Умер Уго Чавес

Уго Чавес много сделал для своей страны и своего народа.

(Масек @ 11.03.2013 - время: 00:54)
Уго Чавес много сделал для своей страны и своего народа.
А что конкретно?

Масек, я вас наверное уже достал своими вопросами, но ничего личного, просто так категорично редко кто пишет, за исключением совсем новичков, а вы вроде бы не новичок.

(avp @ 10.03.2013 - время: 22:52)
Я предпочитаю держать свою дверь под замком. А вы?
Довольно примитивная аналогия для межгосударственных отношений. Не находите?

(Sorques @ 11.03.2013 - время: 01:47)
(Масек @ 11.03.2013 - время: 00:54)
Уго Чавес много сделал для своей страны и своего народа. А что конкретно?

Масек, я вас наверное уже достал своими вопросами, но ничего личного, просто так категорично редко кто пишет, за исключением совсем новичков, а вы вроде бы не новичок. Ну если вы не согласны с моим заявлением ,то возразите мне,так же категорично,я лишь высказываю своё мнение .Вот как вы считаете ,если он национализировал нефтяные компании это о благо для страны или нет?
Я здесь не должен устраивать ликбез для начинающих,это заявление расчитано на немного подготовленных людей,а кто не в теме ,должен погуглить ,почитать и оппонировать

(rattus @ 10.03.2013 - время: 14:30)
У меня кстати много знакомых оттуда. Хорватов. Которых сербские нацисты вырезали. Да и бывал там пару раз, грузы сопровождали. Поэтому не пишите мне тут чушь об Югославии. А сколько сербские нацисты турок перебили на Косовом поле, которые отстаивали свою свободу и независимость от сербов.
А секолько украинские нацисты поляков под Желтыми водами перебили, те тоже родную землю отстаивали...

Но украинскому нацисту-сербский-не товарищ...

(Масек @ 11.03.2013 - время: 11:30)
Ну если вы не согласны с моим заявлением ,то возразите мне,так же категорично,я лишь высказываю своё мнение .
Если вы делаете заявление, то у пользователей могут возникнуть естественные вопросы, на основании чего они сделаны.

Я здесь не должен устраивать ликбез для начинающих,это заявление расчитано на немного подготовленных людей,а кто не в теме ,должен погуглить ,почитать и оппонировать
Сильно. Оппонируют каким нибудь аргументам, а не лозунгам. За вас никто эти аргументы гуглить не будет, это противоречит принципам форумского общения в серьезных темах, поэтому за свои слова принято отвечать... Иначе получается, что любой ляпнувший о том, что Земля треугольная, на вопросы о происхождении такой инфы, будет отсылать к интернету и предлагать самому разбираться с необычными гипотезами...

Вот как вы считаете ,если он национализировал нефтяные компании это о благо для страны или нет?
Я так понимаю, что национализацию, что считаете исключительно благом и подвигом?
В Великобритании, была такая забава...Лейбористы национализировали некоторые отрасли, в частности железнодорожный транспорт и сталелитейную промышленность, а консерваторы проводили денационализацию, после того как она становилась не эффективной в управлении государства...Вот меня и берут сомнения, насколько национализация нефтяной отрасли в Венесуэле будет эффективна и не является ли это снятием пенки, как и во всем подобных акциях в прочих странах...Вы мне не расскажите про то, кто например будет инвестировать разведку, добычу, транспортировку и переработку нефти?
Про российские проекты я все знаю, если чего...
Судя по однозначным лозунгам, вы обладаете познаниями в данном вопросе, поэтому хотелось бы услышать компетентное мнение...

О эффективности венесуэльской экономики.

(yellowfox @ 11.03.2013 - время: 11:59)
А сколько сербские нацисты турок перебили на Косовом поле, которые отстаивали свою свободу и независимость от сербов. нуну, не надо передергивать. Именно серские нацисты верещали об великой Сербии и прочую лабуду поцреотическую унд славянофильскую. За что и были анально покараны спреведивыми американцами.

И теперь как нормальные люди даже в мыслях не имеют траур в Сербии обьявнять из-за того что умер очередной диктатор.

(mjo @ 10.03.2013 - время: 17:42)
(BI-ZET @ 10.03.2013 - время: 17:04)
А что в этом хорошего, скажите для начала? Да все хорошо. Не нужно никаких заморочек для пересечения границы. Нет пограничных поборов, стояния в очередях и пр.пр.
А за Россию не страшно?

(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 20:50)
А за Россию не страшно?
Вы, думаете, что все европейцы ринутся получать российское гражданство, как только границы откроют, вслед за Депардье, в надежде что и им всем по квартире, ту же выдадут? Пока, что угроза для россиян исходит, совсем с другой стороны, из Средней Азии...А с ней у нас Власти давно уже все границы открыли...

(Goша @ 11.03.2013 - время: 21:01)
(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 20:50)
А за Россию не страшно? Вы, думаете, что все европейцы ринутся получать российское гражданство, как только границы откроют, вслед за Депардье, в надежде что и им всем по квартире, ту же выдадут? Пока, что угроза для россиян исходит, совсем с другой стороны, из Средней Азии...А с ней у нас Власти давно уже все границы открыли...
Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако.

(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05)
Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако.
Так это всё уже загажено большевиками-коммунистами-педросовцами. Леса хищнически вырубаются, Байкал отравлен стоками Целлюлозно-бумажного комбината. А, земля, разве она ваша или моя? Нет! Всё это, уже давно, принадлежит властьимущим, а не нам с вами... Вашего ничего нет в этой стране, ведь даже из вашего собственного жилья, власти, при необходимости, вас преспокойно выкинут.

(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05)
А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако.
Нет конечно, не интерисует. Кстати, реки очень загажены. Как и остальные просторы. В Венесуэле и то чище.

(Sorques @ 11.03.2013 - время: 14:44)
О эффективности венесуэльской экономики.

скрытый текст

Экономическая модель Чавеса — это крайне неэффективная и до предела коррумпированная полугосударственная экономика, безнадежно сидящая на «нефтяной игле» (более 90% доходов от импорта). Основная «дойная корова» — государственная нефтяная компания PDVSA. Она, а также полностью подконтрольный правительству Центробанк (даже дискуссии на тему его независимости в стране — ересь) — главные источники внебюджетного финансирования социальных программ команданте.

Денег на модернизацию нефтедобычи не остается. В итоге вместо обещанного повышения объема добычи до 5,8 млн баррелей в день к 2012 году, она упала с 3,5 до 2,8–3 млн. Зато бак бензина на заправке стоит меньше доллара. 400 тыс. баррелей в день по субсидированным ценам Чавес отправлял союзникам по созданным им в Латинской Америке альянсам против США (в том числе 100 тыс. баррелей в день — Кубе).

Чавес создал множество государственных «инвестиционных фондов», превратившихся в коррупционные черные дыры экономики на фоне инфляции, не опускающейся ниже 20% в год (для всей Латинской Америки — 5%), бюджетного дефицита, который по расчетам Всемирного банка достигнет в этом году 12% ВВП, угасшего роста ВВП в не более 1,8%, а то и падения его в 2013 году.

В крупнейшей госкорпорации — Fonden, которая отвечает за треть всех инвестиций в экономику страны, с 2005 года сгинуло более 100 млрд долл., предназначенных якобы для строительства заводов, фабрик, дорог и т.д. При этом инфраструктура страны в ужасающем состоянии. И хотя электростанции работают на своей нефти (PDVSA не в состоянии поставлять им газ), нескончаемые, годами перебои с электричеством, передаваемым по ветхим сетям, — норма жизни даже в столице Каракасе. Недавно на одной из главных автодорог рухнул мост. От старости. Больницы в плохом состоянии. Даже вновь открытые «миссии». Это дополняется всплеском преступности. Венесуэла — один из лидеров в мире по числу убийств (70 на 100 тыс. жителей, в США — 4 на 100 тыс.).
Бюрократы и скупщики

Бюрократия при Чавесе разрослась в два раза — до 2,4 млн человек (число занятых в общественном секторе экономики выросло с 15 до почти 20%), частный бизнес подвергается гонениям. Идеал бизнеса для Чавеса был прост: малый, неконкурентоспособный и полностью зависимый от государства. Пропаганда постоянно клеймит «спекулянтов» и «скупщиков». При регулируемых ценах на многие виды продукции в стране постоянный дефицит товаров первой необходимости. Производственный частный бизнес, в той или иной степени не связанный с чиновниками, придумывающими бесконечные нормы регулирования и лицензирования, стал невозможен.

Были конфискованы миллионы акров земель латифундистов, но потребности страны в продовольствии обеспечиваются за счет импорта. Причем доступ к валюте по льготному курсу имеют только приближенные к бюрократии фирмы-импортеры. Бизнесменам грозят внезапные проверки, штрафы и конфискации, рейды по складам в поисках «припрятанного в целях спекуляции товара», к примеру сахара.

С середины 2000-х, когда начался резкий поворот Чавеса в сторону огосударствления экономики и укрепления собственной властной вертикали, было национализировано около 100 крупных компаний и почти 900 более мелких. При этом венесуэльский фондовый рынок взмыл в небеса: рост составил 870% с 2000 по 2010 год (в Чили — на 275%, в Бразилии — на 299%, Мексике — на 554%). Это обычное дело для коррумпированной и приватизированной бюрократией экономики.https://mn.ru

Спасибо за статью!Я её читал и думал,что про Россию читаю....:)))
Правда наверняка статья заказная и явно проамериканская ,освещается только отрицательная сторона И ни слова о положительной стороны вопроса по поводу образования систем всеобщего здравоохранения. образования,социальной помощи беднейшим слоям населения Венесуэлы,строительства больниц и школ,проведения аграрной реформы и тд. Кадаффи тоже был плохой по вашему? для своего народа?

(Goша @ 11.03.2013 - время: 21:17)
(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05)
Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Так это всё уже загажено большевиками-коммунистами-педросовцами. Леса хищнически вырубаются, Байкал отравлен стоками Целлюлозно-бумажного комбината. А, земля, разве она ваша или моя? Нет! Всё это, уже давно, принадлежит властьимущим, а не нам с вами... Вашего ничего нет в этой стране, ведь даже из вашего собственного жилья, власти, при необходимости, вас преспокойно выкинут.
Подождите, придёт ваша любимая Европа в Россию, в лес не зайдёте. А Байкал не так уж и загажен к вашему сведению...

(rattus @ 11.03.2013 - время: 21:33)
(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05)
А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Нет конечно, не интерисует. Кстати, реки очень загажены. Как и остальные просторы. В Венесуэле и то чище.
Загажены не загажены, на берег пока еще можно подойти. Колючки нет с заборами, как в Европе.

(BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:39)
Загажены не загажены, на берег пока еще можно подойти.
Чего туда ходить - бутылки собирать?

Да нелегко жилось Уго Чавесу и свергали и вредили и саботировали,а кто за этим стоял?США!:
"С приходом к власти Уго Чавеса (1999) был принят закон, предполагающий усиление роли государства и увеличение налогообложения в нефтяной сфере (2002). Доля государства в нефтеразведке и нефтедобыче была установлена на уровне не ниже 51 %. Значительно увеличена и плата за недра — роялти. Недовольный реформами персонал PDVSA начал бастовать, но в длившейся почти два года борьбе с забастовщиками Чавесу удалось одержать победу: в начале 2003 около 18 000 работников компании (то есть почти половина персонала) были уволены. Чавесу удалось полностью поставить деятельность компании под свой контроль.

Внутренние цены на бензин в Венесуэле с 1998 г. сохранялись на уровне 0,03 доллара США за литр и были самыми низкими в мире. В конце января 2007 президент Венесуэлы Уго Чавес объявил об увеличении внутренних цен на бензин до 0,05 долларов США за литр.

Половина нефти, добываемой в Венесуэле, экспортируется в США. Венесуэльская нефть на конец 2006 года составляла 13 % нефтяного импорта США.

В начале января 2007 Уго Чавес объявил о предстоящей национализации крупнейших в Венесуэле телекоммуникационной и электроэнергетической компаний — Compania Nacional de Telefonos de Venezuela (CANTV) и EdC, контролируемых американскими фирмами. Речь идёт также о намерении Венесуэлы получить контрольный пакет акций добывающих и нефтеперерабатывающих предприятий «ExxonMobil», Shevron, Total, ConocoPhillips, Statoil, BP. По словам Чавеса, он намерен строить «социализм XXI века».
Реформы Уго Чавеса

Вице-президент Венесуэлы Хорхе Родригес сообщил 5 февраля 2007 года, что правительство разрабатывает пакет мер, которые призваны обуздать инфляцию, стабилизировать валютный рынок и снабжение население основными продуктами питания по фиксированным ценам. На состояние экономики негативное влияние оказывает рост инфляции, составляющий, по официальным данным, 2 % в месяц, и быстрый рост курса доллара на чёрном рынке, что в свою очередь вызвало перебои в снабжении и рост цен на продовольствие. Мясо, молоко, сахар исчезли с полок магазинов или продаются по цене, почти вдвое превышающей установленную государством.

Среди мер, призванных стабилизировать денежное обращение, — квотирование покупки валюты населением. Венесуэльцы смогут покупать валюту для поездок за границу в пределах до 5,6 тыс. долларов в год и для приобретения товаров по Интернету — до 4 тыс. долларов в год. В целях поддержания регулируемых цен на основные продукты питания в 2007 году отменяется НДС на производство различных мясных продуктов, птицы и ряд других продовольственных товаров. Для снабжения населения дефицитными продуктами правительство объявило о закупке крупной партии говядины и продовольствия за рубежом.

Наряду с экономическими мерами правительство, по заявление вице-президента Хорхе Родригеса, «ведет фронтальную борьбу со спекулянтами и укрывателями продовольствия», незаконными валютными операциями. По обвинению в незаконной трате валюты на покупку компьютерной техники на сумму в 27 млн долларов в начале 2007 года был арестован председатель венесуэльского банка «Боливар» Элихио Седеньо. Министр легкой промышленности и торговли Мария Иглесиас заявила, что нечистоплотные фирмы взвинчивают цены. Отказ сети супермаркетов торговать мясом и мясными продуктами по госценам она расценила как незаконную забастовку предпринимателей, «лишающую население конституционного права на снабжение продуктами питания». Спекуляцию и укрывательство продовольствия Иглесиас расценила как покушение на «боливарианскую революцию» и действия, направленные на дестабилизацию обстановке в стране, объявившей о переходе к социализму."

(Масек @ 11.03.2013 - время: 21:38)
Спасибо за статью!Я её читал и думал,что про Россию читаю....:)))
Правда наверняка статья заказная и явно проамериканская ,освещается только отрицательная сторона И ни слова о положительной стороны вопроса по поводу образования систем всеобщего здравоохранения. образования,социальной помощи беднейшим слоям населения Венесуэлы,строительства больниц и школ,проведения аграрной реформы и тд.
Если у Чавеса было все так хорошо, то почему же 44% голосовали за его оппонента? Вы же не считаете, что их купили американцы или это все сплошь недовольные буржуины.
А Чавес был у власти 13 лет...популизма было море, а реальных дел меньше и народ задавался вопросом почему бесплатной нефтью помогают какой то Кубе, хотя в стране полно граждан которые живут ниже уровня бедности или почему выросла коррупция и преступность...

Кадаффи тоже был плохой по вашему? для своего народа?
В этой теме не буду оффтопить.

В вашей статье, из неизвестного источника, все заканчивается 2007 годом, но не упоминается, что сейчас добыча нефти в Венесуэле упала, в связи с тем, что прибыль от ее продажи разбазаривалась на популизм, а не модернизацию тех. мощностей и теперь без иностранных кредитов или инвестиций (а вернее продажи долей отрасли) не обойтись.

Sorques! ну может быть потому,что выгоднее не самому вкладывать свои деньги ,а привлекать деньги инвесторов из -за рубежа,но лучше без продажи долей?Хотя я бы продал часть долей Китаю и России для заинтересованности с их стороны защиты своего бизнеса и моей власти их военной и политической силой.