудно что-либо прогнозировать самим.
Ну смотрите. Если уже есть свои дети, это проще, в том плане, что родиетли уже обладают базовыми навыками в уходе-общении с рбенком. Тогда сходить на консультацию к психологу, который занимается с родителями по вопросам усыновления, походить на занятия в специальные группы, пообщаться с такими же родителями, которые усыновили. Чтобы хотя бы понять круг проблем и вопросов, с которыми чаще всего сталкиваются при усыновлении.


Если детей нет, то тем более нужно готовиться. Вообще понять примерно что такое дети и как с ним обращаться. И не надо говорить, что в любой женщине это заложено. Не заложено нихрена. Сама в роддоме наблюдала картину, когда девочке после родов на след. день ребенка отдали на СП, а она его даже на руки толком взять не могла и к груди приложить.

Да, не ко всему можно подготовиться заранее. И хоть я примерно представляла, с чем мне придется столкнуться при рождении ребенка, все равно это было неожиданно для меня.

Но я хотя бы не впадала в истерику от каких-то вещей, знала, как ухаживать за ребенком и чего примерно от него ждать.

(*Ню* @ 22.09.2011 - время: 16:46) Ну смотрите. Если уже есть свои дети, это проще, в том плане, что родиетли уже обладают базовыми навыками в уходе-общении с рбенком. Тогда сходить на консультацию к психологу, который занимается с родителями по вопросам усыновления, походить на занятия в специальные группы, пообщаться с такими же родителями, которые усыновили. Чтобы хотя бы понять круг проблем и вопросов, с которыми чаще всего сталкиваются при усыновлении.


Если детей нет, то тем более нужно готовиться. Вообще понять примерно что такое дети и как с ним  обращаться. И не надо говорить, что в любой женщине это заложено. Не заложено нихрена. Сама в роддоме наблюдала картину, когда девочке после родов на след. день ребенка отдали на СП, а она его даже на руки толком взять не могла и к груди приложить.


А я там выше как раз и писала о необходимости такого вот обязательного сопровождения. Потому как не все могут в принципе отконтролить, что есть проблема.
А у нас усыновителей бросают на произвол судьбы. 6 часов лекции на курсах - это ни о чем. Особенно для тех, у кого детей нету. Да и лекции эти - волонтерские. То есть специалистов хороших - единицы.
Но ведь это не проблема людей? Это проблема системы усыновления.

Да, не ко всему можно подготовиться заранее. И хоть я примерно представляла, с чем мне придется столкнуться при рождении ребенка, все равно это было неожиданно для меня.

Но я хотя бы не впадала в истерику от каких-то вещей, знала, как ухаживать за ребенком и чего примерно от него ждать.
Так и они в истерику не впадают...

Кстати, в тему разговора.
В  2009 году Минобрнауки зафиксировал печальные данные, которые связаны с возвращением детей-сирот обратно в детдом.

Выяснилось, что российские приемные родители отказались от 8 тысяч приемных детей. Помимо этого, выявлено больше 3 тысяч жестокого обращения с приемными детьми. Специалисты Органов опеки не в состоянии оказать потенциальным родителям соответствующую помощь, как объясняют специалисты. Еще одной причиной неудачного усыновления названа социальная реклама, которая создает иллюзию того, что взять ребенка из детдома - это простое и выгодное дело. А на деле оказывается далеко не так.(с) дети.мейл

И тут, помимо бессилия органов опеки, еще одна проблема названа. Социальная реклама, создающая иллюзии. На мой взгляд - просто аморально гнать пургу через СМИ в расчете как раз на то, что кого-то "торкнет" на усыновление.