Умер Шеварднадзе

(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 17:48)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 17:37)
Значит я плохой православный.. Это я имел в виду Не верите Вы в Иисуса Христа
А вот это не вам решать..

(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:14)
Против живого можно бороться. Мертвого надо простить
Бог простит (с).

Шеварднадзе не заслужил людского прощения...

(Иллюзорный @ 14.07.2014 - время: 18:44)
(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:14)
Против живого можно бороться. Мертвого надо простить Бог простит (с).

Шеварднадзе не заслужил людского прощения...
Сейчас и о Вас ПС2000 скажет - не христианин...

Судя по сообщения СМИ, я не поняла. Резиденция в которой он жил была государственной. Сейчас его похоронили во дворе этого дома. И что, теперь дом отойдет к его сыну?

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 12:59)
А что мы православные, должны врагов любить?
Тем более таких как Шеварднадзе..
Саш, ты Шеварнадзе упрекаешь за его деятельность до 91 года или после?

(Sorques @ 14.07.2014 - время: 19:51)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 12:59)
А что мы православные, должны врагов любить?
Тем более таких как Шеварднадзе.. Саш, ты Шеварнадзе упрекаешь за его деятельность до 91 года или после?
До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос.

(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 17:48)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 17:37)
Значит я плохой православный.. Это я имел в виду Не верите Вы в Иисуса Христа
Я не верю по сути ни во что,
только какое отношение рассуждения о вере
имеют к смерти оного индивида?

Пусть грузины рассуждают каков он был для них,
для нас он поучаствовал в развале великой страны...

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:02)
До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос.
Он по твоему представлял интересы национальных элит и был двигателем из интересов или как и Горбачев, шел на поводу из за слабости центральной власти?

(Sorques @ 14.07.2014 - время: 20:45)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:02)
До 91. Что он потом делал в Грузии- уже не наш вопрос. Он по твоему представлял интересы национальных элит и был двигателем из интересов или как и Горбачев, шел на поводу из за слабости центральной власти?
Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами.
На интересы СССР и тем более России ему было плевать.
Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину)

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:50)
Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами.
Это сомнительно, так как никакие грузинские кланы затем не всплыли и ничего особенного не поимели..

На интересы СССР и тем более России ему было плевать.
Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину)
Наверное это ближе к истине, но СССР в прежнем виде был уже обречен, возможно с Горбачевым и К, он пытался сделать из него некое новое образование, но помешал Ельцин, который перехватил инициативу...

(Sorques @ 14.07.2014 - время: 21:10)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 20:50)
Думаю, Шеварднадзе был и проводником интересов грузинских кланов в Москве и в какой-то момент договорился с американцами. Это сомнительно, так как никакие грузинские кланы затем не всплыли и ничего особенного не поимели..
На интересы СССР и тем более России ему было плевать.
Сообразил быстро, что Союз идет к близкому краху и помог падающему- толкнул в спину) Наверное это ближе к истине, но СССР в прежнем виде был уже обречен, возможно с Горбачевым и К, он пытался сделать из него некое новое образование, но помешал Ельцин, который перехватил инициативу...
Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие.
И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек.

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17)
Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие.
И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек.
А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие?

(ps2000 @ 14.07.2014 - время: 16:46)
А это значения не имеет в православии.
О любом покойнике плохо высказываться нельзя
с чего Вы это взяли? у меня есть двa сообрaжения, опровергaющих этот тезис.

(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17)
Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие.
И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек.
Боюсь, что они ничего не планировали - ума на это не хватило. Просто плыли по течению, куда их направляла невидимая рука США

(efv @ 15.07.2014 - время: 09:23)
с чего Вы это взяли? у меня есть двa сообрaжения, опровергaющих этот тезис.
Выкладывайте

Память оставленная им о себе, не позволяет говорить о нем хорошо

(ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17)
Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие.
И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие?
В среднюю номенклатуру КПСС к концу 80х после хрущевской оттепели и брежневской стабильности пришли кадры, которые уже не знали крепкой руки Хозяина, а в верхушке ЦК еще оставались кремлевские старцы, которые до конца своих дней вздрагивали ночью от шума машины во дворе, т.к. помнили черные воронки. Стать 1м секретарем обкома мог только "крепкий " руководитель, у которого я начальник ты дурак, ты начальник я дурак. Типичный пример такого самодура помешанного на власти это Ельцин. Вот таких зацикленных только на собственной власти набралось немало, а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем, т.к. вооруженный отряд партии КГБ за годы без батоно Лаврентия оборзел, занялся международным криминальным бизнесом, навел связи с банками итальянской мафии и понял, что можно делать большие деньги, которые решают всё. Горби оказался между старцами и новой номенклатурой, рвавшейся к еще большей власти. Вот тогда они с Шеварнадзе и занялись полным сливом СССР, чтобы просто уцелеть самим. Самодуры типа Ельцина и жулье типа Кравчука были только рады дорваться наконец до единоличной верховной власти. Вследствие убогого образования и непонимания исторических процессов они разменяли миллион по рублю. Мелким людишкам достался инструмент мировой политики, которым они пользоваться не умели и не хотели. Они даже то, что получили, и то отдали на откуп вобще уже мелким карманникам Чубаису, Березовскому, Лазаренко и пр. Это закономерный процесс обратной селекции , когда уголовников не ограничивает законная власть. Пахан забравший бразды правления после всяких там пламенных революционеров быстро приконтрил всех этих революционеров и дальше продолжал контрить всех, кто мог составить конкуренцию. В результате когда он ушел в мир иной, на верху оказался самый хитрый из оставшейся мелочи. Его уже подсидели молодые еще помельче, а им на смену пришли уж совсем другие , которые крупно мыслить уже просто не могли по определению.

(ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30)
(alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17)
Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие.
И их и тех, кого они покрывали оттерли от кормушек. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие?
Различные национальные кланы

(alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:32)
Различные национальные кланы
Зачем? И какие конкретно

(Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:22)
а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем
Руководство Швеции всех в ежовых рукавицах держит? Или других развитых стран.
Там все политики по ночам вздрагивают?