Украинский национализм, как отражение русского

__Настя__
4/21/2014, 8:53:35 AM
Лет 7-8 назад думала, что это украинцы с "голодомором" носятся как с писаной торбой? Записали его в "геноцид украинского народа" и не слушают аргументы о том, что голод был не только в УССР, но и в РСФСР. Теперь "чирий вскрылся", и из него полилась вся националистическая дрянь. Тем самым получается, что все 23 года незалежности ткался образ врага в виде россиянина, который этнически является родным братом украинца.
В итоге воспитывается уже второе поколение тех, кто на полном серьёзе воспринимет высказывания типо "москоляку на гиляку" или опусы "о древних украх". Это уже не просто национализм. Это реальный шаг к нацизму, так как идёт возвеличивание одного этноса относительно другого. Далее, как гласит история, должны идти "нюрнбергские законы" и "хрустальные ночи".

Примечательно, что на примере украинского национализма отразился абсолютно любой национализм, вне привязки к какому-либо этносу. В том числе и русский, и кавказский, и любой другой.

В связи с этим имеется тема для беседы: стоит ли по-прежднему относиться как к шпане к малолеткам, рисующим "паучков" на стенах домов российских городов? Стоит ли не обращать внимание на пронацистские организации? Стоит ли "кошмарить" целые этносы только за то, что у них кожа не того цвета или не тот разрез глаз? Может быть стоит понять, что нацизм может победить только интернационализм, тот, который прививается семьёй, а не помпезным официозом?
Martin_Keiner
4/21/2014, 10:14:07 AM
Все правильно сказали. Но так вышло, что пока политическими методами одному этносу прививается интернационализм, другому внушают исключительность и право соблюдать "древние народные традиции", всячески показывать "горячий темперамент" и прочее. Я сам интернационалист и убежден, что качества человека не определяются цветом кожи или волос, глаз, но также убежден в том, что любой, входящий в образованное зрелое современное общество, должен оставить свои традиции, темперамент и национальные амбиции где-нибудь за порогом как грязную обувь, дабы не слякотить своей исключительностью.
milenа
4/21/2014, 11:03:24 AM
(__Настя__ @ 21.04.2014 - время: 04:53)
Может быть стоит понять, что нацизм может победить только интернационализм, тот, который прививается семьёй, а не помпезным официозом?

Бесспорно, но только у меня возник вопрос: КТО должен понять?
И как сделать, что бы поняли, особенно там, где "воспитывается уже второе поколение"?
dogfred
4/22/2014, 10:38:56 PM
(martin.keiner @ 21.04.2014 - время: 06:14)
Я сам интернационалист и убежден, что качества человека не определяются цветом кожи или волос, глаз, но также убежден в том, что любой, входящий в образованное зрелое современное общество, должен оставить свои традиции, темперамент и национальные амбиции где-нибудь за порогом как грязную обувь, дабы не слякотить своей исключительностью.
Увы, так не бывает. Любой взрослый человек несет в себе определенные навыки, традиции, предпочтения, свое понимание разрешенного и запретного. Это относится не только к выходцам из аулов и кишлаков. Мы тоже, приезжая в чужую страну, ведем себя привычным способом. Иногда это деликатность, а порой и хамство. Уже набили оскомину шутки наших записных юмористов о том, как ведут себя "быки" за границей. А ведь в шутках этих и правды много.
Простой пример: когда-то, еще в молодости, я попал в гости в одну киргизскую семью. Пока мои друзья, парень с девушкой, дочкой хозяйки дома, уединились и были слышны их веселые голоса, я разговорился с хозяйкой и даже она стала учить меня стряпать манты - этакие азиатские пельмени.
Потом, за столом, она мне в пиалу налила на самое донышко чая. Воспользовавшись, что хозяйка вышла на минутку, спросил у девушки моего приятеля: "Чего так мало? Я пить хочу. У нас в Питере полную чашку наливают". А в ответ услышал: "Мало в пиале чая -из уважения"...
Это традиции, и с ними надо считаться, если мы не дома
Surfer Rosa
4/23/2014, 4:15:00 AM
(__Настя__ @ 21.04.2014 - время: 05:53)
<q>Тем самым получается, что все 23 года незалежности ткался образ врага в виде россиянина, который этнически является родным братом украинца.</q>

На деньги госдепа сша это всё делалось.
tomsoyer3
4/23/2014, 8:13:47 AM
Джордж Оруэлл, писатель
Национализм — это жажда власти, приправленная самообманом. Каждый националист способен на самую вопиющую бесчестность, но в то же время (поскольку считает, что служит чему-то большему, чем он сам) он непоколебимо уверен в собственной правоте.
k-113
4/23/2014, 12:04:48 PM
Национализм - один из инструментов управления толпой. Весьма востребованный правящими кругами, и потому старательно возобновляемый (несмотря на показную борьбу с ним).
King Candy
4/24/2014, 6:16:59 AM
Жидомасоны против русского националиста:



Sorques
4/24/2014, 6:32:07 AM
Нет ничего общего...русский национализм, это не Учение а ля бандеровское о величии отдельно взятого народа, а реакция увиденного днем обывателем в отношении себя или соседа...
nataya
4/27/2014, 3:13:37 AM
Не будьте так уверены, дорогие "патриоты Расеи", что вам удастся нас поставить на колени. Если бы вы видели, как полтора миллиона человек на Майдане поют Гимн Украины, как безоружные пацаны с деревянными щитами и деревянными дубинками идут в атаку против "безоружной беркутни", которая была вооружена автоматами и снайперскими винтовками, гранатами. Потому, как можете представить, что бы было, если бы у этих пацанов вместо дубинок были бы автоматы и гранатометы, то вы бы сейчас не были бы так уверены в своей правоте и силе.

А если бы вы видели как наши киевские пенсионеры и пенсионерки, дородные тётки в норковых шубах, молодые мамочки с колясками, помогали вырывать брусчатку и кидали ее в "беркутню", строили баррикады, оттаскивали, и перевязывали раненых и избитых ментами, то вы бы вообще офанарели. Но вы не хотите это видеть, не хотите нас слышать, не хотите нас понять.

Я вот все это видел своими глазами, и принимал участие, поверьте, вам нас не сломить. Ваши танки, БТРы, БМДешки будут также хорошо гореть, как и ментовские БТРы на Институтской. Да и ваши "зеленые человечки" тоже не бессмертные кощеи. Учтите это, заклятые наши "братья". Мы на своей земле и вы нам здесь со своими танками на **нецензурная брань удалена не нужны. Вы пришли ко мне в дом как окупанты, как враги, а не как друзья или добрые соседи. Мой вам ответ на это - не лезте вы в дела суверенного государства - в МОЙ ДОМ, лучше займитесь-ка уборкой собственного двора от коррупционного хлама.
Любитель72
4/27/2014, 3:23:05 AM
(__Настя__ @ 21.04.2014 - время: 04:53)
Лет 7-8 назад думала, что это украинцы с "голодомором" носятся как с писаной торбой? Записали его в "геноцид украинского народа" и не слушают аргументы о том, что голод был не только в УССР, но и в РСФСР. Теперь "чирий вскрылся", и из него полилась вся националистическая дрянь. Тем самым получается, что все 23 года незалежности ткался образ врага в виде россиянина, который этнически является родным братом украинца.
В итоге воспитывается уже второе поколение тех, кто на полном серьёзе воспринимет высказывания типо "москоляку на гиляку" или опусы "о древних украх". Это уже не просто национализм. Это реальный шаг к нацизму, так как идёт возвеличивание одного этноса относительно другого. Далее, как гласит история, должны идти "нюрнбергские законы" и "хрустальные ночи".

Примечательно, что на примере украинского национализма отразился абсолютно любой национализм, вне привязки к какому-либо этносу. В том числе и русский, и кавказский, и любой другой.

В связи с этим имеется тема для беседы: стоит ли по-прежднему относиться как к шпане к малолеткам, рисующим "паучков" на стенах домов российских городов? Стоит ли не обращать внимание на пронацистские организации? Стоит ли "кошмарить" целые этносы только за то, что у них кожа не того цвета или не тот разрез глаз? Может быть стоит понять, что нацизм может победить только интернационализм, тот, который прививается семьёй, а не помпезным официозом?

украинским националистам надо напомнить, что "москалей", то бишь не украинцев в их понимании, только в России 140 млн. а по миру их почти 6 млрд. , "не украинцев"..
пусть пойдут еще Китаю предъявят, что они тоже "москали"..
Любитель72
4/27/2014, 3:25:17 AM
(nataya @ 26.04.2014 - время: 23:13)
Не будьте так уверены, дорогие "патриоты Расеи", что вам удастся нас поставить на колени. Если бы вы видели, как полтора миллиона человек на Майдане поют Гимн Украины, как безоружные пацаны с деревянными щитами и деревянными дубинками идут в атаку против "безоружной беркутни", которая была вооружена автоматами и снайперскими винтовками, гранатами. Потому, как можете представить, что бы было, если бы у этих пацанов вместо дубинок были бы автоматы и гранатометы, то вы бы сейчас не были бы так уверены в своей правоте и силе.

А если бы вы видели как наши киевские пенсионеры и пенсионерки, дородные тётки в норковых шубах, молодые мамочки с колясками, помогали вырывать брусчатку и кидали ее в "беркутню", строили баррикады, оттаскивали, и перевязывали раненых и избитых ментами, то вы бы вообще офанарели. Но вы не хотите это видеть, не хотите нас слышать, не хотите нас понять.

Я вот все это видел своими глазами, и принимал участие, поверьте, вам нас не сломить. Ваши танки, БТРы, БМДешки будут также хорошо гореть, как и ментовские БТРы на Институтской. Да и ваши "зеленые человечки" тоже не бессмертные кощеи. Учтите это, заклятые наши "братья". Мы на своей земле и вы нам здесь со своими танками на хер не нужны. Вы пришли ко мне в дом как окупанты, как враги, а не как друзья или добрые соседи. Мой вам ответ на это - не лезте вы в дела суверенного государства - в МОЙ ДОМ, лучше займитесь-ка уборкой собственного двора от коррупционного хлама.

это ты сейчас свое письмо Б. Абаме цитируешь чтоли ?!
yellowfox
4/27/2014, 5:31:42 PM
(nataya @ 26.04.2014 - время: 23:13)
Я вот все это видел своими глазами, и принимал участие, поверьте, вам нас не сломить. Ваши танки, БТРы, БМДешки будут также хорошо гореть, как и ментовские БТРы на Институтской.

Да и ваши "зеленые человечки" тоже не бессмертные кощеи. Учтите это, заклятые наши "братья".

Мы на своей земле и вы нам здесь со своими танками на хер не нужны. Вы пришли ко мне в дом как окупанты, как враги, а не как друзья или добрые соседи. Мой вам ответ на это - не лезте вы в дела суверенного государства - в МОЙ ДОМ, лучше займитесь-ка уборкой собственного двора от коррупционного хлама.

Ментовские БТРы стрелять не могли, а наши смогут, так что гореть не им.

"Заклятые братья", это чисто украинский термин.


Вообще-то Украина-это русские земли, случайно ставшие Украиной.
Простой пример: когда соседи но огороду жили мирно, все было хорошо,
когда рассорились, сразу отобрали сарайчик ,стоявший на границе участков.

Ничего не напоминает?
__Настя__
4/27/2014, 6:20:31 PM
Ну вот... опять понеслось... "а у нас, а у вас", "вы нам, мы вам". Не надоело ли?
Обратила внимание, что посты российских пользователей написаны как бы свысока и снисходительно. Сообщения написанные украинцами-самостийниками полны ненависти.
Рецепт.
Первым читать "1984", вторым принимать успокоительное.
__Настя__
4/27/2014, 8:11:56 PM
(__Настя__ @ 27.04.2014 - время: 14:20)
Первым читать "1984", вторым принимать успокоительное.

Кстати, украинцам бы тоже не помешало читать Оруэла.

Назови хотя бы примерно, что именно в 1984 относится к данной теме.

К теме поднятия националистических настроений и манипуляциями с ними? На вскидку:



Surfer Rosa
4/28/2014, 1:17:19 AM
Украинский национализм спонсировался из гос.депа сша в течении всего того времени как обанкротилась экономика советского союза и развалился СССР. Украинский национализм вскармливался статьями в интернете о бравом похождении Степана Бендеры и о негодяях русских солдатах. А результат того, что достаточно ложью в течении 20 лет ездить по мозгам людям читающим статьи, мы видим в отражении сегодняшних событий на Украине.
ОLЕG
4/28/2014, 6:21:14 AM
(nataya @ 26.04.2014 - время: 23:13)
Не будьте так уверены, дорогие "патриоты Расеи", что вам удастся нас поставить на колени.

А зачем вас ставить на колени?
Не понимаю.....от этого у россиян зарплата что ли подымется?
Пойте на здоровье свои гимны.
Кто вам мешает? Не забывайте прыгать при этом.
А то в россияне запишут....

Но только не навязывайте свои взгляды, свой язык, свою веру другим.
Которые не хотят признавать Бандеру героем.
Которые хотят разговаривать на родном им языке.
Которые хотят просто жить, так как им нравится, а не как им диктует ЕС.
И это не они пришли к вам в Киев на майдан, а вы приехали к ним "в гости" на танках и БТРах.
xner
4/29/2014, 5:18:26 AM
(nataya @ 26.04.2014 - время: 23:13)
Не будьте так уверены, дорогие "патриоты Расеи", что вам удастся нас поставить на колени.
...

А если бы вы видели как наши киевские пенсионеры и пенсионерки, дородные тётки в норковых шубах, молодые мамочки с колясками, помогали вырывать брусчатку и кидали ее в "беркутню", строили баррикады, оттаскивали, и перевязывали раненых и избитых ментами, то вы бы вообще офанарели. Но вы не хотите это видеть, не хотите нас слышать, не хотите нас понять.

Я вот все это видел своими глазами, и принимал участие, поверьте, вам нас не сломить. Ваши танки, БТРы, БМДешки будут также хорошо гореть, как и ментовские БТРы на Институтской.
....
Вы пришли ко мне в дом как окупанты, как враги, а не как друзья или добрые соседи. Мой вам ответ на это - не лезте вы в дела суверенного государства - в МОЙ ДОМ, лучше займитесь-ка уборкой собственного двора от коррупционного хлама.

вот пришло сейчас уже точное понимание,чего вы все так хотели.А именно-никого кроме укро...инцев.Теперь вы(бывш. майдановцы,в шутку-майдауны) уже сами нападаете вооружёнными с БТР,танками вертолётами и автоматами на безоружных людей и убиваете.
Думаете так и надо очищать свой народ от мифических москалей и укров.
Национализм подогревается самим же правительством.В СССР был интернационализм и это было выгодно правительству.Сейчас же по ситуации это очень выгодно маленькому народу ,который хочет возомнить себя гениальной расой.

Да национализм он был всегда,с самого зарождения цивилизации человечества.Если вспомните историю, латинов то- полностью истребили(геноцид по сегоднешнему) ,остался только мёртвый латинский язык и т.д. и т.п. .
King Candy
4/29/2014, 5:29:56 AM
(xner @ 29.04.2014 - время: 02:18)
.Если вспомните историю, латинов то- полностью истребили(геноцид по сегоднешнему) ,остался только мёртвый латинский язык и т.д. и т.п. .

Вот именно, что "итд итп"

"Латины" (Римляне) никуда не делись - да, империя их сильно ужалась, развалилась, однако в Ватикане (находящемуся между прочим в Риме, древней их столице) по-прежнему говорят только на латыни. Даже язык не умер, в средние века католики только на нем и общались и по сей день совершают богослужения. В честь заслугам средневековым ученым и по сей день все рецепты выписываются только на латинском языке.

А язык - он не умер, он мутировал в современный итальянский и английский. Англичане вообще считают себя право- и культурными- приемниками Великой Римской Империи. Вот эти самые современные Англо-Саксы
xner
4/29/2014, 7:22:22 AM
(King Candy @ 29.04.2014 - время: 01:29)
Вот именно, что "итд итп"

"Латины" (Римляне) никуда не делись - да, империя их сильно ужалась, развалилась, однако в Ватикане ....
под и т.д. и т.п. я имел в виду следущее:

(около 130 и больше народов мира исчезли как народ)

"ru.wikipedia.org
Древний мир.Основная статья: Народы древнего мира

Авзоны,Амореи,Арамеи,Вавилоняне,
скрытый текст
Гиксосы,Динлины,Иберы,Исседоны,Кавконы,Каммуны,Каска,Касситы,
Кельты,Иберии (в том числе кельтиберы, ваккеи, карпетаны и
др.),
Киммерийцы,Колхи,Латины,Лелеги,Ликийцы,Лузитаны,Луканы,Луллубеи,
Массагеты,Меоты,Минойцы,Наири,Оски,Пеласги,Реты,Роксоланы,Сабины,Саки,
Сиканы,Cикулы,Скифы,Таврины,Тавры(Тавроскифы),Тевкры,Тибарены,Турдетаны,
Урарты,Фалиски,Фракийцы,Хетты,Хунну,Хурриты,Шумеры,Этруски,Юэчжи

Средние века
Авары,Анты,Берендеи,Булгары,Буртасы,Вагрийцы,Вандалы,Венеды,Гараманты,Готы,
Гунны,Емь,Кавказские албаны,Касоги,Кидани,Лангобарды,Неретвян,Маркоманы,
Меря,Мурома,Ольмеки,Печенеги,Половцы,Савиры,Сарматы,Сяньби,Тепанеки,
Тольтеки,Торки,Ухуань,Хазары,Чжурчжэни,Чудь,Эфталиты.

Новое время и позже
Беотуки,Жмудины,Инки,Камасинцы,Кереки,Нарова,Пруссы,Словинцы,Таино,
Чичмеки,Эри

Исторические места

Амореи,Гиксосы,Иберийцы,Киммерийцы,Кельты,Гунны,Скифы,Саки,Хетты,
Этруски,Таино,Ацтеки,Сарматы,Касситы,Мерое,Лемурия,Эстии,Авары,Юэчжи,Каски,
Тавры,Юэчжи,Шумеры,Хазары,Пруссы,
Половцы,Курганы."©

жан пьер жунис Мастер (1505) 1 год назад.
Можно сказать, что все малые народы России почти исчезли, скоро останутся одни обрусевшие инородцы,
скрытый текст
или проще говоря нерусь обрусевшая, позабывшая или незнающая свой родной язык. Спросите у своих знакомых у кого папа мордвин, удмурт, чуваш, карел и прочее (в общем не русский) , а мама русская (или не обязательно русская) - кто он по национальности.
И он скажет наверняка - что он (она) русский (русская) по национальности. А все потому что в России легче называться русским. Вот такие полу русские среди нас живут. "©


Это уже про национализм.Украинцы тоже могут так сделать,по русски(по хитрому) -"вы вроде бы и со своей народностью,делайте что хотите,но гос. язык -русский."