Убийство полковника Буданова 2
rattus
Удален 6/22/2011, 12:46:15 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 08:11) Историю, не следует изучать по заголовкам художественной литературы и кинофильмам.
А кто вам сказал что "История государства Российского" художественная литература? в то время когда на территории Сибири, от Урала и до Оби проживало около 30000 человек.Это так неучам кажеться которые до физики Краевича не дошли. В одном лишь сражении на Албацком озере у Маметкула было 10 000 воинов.
Кстати, есть такой сайтик, "Позор России" Буданов там уже Зверева и Жириновского с Немцовым обогнал...
А кто вам сказал что "История государства Российского" художественная литература? в то время когда на территории Сибири, от Урала и до Оби проживало около 30000 человек.Это так неучам кажеться которые до физики Краевича не дошли. В одном лишь сражении на Албацком озере у Маметкула было 10 000 воинов.
Кстати, есть такой сайтик, "Позор России" Буданов там уже Зверева и Жириновского с Немцовым обогнал...
zLoyyyy
Мастер
6/22/2011, 12:46:35 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 08:11)Войско Ермака, составляло по разным оценкам от 540 до 1650 человек, в то время когда на территории Сибири, от Урала и до Оби проживало около 30000 человек. Кого там грабить? Вы, великий историк, но хреновый географ
30000 не равно нулю. Есть кого грабить. Особенно, если может оказаться, что цифра занижена. Удивительно, что оценки численности войска Ермака НАСТОЛЬКО(от 540 до 1650) расходятся, несмотря на то, что существуют исторические документы и свидетельства очевидцев, но при этом оценки количества жителей на такой огромной территории такие точные, несмотря на то, что переписи населения там никто не проводил.
Если же Вы подразумеваете, что войско Ермака рандомально шаталось по тайге между Уралом и Обью и, основываясь на этом, хотите доказать, что вероятность встречи полуторатысячного войска с каким-нибудь коренным жителем Сибири в течение обозримого времени близка к нулю, то Вы ошибаетесь. Применение вероятностного подхода здесь некорректно.
Вы начинаете думать - это радует.
Спасибо, может быть и Вам стоит тоже начать думать?
30000 не равно нулю. Есть кого грабить. Особенно, если может оказаться, что цифра занижена. Удивительно, что оценки численности войска Ермака НАСТОЛЬКО(от 540 до 1650) расходятся, несмотря на то, что существуют исторические документы и свидетельства очевидцев, но при этом оценки количества жителей на такой огромной территории такие точные, несмотря на то, что переписи населения там никто не проводил.
Если же Вы подразумеваете, что войско Ермака рандомально шаталось по тайге между Уралом и Обью и, основываясь на этом, хотите доказать, что вероятность встречи полуторатысячного войска с каким-нибудь коренным жителем Сибири в течение обозримого времени близка к нулю, то Вы ошибаетесь. Применение вероятностного подхода здесь некорректно.
Вы начинаете думать - это радует.
Спасибо, может быть и Вам стоит тоже начать думать?
Штангенциркуль
Грандмастер
6/22/2011, 12:56:33 PM
(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 08:46)
30000 не равно нулю. Есть кого грабить. Особенно, если может оказаться, что цифра занижена.
Представьте другие, пусть даже и завышенные, я приму любые.
Вы просто не представляете о чем говорите, а я здесь живу, нам не составляет большого труда, сгонять на шашлыки за 700 километров от дома.
Площадь Западной Сибири составляет 2,6 млн км². Затем разделите на ваши цифры о численности населения и получите результат.
Так кто из нас не думает?
30000 не равно нулю. Есть кого грабить. Особенно, если может оказаться, что цифра занижена.
Представьте другие, пусть даже и завышенные, я приму любые.
Вы просто не представляете о чем говорите, а я здесь живу, нам не составляет большого труда, сгонять на шашлыки за 700 километров от дома.
Площадь Западной Сибири составляет 2,6 млн км². Затем разделите на ваши цифры о численности населения и получите результат.
Так кто из нас не думает?
rattus
Удален 6/22/2011, 1:04:47 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 08:56) Представьте другие, пусть даже и завышенные, я приму любые.
Вы просто не представляете о чем говорите, а я здесь живу.
Площадь Западной Сибири составляет 2,6 млн км². Затем разделите на ваши цифры о численности населения и получите результат.
Так кто из нас не думает?
Йодо, человек - существо общественное. Поэтому пипл не ныпает по одиночке даже в Сидири. И чтобы "грабить корованы" достаточно знать где размещены административные центры, например Искер.
Вы просто не представляете о чем говорите, а я здесь живу.
Площадь Западной Сибири составляет 2,6 млн км². Затем разделите на ваши цифры о численности населения и получите результат.
Так кто из нас не думает?
Йодо, человек - существо общественное. Поэтому пипл не ныпает по одиночке даже в Сидири. И чтобы "грабить корованы" достаточно знать где размещены административные центры, например Искер.
zLoyyyy
Мастер
6/22/2011, 1:09:07 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 08:56) Площадь Западной Сибири составляет 2,6 млн км². Затем разделите на ваши цифры о численности населения и получите результат.
Эти рассуждения, повторяю, были бы верны, если бы войско Ермака случайным образом лазило по тайге, подобно броуновским частицам. Тогда действительно, вероятность, что за 30-40 лет можно наткнуться на стойбище или деревню близка к нулю.
Но они не шатались там случайным образом. Это люди, а не медведи-шатуны. И коренные жители Сибири - тоже люди.
Эти рассуждения, повторяю, были бы верны, если бы войско Ермака случайным образом лазило по тайге, подобно броуновским частицам. Тогда действительно, вероятность, что за 30-40 лет можно наткнуться на стойбище или деревню близка к нулю.
Но они не шатались там случайным образом. Это люди, а не медведи-шатуны. И коренные жители Сибири - тоже люди.
Штангенциркуль
Грандмастер
6/22/2011, 1:12:48 PM
(rattus @ 22.06.2011 - время: 08:46) В одном лишь сражении на Албацком озере у Маметкула было 10 000 воинов.
Ссылочки предоставлять, не забываем?
А то криво как то получается.
"Абалацкое озеро", это сильно. )))))))))0
И где там озеро? ))
https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%A0%D0...ra=dme&t=h&z=13
Йодо, человек - существо общественное. Поэтому пипл не ныпает по одиночке даже в Сидири.И чтобы "грабить корованы" достаточно знать где размещены административные центры, например Искер.
Говорю же - карту смотрите и думайте.
Где Искер и где Обь.
Эти рассуждения, повторяю, были бы верны,
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
Ссылочки предоставлять, не забываем?
А то криво как то получается.
"Абалацкое озеро", это сильно. )))))))))0
И где там озеро? ))
https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%A0%D0...ra=dme&t=h&z=13
Йодо, человек - существо общественное. Поэтому пипл не ныпает по одиночке даже в Сидири.И чтобы "грабить корованы" достаточно знать где размещены административные центры, например Искер.
Говорю же - карту смотрите и думайте.
Где Искер и где Обь.
Эти рассуждения, повторяю, были бы верны,
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
DELETED
Акула пера
6/22/2011, 1:38:35 PM
раттус а ты чего городских партизан обзываеш фашистами?
они освобождают свои города от понаехавших оккупантов.
а им пожизненно.
народ то за городских партизан
эт тока оккупационные власти против-ксенофобами их обзывают
и жалеют защищают понаехавших барбудос
а против гороских партизан формируют эскадроны смерти из антифа.
они освобождают свои города от понаехавших оккупантов.
а им пожизненно.
народ то за городских партизан
эт тока оккупационные власти против-ксенофобами их обзывают
и жалеют защищают понаехавших барбудос
а против гороских партизан формируют эскадроны смерти из антифа.
zLoyyyy
Мастер
6/22/2011, 4:01:49 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 09:12) Эти рассуждения, повторяю, были бы верны,
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
Человек селится в местах, пригодных для жилья, и ходит по дорогам, по которым можно пройти(с) Капитан Очевидность.
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
Человек селится в местах, пригодных для жилья, и ходит по дорогам, по которым можно пройти(с) Капитан Очевидность.
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
DELETED
Акула пера
6/22/2011, 5:57:50 PM
(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 12:01) (Йодо @ 22.06.2011 - время: 09:12) Эти рассуждения, повторяю, были бы верны,
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
Человек селится в местах, пригодных для жилья, и ходит по дорогам, по которым можно пройти(с) Капитан Очевидность.
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
стал быть нуно какие то места делать непригодными для жилья и хождений некоторых людей?
Предложите другие варианты, если есть чего предложить.
Человек селится в местах, пригодных для жилья, и ходит по дорогам, по которым можно пройти(с) Капитан Очевидность.
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
стал быть нуно какие то места делать непригодными для жилья и хождений некоторых людей?
Штангенциркуль
Грандмастер
6/22/2011, 6:00:55 PM
(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 12:01) Человек селится в местах, пригодных для жилья, и ходит по дорогам, по которым можно пройти(с) Капитан Очевидность.
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
Явно вы не дружны с Капитаном Очевидность.
Всегда кто то был первым, всегда кто то шел непроходимыми тропами, в противном случае, цивилизация, не имела бы прогресса.
ЗЫ, Ермак, осваивал Сибирь, именно по реке, перевалив уральские горы.
upd
Поэтому если у тебя есть мозги на плечах и ты не броуновская частица и не слон-шатун, который будет слоняться где попало и которому горы по колено и реки по плечо, то ты, осваивая(завоёвывая) новые для себя земли будешь ходить уже исхоженными человеческими тропами от одного пригодного для жилья места к другому.
Явно вы не дружны с Капитаном Очевидность.
Всегда кто то был первым, всегда кто то шел непроходимыми тропами, в противном случае, цивилизация, не имела бы прогресса.
ЗЫ, Ермак, осваивал Сибирь, именно по реке, перевалив уральские горы.
upd
rattus
Удален 6/22/2011, 9:16:07 PM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 09:12) Ссылочки предоставлять, не забываем?
Я всё забываю что имею дело с человеком который до физики Краевича не дошел. Повышайте уровень знаний. а не картинки в подшивке "Родины" разглядывайте.
Я всё забываю что имею дело с человеком который до физики Краевича не дошел. Повышайте уровень знаний. а не картинки в подшивке "Родины" разглядывайте.
DELETED
Акула пера
6/22/2011, 10:56:10 PM
а раттус на картиночках в плейбое знания разглядывает?
или Дмытро Павлычко четает...?
или Дмытро Павлычко четает...?
Штангенциркуль
Грандмастер
6/22/2011, 11:54:29 PM
(rattus @ 22.06.2011 - время: 17:16) (Йодо @ 22.06.2011 - время: 09:12) Ссылочки предоставлять, не забываем?
Я всё забываю что имею дело с человеком который до физики Краевича не дошел. Повышайте уровень знаний. а не картинки в подшивке "Родины" разглядывайте.
Раттус, ты мне скажи, для чего тебе здесь на форуме позориться и сливаться после каждого вопроса?
Ты заявляешь что у Маметкула было войско в 10000 воинов, затем даешь ссылку в которой нет численности войска Маметкула, зато указана численность казаков - 540, плюс 300 ратников от Строганова, там же в этой ссылке говорится что Ермак разбил Маметкула. Получается, отряд Ермака, численностью 840 человек разбил десятитысячное войско Маметкула?
Раттус, ты в своем уме?
Я всё забываю что имею дело с человеком который до физики Краевича не дошел. Повышайте уровень знаний. а не картинки в подшивке "Родины" разглядывайте.
Раттус, ты мне скажи, для чего тебе здесь на форуме позориться и сливаться после каждого вопроса?
Ты заявляешь что у Маметкула было войско в 10000 воинов, затем даешь ссылку в которой нет численности войска Маметкула, зато указана численность казаков - 540, плюс 300 ратников от Строганова, там же в этой ссылке говорится что Ермак разбил Маметкула. Получается, отряд Ермака, численностью 840 человек разбил десятитысячное войско Маметкула?
Раттус, ты в своем уме?
zLoyyyy
Мастер
6/23/2011, 12:16:54 AM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 14:00)Всегда кто то был первым, всегда кто то шел непроходимыми тропами.
В случае Сибири это был явно не Ермак.
========
И не "непроходимыми", а "непройденными". Через непроходимые не проходят, иначе бы они так не назывались.
© Капитан Очевидность
В случае Сибири это был явно не Ермак.
========
И не "непроходимыми", а "непройденными". Через непроходимые не проходят, иначе бы они так не назывались.
© Капитан Очевидность
Штангенциркуль
Грандмастер
6/23/2011, 12:33:05 AM
(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 20:16)
В случае Сибири это был явно не Ермак.
Ну конечно, первым в Сибири был zLoyyyy, это ж Очевидно.
В случае Сибири это был явно не Ермак.
Ну конечно, первым в Сибири был zLoyyyy, это ж Очевидно.
rattus
Удален 6/23/2011, 12:50:45 AM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 19:54) Раттус, ты мне скажи, для чего тебе здесь на форуме позориться и сливаться после каждого вопроса?
Ты заявляешь что у Маметкула было войско в 10000 воинов, затем даешь ссылку в которой нет численности войска Маметкула, зато указана численность казаков - 540, плюс 300 ратников от Строганова, там же в этой ссылке говорится что Ермак разбил Маметкула. Получается, отряд Ермака, численностью 840 человек разбил десятитысячное войско Маметкула?
Раттус, ты в своем уме?
Вам всего лишь был дан урок географии, показано существование Албацкого озера.
Да, отряд Ермака разбил тумен Маметкула. Вы и этого не знали?
Вот такие дела Йодо. Ермак туда не "осваивать" ходил, а грабить и убивать. Московиты и в Сибири - захватчики, как и в Чечне.
Ты заявляешь что у Маметкула было войско в 10000 воинов, затем даешь ссылку в которой нет численности войска Маметкула, зато указана численность казаков - 540, плюс 300 ратников от Строганова, там же в этой ссылке говорится что Ермак разбил Маметкула. Получается, отряд Ермака, численностью 840 человек разбил десятитысячное войско Маметкула?
Раттус, ты в своем уме?
Вам всего лишь был дан урок географии, показано существование Албацкого озера.
Да, отряд Ермака разбил тумен Маметкула. Вы и этого не знали?
Вот такие дела Йодо. Ермак туда не "осваивать" ходил, а грабить и убивать. Московиты и в Сибири - захватчики, как и в Чечне.
Штангенциркуль
Грандмастер
6/23/2011, 12:54:27 AM
(rattus @ 22.06.2011 - время: 20:50)
Да, отряд Ермака разбил тумен Маметкула. Вы и этого не знали?
840 человек, против 10-тысячного войска?
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
Да, отряд Ермака разбил тумен Маметкула. Вы и этого не знали?
840 человек, против 10-тысячного войска?
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
zLoyyyy
Мастер
6/23/2011, 1:06:34 AM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 20:54) 840 человек, против 10-тысячного войска?
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
Сейчас Вы будете рассказывать, что никогда не слышали про Войну за Независимость в Израиле.
Ну конечно, первым в Сибири был zLoyyyy, это ж Очевидно.
Слив?
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
Сейчас Вы будете рассказывать, что никогда не слышали про Войну за Независимость в Израиле.
Ну конечно, первым в Сибири был zLoyyyy, это ж Очевидно.
Слив?
rattus
Удален 6/23/2011, 1:11:37 AM
(Йодо @ 22.06.2011 - время: 20:54) 840 человек, против 10-тысячного войска?
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
Не числом а умением (с)Я ж вам дал ссылку на фундаментальный труд по истории России. Изучайте Хотя может Ермак опыт завоевателей-конкистадоров перенял.
Это что ж за войско такое что в пропорции 1/12 не могло одержать победу?
Не числом а умением (с)Я ж вам дал ссылку на фундаментальный труд по истории России. Изучайте Хотя может Ермак опыт завоевателей-конкистадоров перенял.
ferrara
Мастер
6/23/2011, 2:00:36 AM
(rattus @ 22.06.2011 - время: 20:50) Ермак туда не "осваивать" ходил, а грабить и убивать. Московиты и в Сибири - захватчики, как и в Чечне.
А разве не пришел за 300 лет до Ермака на Русь Батый, которого вы называете "великим", грабить и убивать? Разве в историческом смысле вы не считаете логичным и обоснованным, что Русь-Россия предприняла ответный ход: "зачистила" осколок распавшейся Золотой орды?
А разве не пришел за 300 лет до Ермака на Русь Батый, которого вы называете "великим", грабить и убивать? Разве в историческом смысле вы не считаете логичным и обоснованным, что Русь-Россия предприняла ответный ход: "зачистила" осколок распавшейся Золотой орды?