Убийство полковника Буданова 2

rattus
6/24/2011, 5:45:26 AM
(Camalleri @ 24.06.2011 - время: 01:27) Ссылочку на справку о том, что он алкаш предоставите?
Да зачем "ссылочку"? Достаточно показаний Буданова и его сослуживцев. Бывший полковник - деградировавший алкоголик. Его не на зону надо было, а в психушку. 00058.gif
Camalleri
6/24/2011, 6:01:01 AM
(rattus @ 24.06.2011 - время: 01:45) Да зачем "ссылочку"? Достаточно показаний Буданова и его сослуживцев. Бывший полковник - деградировавший алкоголик. Его не на зону надо было, а в психушку. 00058.gif
Алкоголика - в психушку? Зачем вы тут пишете всякую ерунду?
rattus
6/24/2011, 6:11:59 AM
(Camalleri @ 24.06.2011 - время: 02:01) (rattus @ 24.06.2011 - время: 01:45) Да зачем "ссылочку"? Достаточно показаний Буданова и его сослуживцев.  Бывший полковник - деградировавший алкоголик. Его не на зону надо было, а в психушку. 00058.gif
Алкоголика - в психушку? Зачем вы тут пишете всякую ерунду?
Ага. Вы разве не знаете что некоторых опастных для общества больных алкоголизмом и психически нездоровых ( невменяемых) людей отправляют на лечение в психиатрические лечебницы?
Camalleri
6/24/2011, 6:17:24 AM
(rattus @ 24.06.2011 - время: 02:11) Ага. Вы разве не знаете что некоторых опастных для общества больных алкоголизмом и психически нездоровых ( невменяемых) людей отправляют на лечение в психиатрические лечебницы?
Это вы сейчас о ком? Виновность суд определяет, кем определяется невменяемость и алкоголизм, вы тоже сами наверное знаете.
Фема
6/24/2011, 8:25:03 AM
(rattus @ 23.06.2011 - время: 23:26) Британский полковник приезжает ночью в деревню под Ольстер, захватывает там девушку-ирландку и после пыток её убивает. Он преступник?
Не преступник Буданов (пусть земля ему будет пухом) и никогда не будет он для меня преступником . Сколько раз можно говорить. Теперь понятно, КАК ты посты набиваешь. Задаёшь одни и те же вопросы. Чтобы не задавать одни и те же вопросы, надо читать внимательно, но тебе же это не нужно. Попробуем ещё раз.
девушку-ирландку
Она была снайпером, как ты говоришь, в мирное время. Но для этих тварей мирного времени нет. Не существует в природе.
По словам адвоката обвиняемого Анатолия Мухина, выступление Буданова показало "жестокую правду о войне и по сути развеяло миф о том, что село Танги было мирным селом, не имеющим отношения к боевикам". По словам Буданова, Танги было окружено тройной линией укреплений. Из-за этого федеральные войска в течение трех дней не могли взять этот населенный пункт. При этом наступлении федеральные части понесли большие человеческие потери.

Буданов также рассказал о своей встрече с главой администрации села Танги, поводом для которой стало задержание на территории поселка нескольких неизвестных без документов. У этих людей, а также в домах у нескольких жителей села были найдены боевые мины. После этих инцидентов Буданов специально встретился с главой сельской администрации и предупредил его, что если "они не хотят повторения Комсомольского, пусть сами наведут в селе порядок".

Интересно, что прежде чем выслушать показания Буданова, суд допросил его сослуживца подполковника Ивана Федорова. Тот рассказал, что за месяц до убийства чеченской девушки, в котором обвиняется Буданов, в плен к боевикам попал раненый майор федеральных сил. Буданов неоднократно пытался его вызволить, однако через две недели чеченцы выдали российским военным изуродованный труп майора. Кроме того, как сообщил Федоров, вскоре после этого чеченский снайпер начал охоту за врачом российских солдат и в результате застрелил его. По мнению военных, Кунгаева и была тем самым снайпером.

зы:
скрытый текст
раттус, знаешь, почему тобой любимые "мирные" жители чечни, ставят на колени захваченного, связывают руки ему сзади и наклоняют голову? Не только в целях унижения. Главная цель - отделить голову от позвоночника и именно в таком положении это удобней всего


из того же интервью:
- Ты живешь, веря, что все будет хорошо?

- Да, кровную месть никто еще у чеченцев не отменял. Меня еще на войне приговорили к смерти. Но, слава Богу, я еще жив.

- Сейчас некоторые правозащитники в Чечне и в Москве «поднимают» уголовные дела об убитых во время «второй» войны и приписывают тебе другие преступления…

- Я с таким же успехом выдвину встречный иск об убитых, замученных, казненных, задушенных, закопанных, соженных в Чечне русских солдатах и офицерах. Вот тогда и поговорим…
-
- Тебя часто упрекают в том, что вместе с преступлением ты потерял офицерскую честь…

- Я не советую никому трогать мою офицерскую честь. Не вы мне ее прививали, не вам и судить. Если кто-то считает, что уничтожение коварного противника на поле боя является бесчестьем, то это его дело…
DELETED
6/24/2011, 8:56:22 AM
(zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 23:04) А может быть ему кто-то из чечей заплатил за то, чтобы Кунгаева не попала к специалистам-дознателям из ФСБ? А убрали Буданова чтобы не дай Бог не проболтался кому не надо. Такую версию ещё никто не прорабатывал?
Вы подцепили бациллу конспирологии от кого-то из постящих))

Вряд ли покойная Кунгаева представляла особый интерес для дознавателей ФСБ. Она не была снайпершей.

В течении первых пяти с лишним месяца следствия с конца марта по сентябрь, Буданов в своих показаниях неоднократно повторял, что считал Кунгаеву дочерью снайперши. И допрашивал ее с целью узнать местонахождение ее матери.
Эти показания запротоколированны, записаны на диктофон.

Я уже приводила текст рапорта Буданова, могу напомнить еще раз, вдруг кто-то недопонял.

«Я, Буданов Юрий Дмитриевич, хочу чистосердечно раскаяться в содеянном и сообщить следующее». Это он пишет на следующий день. «26 марта 2000 года в 23.50 я вызвал свой экипаж БМП и приказал им ехать вместе со мной в Танги Чу с целью уничтожения или пленения снайперши... В доме находились две девушки и два парня-подростка. На вопрос, где родители, старшая девушка ответила, что не знает. Тогда я приказал завернуть в покрывало старшую девушку и отнести в машину. Затем привезли ее в расположение полка. Подчиненным я приказал находиться на улице. Мне было известно, что ее мать является снайпершей. Оставшись вдвоем, я спросил у нее, где находится ее мать. Она начала кричать, кусаться и вырываться. Мне пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой я порвал на ней кофту и бюстгальтер. Я сказал, чтобы она успокоилась. Но она продолжала кричать и вырываться, тогда мне пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил я ее за горло. Нижнюю часть одежды я с нее не снимал...».

Он пишет: «Захватил девушку, чтобы узнать, где ее мать-снайперша». В этот момент перед ним была не снайперша, а дочка снайперши. Согласитесь, это совсем другое дело. Убийца – это одна история, а дочь убийцы - совсем другое. Когда он пишет, что, оставшись вдвоем, он начал ее спрашивать, где находится ее мать, а она начала кричать, кусаться и вырываться, то вопрос: как должен выглядеть допрос, чтобы допрашиваемый мог кусаться и вырываться? Допрос – это когда вы сидите с одной стороны стола, а я сижу с другой стороны стола и записываю то, что вы говорите. При этом вырываться и кусаться вам не приходится. Вам приходится вырываться и кусаться, только если вас насилуют, извините.
И только в сентябре 2000 года, спустя почти полгода, у него появился адвокат и показания Буданова кардинально изменились.

(частично цитата с др. ресурса)
Фема
6/24/2011, 9:11:51 AM
(rattus @ 24.06.2011 - время: 00:56) вы со слов алкаша полковника такой вывод сделали? 00058.gif
(rattus @ 24.06.2011 - время: 00:51) США лишь по своей доброте помагало отсталому СССР в войне с бывшим союзником.
Бесподобно. Раттус, ты пиши.. я собираю твои перлы read.gif
(rattus @ 24.06.2011 - время: 00:59)Такова суровая правда. СССР не могло само справиться с противником. Силёнок не хватало, хоть и армия Германии была меньше и ресурсов та имела меньше. 
Кстати, повтори ещё раз про американскую тушёнку 00040.gif Ведь по твоим словам, благодаря именно ей была одержана Победа над фашистской Германией советскими войсками.
Фема
6/24/2011, 9:34:01 AM
(bobiorxxx @ 24.06.2011 - время: 01:03) (rattus @ 24.06.2011 - время: 00:59)
Такова суровая правда. СССР не могло само справиться с противником. Силёнок не хватало, хоть и армия Германии была меньше и ресурсов та имела меньше. СоциализЬм, что поделать. 00047.gif
Вот интересно чем германский национал-социализм превосходил советский просто социализм?......Всё ещё под впечатлением от доботы США. 00043.gif
Очень интересный вопрос)
Любопытно, ответит ли на него раттус.. или предпочтёт не заметить.. 00003.gif

(Camalleri @ 24.06.2011 - время: 02:01) (rattus @ 24.06.2011 - время: 01:45)  Бывший полковник - деградировавший алкоголик. Его не на зону надо было, а в психушку. 00058.gif
Алкоголика - в психушку? Зачем вы тут пишете всякую ерунду?
боже мой.. Camalleri, смакуйте и наслаждайтесь. Это ж шедевры из первоисточника - внимайте)
zLoyyyy
6/24/2011, 1:31:21 PM
(bobiorxxx @ 24.06.2011 - время: 00:52) Почему же я должен проявлять понимание к соплячке которая по своим зверьковым понятим стреляет в парней на год-два старше себя?
Вы меня с кем-то путаете. Я не выказывал сочуствия чеченской девушке. Наоборот, я исходил из того, что она террорист(считаю этот факт кагбе доказанным) и из того, что полковник Буданов - опытный профессиональный военный.

Так вот, повторюсь, даже в этом случае он заслуживает наказания:
а) За то, что не исполнял то, за что получал зарплату, награды и звания: Устав, гражданские и военные законы(самосуд).
б) За то, что уничтожил ценного пленного, который мог бы служить источником информации для разведки и тем самым, возможно, спасти жизни многих солдат и гражданских.

П.С. Случай, в котором Кунгаева может быть невиновна, я вообще не рассматриваю, ибо тогда дело совсем швах, сами понимаете..
zLoyyyy
6/24/2011, 1:44:54 PM
(Xрюндель @ 24.06.2011 - время: 04:56) (zLoyyyy @ 23.06.2011 - время: 23:04) А может быть ему кто-то из чечей заплатил за то, чтобы Кунгаева не попала к специалистам-дознателям из ФСБ?
Вы подцепили бациллу конспирологии от кого-то из постящих))

Вряд ли покойная Кунгаева представляла особый интерес для дознавателей ФСБ. Она не была снайпершей.

Хрюндель. Я специально исхожу из самого благоприятного для Буданова предположения, что Эльза Кунгаева действительно террорист и специально отставляю в сторону, насколько это возможно, моральные соображения.

Так вот, даже в этом случае профессональный военный полковник Буданов(noblesse oblige) заслуживает наказания по законам Российской Федерации(а не по законам шариата, США или чего-нибудь подобного).

Если бы снайпер Буданова подстрелил Кунгаеву - с этим не было никаких проблем(у меня лично), но Эльза была поймана живой и находилась в руках русских солдат. Даже если она заслуживала смерти, это должен был решать суд. Если она знала важную информацию(а чеченский снайпер не мог не владеть такой информацией), ею должны были заниматься соответствующие товарищи из соответствующих органов.

Так вот вопрос. Может быть Буданову была ВЫГОДНА смерть террористки Кунгаевой ДО ТОГО, как она попала бы к ФСБшникам?
DELETED
6/24/2011, 2:04:47 PM
(zLoyyyy @ 24.06.2011 - время: 09:44) Так вот, даже в этом случае профессональный военный полковник Буданов(noblesse oblige) заслуживает наказания по законам Российской Федерации
Ваши оппоненты, как и большинство россиян, рассуждают по "совести", по "понятиям".
Как там выразилась Фема? "Любой порядочный человек удавил бы эту гадину..."
Какой уж тут закон...
Закон им не указ. Документы им не указ, международные соглашения им не указ.
Они поверили в сказку, сочиненную адвокатом Буданова, ухватились за нее, как за соломинку...

Нужно развеять этот миф.. Если все будут продолжать дружно верить сладким сказкам про доброго Сталина и благородного Буданова, то несчастная страна так и будет погружаться в болото, а никто даже этого и не заметит в угаре мифологизирования.
DELETED
6/24/2011, 2:14:44 PM
(rattus @ 23.06.2011 - время: 23:26) (Фема @ 23.06.2011 - время: 22:54) Я не признаю его преступником. Понимаешь - я.
Для тебя он преступник, а для меня нет
Человек совершил аналогичное преступление что и чеченские боевики но не преступник? Ладно, давай проведём вот такую аналогию. Британский полковник приезжает ночью в деревню под Ольстер, захватывает там девушку-ирландку и после пыток её убивает. Он преступник?
вот же раттус..
фема грит ему что она не признает буданова преступником.
ОНА а не государство.
наша раша уже признала его с 3 захода мимо суда присяжных которые глас народа -глас божый уверяют либерасты и толерасты.
а когда глас божый глаголет не то что нуна толерастам -то в ход идут "неподкупные" професионалы судьи.
буданов уже по нашейраше отсидел отмотал заплатил и чего тут трясти буквами?
а раттус про ольстер..кагбе с новой стороны вопрос изучает..
а ты для смеху с израилем примерь..
там многа полковников обнаружится-гинекологов..
которые беременным палестинкам животы вспарывали-террористов искали..
и знаеш раттус ничего..
их даже не судили. 00003.gif
а хрюндель (юристка не дочь юриста и сама юристка ))) и злой
не осудили эти зверства..
а стали доказывать что это англия должна отвечать за резню в дер ясине..,ага)))
тебя там только не хватало
Змей Плискин
6/24/2011, 2:21:29 PM
Нужно развеять этот миф.. Если все будут продолжать дружно верить сладким сказкам про доброго Сталина и благородного Буданова, то несчастная страна так и будет погружаться в болото, а никто даже этого и не заметит в угаре мифологизирования.




Вообщето уже 60 лет сочиняют сказки про ЗЛОГО Сталина и 10 лет про УБИЙЦУ Буданова.
При этом мы уже погрузились в болото по уши.
Не находите?
zLoyyyy
6/24/2011, 2:23:42 PM
(Xрюндель @ 24.06.2011 - время: 10:04)"Любой порядочный человек удавил бы эту гадину..."

Не знаю, как порядочный,а умный человек выжал бы из неё всё что можно и оставил бы в тюрьме на случай необходимости - обмен пленных там, или ещё что.
https://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopr...e-pdf/surin.pdf

Так вот, может быть мёртвая террористка Кунгаева была Буданову выгоднее живой, несмотря на перспективу поощрения в случае поимки ценного источника информации и на перспективу наказания за самосуд?

Просто если это так, то появляются дополнительные заинтересованные в смерти Буданова, кроме чеченцев, блатных и русских нацистов. Потому, что тёмными делишками в одиночку не занимаются.
DELETED
6/24/2011, 2:24:16 PM
(Xрюндель @ 24.06.2011 - время: 10:04) (zLoyyyy @ 24.06.2011 - время: 09:44) Так вот, даже в этом случае профессональный военный полковник Буданов(noblesse oblige) заслуживает наказания по законам Российской Федерации
Ваши оппоненты, как и большинство россиян, рассуждают по "совести", по "понятиям".
Как там выразилась Фема? "Любой порядочный человек удавил бы эту гадину..."
Какой уж тут закон...
Закон им не указ. Документы им не указ, международные соглашения им не указ.
Они поверили в сказку, сочиненную адвокатом Буданова, ухватились за нее, как за соломинку...

Нужно развеять этот миф.. Если все будут продолжать дружно верить сладким сказкам про доброго Сталина и благородного Буданова, то несчастная страна так и будет погружаться в болото, а никто даже этого и не заметит в угаре мифологизирования.
а ваы нам про гуманистов из дер ясина раскажите ..мы и успокоимся..
а может потребуем чтобы буданову срок добавили..
(вот парадокс ..буданов ОТСИДЕЛ уже))
а героева дэр ясина даже и не осудили..
не то что юридечески по закону за геноцид.а по общечеловечьим цеенностям.
а хрюндель мамочка двоих малюток у которой серце сжимаецца не пойми от каких страхов когда она их на ночь целует..
кровожадно улыбается вспоминая геноцид в дер ясине..
с отрезанными половыми гениталиями и вспоротыми животами беременных палестинок.
кагбе мнение хрбнделя с тех пор ничтожено по вопросам о полковнике буданове.
вы бы хрюндель объяснили не нам тут про будангнова.(он осужден уже))) а еврейскому обществу..что пока палачи из дер ясина не осуждены вам ваще кагбе молчать в тряпочку ..ага))
zLoyyyy
6/24/2011, 2:32:34 PM
(архи @ 24.06.2011 - время: 10:24) а ваы нам про гуманистов из дер ясина раскажите
собую активность проявил Хадж Амин аль-Хуссейни. Он еще в 1933 году установил контакты с нацистами, которые позднее стали оказывать ему военную и финансовую помощь во время известных событий 1936 году в Палестине, когда там произошли крупные погромы еврейского населения. Гитлер обещал муфтию помощь в борьбе с англичанами и евреями.
https://orien.byethost13.com/nazi2.htm

Обратите внимание на даты и вернитесь к Буданову.
DELETED
6/24/2011, 2:53:29 PM
а что к буданову возвращаться то? буданов был осужден-получил срок..
отсидел.
расплатился по любому.
чего тут обсуждать то? именно за то что сам осудил снайпершу и задушил.
а при чем тут связи с нацистами палестинцев то?
нада было в суд обращаца.вы хотите сказать что беременные палестинки с нацистами вели переговоры? или 36 году были снайпершами?
буданов прекступник (по решению суда с 5 захода таки осудили))) а убийцы из дер ясина даже хрбнделем и злым не осуждены. вы их тут защищаете..
как то неуклюже..после ковыряний пинцетами в деле буданова.
которы еще раз вам напоминаю был осужден.
и теперь казнен не по закону.
и закон должен найти убийц .государству брошен вызов.
и за такие вызовы государство у нас русским националистам дает пожизненно.
DELETED
6/24/2011, 3:03:17 PM
(архи @ 24.06.2011 - время: 10:24) вы бы хрюндель объяснили не нам тут про будангнова.(он осужден уже))) а еврейскому обществу..что пока палачи из дер ясина не осуждены вам ваще кагбе молчать в тряпочку ..ага))
Все-таки никак не могу понять))
А при чем тут вообще еврейское сообщество?

Скажите, а русские пользователи форума тоже должны молчать в тряпочку, пока не осуждены все мародеры из числа советских воинов, все насильники и убийцы мирных граждан, совершавшие свои деяния во время военных действий на территории Германии?

Примерно в то же время дело было...
rattus
6/24/2011, 3:07:04 PM
(Фема @ 24.06.2011 - время: 04:25) Если кто-то считает, что уничтожение коварного противника на поле боя является бесчестьем, то это его дело…
У российских полковников стиль такой - в плавках уничтожать противника на "поле боя" в кунге? Скажи, а почему Буданов душил задержанную, дело ведь не на поле боя было, он лишь хотел выяснить где её родители. А может всё намного проще, выпившему полкану заходелось женской ласки? суд допросил его сослуживца подполковника Ивана Федорова.Это того с которым Буданов наквасился а потом избивал сослуживца? Ню-ню 00003.gif
DELETED
6/24/2011, 3:19:39 PM
(Xрюндель @ 24.06.2011 - время: 11:03) (архи @ 24.06.2011 - время: 10:24) вы бы хрюндель объяснили не нам тут про будангнова.(он осужден уже))) а еврейскому обществу..что пока палачи из дер ясина не осуждены вам ваще кагбе молчать в тряпочку ..ага))
Все-таки никак не могу понять))
А при чем тут вообще еврейское сообщество?

Скажите, а русские пользователи форума тоже должны молчать в тряпочку, пока не осуждены все мародеры из числа советских воинов, все насильники и убийцы мирных граждан, совершавшие свои деяния во время военных действий на территории Германии?

Примерно в то же время дело было...
а вдруг эти насильники и мародеры окажутся евреями?
из финчасти дивизий они т на германии поднялись бриллиантово
не аккордеонно.
00003.gif
а про еврейское общество вы кагбе не поняли? что речь идет лично о вас и злом?
о вашей личной позиции по зверствам еврейских военизированных формирований в дер-ясине.
в зависимрости от занятой вами лично позиции завист дальнейший разговор с вами..
а чего вам собсно не хватает в деле буданова то? юристка вы?
он же осужден был.
и вас как юристку должен интересовать акт казни полковника .
этот внесудебный вызов государству.а вы чета пересматриваете дело буданова.
когда давно уже актуально дело о внесудебной казни чела осужденного и отсидевшего..
стал быть ответившего перед законом и государством.
вы как то глупо себя ведете.