Убийца электронники.
k-113
Мастер
3/17/2012, 5:38:54 AM
(Mnogotochie @ 15.03.2012 - время: 20:18) Как я уже говорил, самолеты, находящиеся в воздухе, от действия этой ЭМИ бомбы благоволучно падают...
Беспилотники я вообще в подобных условиях оружием не считаю, т.к. они не могут работать автономно. Заглушить беспилотник может даже радиолюбитель...
Если же исользовать беспилотник в запрограммированном режиме для поражения конкретных координат, когда он автономно взлетает, отрабатывает по координатам, а потом автономно возвращается на базу, то чем это лучше ракеты?
1. Хотя бы одну ссылочку на ЭМИ-боеприпас ПВО. Раз от них самолёты аж падают (а не только сбиваются с курса и теряют цели) - такие недорогие и эффективные БЧ однозначно должны быть на вооружении у всех ведущих игроков и половины "изгоев".
2. Беспилотник прекрасно может работать автономно. Пройти по маршруту, провести разведку с записью на носитель, вернуться в район запуска и там либо приземлиться, либо передать.
3. Преимущества беспилотника перед ракетой - возможность заранее выйти в район цели и там достаточно долго барражировать, чтобы при появлении цели быстро её поразить (ракетой, бомбой или в режиме камикадзе). Также он может вести разведку, работать ретранслятором, маскировщиком сигнала (есть передача из некоторого района, а где источник - неясно), может отвезти дешёвую БЧ и вернуться на базу за новой (может и не вернуться, но если половина вернулась - уже экономия). Также он может быть экстремально дёшев (электроника ныне недорога, авиамодели тоже не сильно много стоят), труднозаметен (маломощный движок, радио- и оптически прозрачные материалы. В общем, весьма интересная ниша. И валить его ЭМИ - гораздо сложнее, чем нарушить работу приёмника. Экранирование не вчера изобрели - придётся такой импульс создавать, чтоб там физически металл поплавился.
Беспилотники я вообще в подобных условиях оружием не считаю, т.к. они не могут работать автономно. Заглушить беспилотник может даже радиолюбитель...
Если же исользовать беспилотник в запрограммированном режиме для поражения конкретных координат, когда он автономно взлетает, отрабатывает по координатам, а потом автономно возвращается на базу, то чем это лучше ракеты?
1. Хотя бы одну ссылочку на ЭМИ-боеприпас ПВО. Раз от них самолёты аж падают (а не только сбиваются с курса и теряют цели) - такие недорогие и эффективные БЧ однозначно должны быть на вооружении у всех ведущих игроков и половины "изгоев".
2. Беспилотник прекрасно может работать автономно. Пройти по маршруту, провести разведку с записью на носитель, вернуться в район запуска и там либо приземлиться, либо передать.
3. Преимущества беспилотника перед ракетой - возможность заранее выйти в район цели и там достаточно долго барражировать, чтобы при появлении цели быстро её поразить (ракетой, бомбой или в режиме камикадзе). Также он может вести разведку, работать ретранслятором, маскировщиком сигнала (есть передача из некоторого района, а где источник - неясно), может отвезти дешёвую БЧ и вернуться на базу за новой (может и не вернуться, но если половина вернулась - уже экономия). Также он может быть экстремально дёшев (электроника ныне недорога, авиамодели тоже не сильно много стоят), труднозаметен (маломощный движок, радио- и оптически прозрачные материалы. В общем, весьма интересная ниша. И валить его ЭМИ - гораздо сложнее, чем нарушить работу приёмника. Экранирование не вчера изобрели - придётся такой импульс создавать, чтоб там физически металл поплавился.
gucker
Удален 3/17/2012, 7:04:58 AM
(Mnogotochie @ 14.03.2012 - время: 21:50) Но мало кто знает, что армия США в своих учениях не использует никаких электронных приборов. Никаких. Ни приборов ночного действия, ни систем GPS и т.д.
А почему?
Почему мало кто знает? Да потому что это не так. Как знать о том, чего нет?
А почему?
Почему мало кто знает? Да потому что это не так. Как знать о том, чего нет?
gucker
Удален 3/17/2012, 7:16:33 AM
(k-113 @ 17.03.2012 - время: 01:38) 2. Беспилотник прекрасно может работать автономно. Пройти по маршруту, провести разведку с записью на носитель, вернуться в район запуска и там либо приземлиться, либо передать.
Иранские товарищи, помнится, недавно такой беспилотник посадили. Выложеная тут "инфа" - галимая чушь ИМХО.
Если люди, что верят всему по телеку. Главное, чтоб с умным видом. А если показали лишь раз и всё, значит, что тут же запретили к показу. Вывод: то была правда!
"Мы откроем нашим чадам правду!
Им не всё равно.
Удивительное рядом,
но нам оно запрещено" (С) сами знаете кого :)
Иранские товарищи, помнится, недавно такой беспилотник посадили. Выложеная тут "инфа" - галимая чушь ИМХО.
Если люди, что верят всему по телеку. Главное, чтоб с умным видом. А если показали лишь раз и всё, значит, что тут же запретили к показу. Вывод: то была правда!
"Мы откроем нашим чадам правду!
Им не всё равно.
Удивительное рядом,
но нам оно запрещено" (С) сами знаете кого :)
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/17/2012, 10:17:19 AM
(ih5656 @ 14.03.2012 - время: 21:58) (Mnogotochie @ 14.03.2012 - время: 21:50) Их гасит устройство ценой 10-20 тыс рублей))))
В Сербии, помнится "Томагавки" микроволновками с открытыми дверцами сбивать пытались. Не очень получалось.
Если бы ЕБН ну не С300, а хотя бы С100 братьям Югам, дал Билл сам бы у Моники до сих пор отсасывал бы!
В Сербии, помнится "Томагавки" микроволновками с открытыми дверцами сбивать пытались. Не очень получалось.
Если бы ЕБН ну не С300, а хотя бы С100 братьям Югам, дал Билл сам бы у Моники до сих пор отсасывал бы!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/17/2012, 10:49:48 AM
(ih5656 @ 16.03.2012 - время: 13:00) Срочно поднимаем лозунг: "А ты сделал в своём гараже ЭМИ бомбу?"
Поскольку традиционное оружие скоро будет делать негде: https://www.newsru.com/russia/16mar2012/c500.html
Это же надо : в сборочном цеху С-300 оборудование на снег вышвырнуть и клуб для геев открыть.
Ну ничего СВЯТОГО!
Поскольку традиционное оружие скоро будет делать негде: https://www.newsru.com/russia/16mar2012/c500.html
Это же надо : в сборочном цеху С-300 оборудование на снег вышвырнуть и клуб для геев открыть.
Ну ничего СВЯТОГО!
Falcok
Грандмастер
3/17/2012, 2:54:30 PM
(k-113 @ 17.03.2012 - время: 01:38) Экранирование не вчера изобрели - придётся такой импульс создавать, чтоб там физически металл поплавился.
Зачем рушите мечты ура-патриотов?
Да даже чисто абстрактно любому вменяемому человеку понятно, что за счет одного отдельного рода войск гонку вооружения не вытянуть.
Зачем рушите мечты ура-патриотов?
Да даже чисто абстрактно любому вменяемому человеку понятно, что за счет одного отдельного рода войск гонку вооружения не вытянуть.
Rimo
Мастер
3/17/2012, 7:33:20 PM
Гонку вооружения - это точно! Мы уже одну просрали. Помните был такой Лёня Брежнев, Горбачёв... А с их стороны Рейган.. Он сумел наИ.. тогдашнее руководство страны со звёздными войнами. А наши, козлы повелись на это и.. экономика рухнула. Она и так была в стадии агонии, а здесь её ещё это мнимая гонка подхлестнули к бегу, и... Помню талончики на хозяйственное мыло, чем всё это закончилось... Мечта - подарить их Вовану. Пусть моет задницу строго по ним.
Мавзон
Акула пера
3/17/2012, 8:17:52 PM
(Rimo @ 17.03.2012 - время: 15:33)Гонку вооружения - это точно! Мы уже одну просрали.
Зато на наших военных складах накоплено огромное количество устаревшей техники, обмундирования, оружия и боеприпасов, на хранение и постепенное уничтожение которого потребны очень серьезные затраты. В таких условиях производить в крупных партиях что-то новое - уже явный перебор.
Зато на наших военных складах накоплено огромное количество устаревшей техники, обмундирования, оружия и боеприпасов, на хранение и постепенное уничтожение которого потребны очень серьезные затраты. В таких условиях производить в крупных партиях что-то новое - уже явный перебор.
Rimo
Мастер
3/17/2012, 8:33:20 PM
(Мавзон @ 17.03.2012 - время: 16:17) (Rimo @ 17.03.2012 - время: 15:33)Гонку вооружения - это точно! Мы уже одну просрали.
Зато на наших военных складах накоплено огромное количество устаревшей техники, обмундирования, оружия и боеприпасов, на хранение и постепенное уничтожение которого потребны очень серьезные затраты. В таких условиях производить в крупных партиях что-то новое - уже явный перебор.
Вот, тоже актуально! Уже не раз слышал: что делать(имеется оружие) и сколько, чтобы потом его утилизация не встала в копеечку.
Зато на наших военных складах накоплено огромное количество устаревшей техники, обмундирования, оружия и боеприпасов, на хранение и постепенное уничтожение которого потребны очень серьезные затраты. В таких условиях производить в крупных партиях что-то новое - уже явный перебор.
Вот, тоже актуально! Уже не раз слышал: что делать(имеется оружие) и сколько, чтобы потом его утилизация не встала в копеечку.
gucker
Удален 3/18/2012, 12:22:02 AM
(Rimo @ 17.03.2012 - время: 16:33) Уже не раз слышал: что делать(имеется оружие) и сколько, чтобы потом его утилизация не встала в копеечку.
Американцы утилизируют оружие в очередной войнушке.
Американцы утилизируют оружие в очередной войнушке.
Алекс-70
Профессионал
3/18/2012, 12:33:22 AM
это бред, с точность до наоборот, это как раз наших военных раньше учили воевать без всякой электроники, и не только по тому что ее не было, а потому что при ядерной войне и использовании РЭБ она вся вылетала в два счета, ее использование дает преимущества при локальных конфликтах, а при глобальных ку-ку, часть проигрыша германии в ВОВ была и в этом они не успевали готовить кадры на замену в связи с большей сложностью вооружений, нашу дивизию формировали за 10 дней их за 3-4 месяца...
Rimo
Мастер
3/18/2012, 1:07:43 AM
(gucker @ 17.03.2012 - время: 20:22) (Rimo @ 17.03.2012 - время: 16:33) Уже не раз слышал: что делать(имеется оружие) и сколько, чтобы потом его утилизация не встала в копеечку.
Американцы утилизируют оружие в очередной войнушке.
У нас этот вариант точно не пройдёт. Мы всю жизнь привыкли шапкозакидательством заниматься. Вспомнить хотя бы последнюю чеченскую компанию - на лицо - хождение по головам. Нее!
Это только американцы - сначала, прополют "грядочки" " томогавками", чтобы ни один червь из земли не выполз, а затем уже пехотой остатки соберут.
Последний грузинский конфликт показал, что воевать мы в наступательном упреждении - не умеем - только от обороны.
Так что, сидим на заднице и курим бамбук!И посматриваем, не летит ли откуда "сюрприз".
Американцы утилизируют оружие в очередной войнушке.
У нас этот вариант точно не пройдёт. Мы всю жизнь привыкли шапкозакидательством заниматься. Вспомнить хотя бы последнюю чеченскую компанию - на лицо - хождение по головам. Нее!
Это только американцы - сначала, прополют "грядочки" " томогавками", чтобы ни один червь из земли не выполз, а затем уже пехотой остатки соберут.
Последний грузинский конфликт показал, что воевать мы в наступательном упреждении - не умеем - только от обороны.
Так что, сидим на заднице и курим бамбук!И посматриваем, не летит ли откуда "сюрприз".
Тепло-техник
Удален 3/18/2012, 1:12:52 AM
(Алекс-70 @ 17.03.2012 - время: 20:33) это бред, с точность до наоборот, это как раз наших военных раньше учили воевать без всякой электроники, и не только по тому что ее не было, а потому что при ядерной войне и использовании РЭБ она вся вылетала в два счета, ее использование дает преимущества при локальных конфликтах, а при глобальных ку-ку,
Знакомый человек,будучи в свое время выпускником политехнического ВУЗа (с военной кафедрой)считался младший лейтенант запаса,командир радиолокационной станции(ПВО кажется).
Так вот,даже им,студентам,"бумажным" лейтенантам,во время прохождения "армейской практики"(на сборах) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Знакомый человек,будучи в свое время выпускником политехнического ВУЗа (с военной кафедрой)считался младший лейтенант запаса,командир радиолокационной станции(ПВО кажется).
Так вот,даже им,студентам,"бумажным" лейтенантам,во время прохождения "армейской практики"(на сборах) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Rimo
Мастер
3/18/2012, 1:29:16 AM
(Тепло-техник @ 17.03.2012 - время: 21:12) (Алекс-70 @ 17.03.2012 - время: 20:33) это бред, с точность до наоборот, это как раз наших военных раньше учили воевать без всякой электроники, и не только по тому что ее не было, а потому что при ядерной войне и использовании РЭБ она вся вылетала в два счета, ее использование дает преимущества при локальных конфликтах, а при глобальных ку-ку,
Знакомый человек,будучи в свое время выпускником политехнического ВУЗа (с военной кафедрой)считался младший лейтенант запаса,командир радиолокационной станции(ПВО кажется).
Так вот,даже им,студентам,"бумажным" лейтенантам,во время прохождения "армейской практики"(на сборах) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Подтверждаю это! Мне тоже самое говорили!
Знакомый человек,будучи в свое время выпускником политехнического ВУЗа (с военной кафедрой)считался младший лейтенант запаса,командир радиолокационной станции(ПВО кажется).
Так вот,даже им,студентам,"бумажным" лейтенантам,во время прохождения "армейской практики"(на сборах) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Подтверждаю это! Мне тоже самое говорили!
gucker
Удален 3/18/2012, 8:00:13 AM
(Тепло-техник @ 17.03.2012 - время: 21:12) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Работающий локатор видно издалека. Это первое, что стремятся уничтожить. И ЭМИ тут не при чем.
Работающий локатор видно издалека. Это первое, что стремятся уничтожить. И ЭМИ тут не при чем.
k-113
Мастер
4/2/2012, 4:15:18 AM
(gucker @ 18.03.2012 - время: 04:00) (Тепло-техник @ 17.03.2012 - время: 21:12) говорили,что такая станция рассчитывалась только на трое суток боевых действий(в условиях применения ядерного оружия по территории СССР и на сухопутных ТВД)
Работающий локатор видно издалека. Это первое, что стремятся уничтожить. И ЭМИ тут не при чем.
И также очень давно придумано разносить передатчик (тупого дятла) и приёмник (со всеми хитрыми системами обнаружения, опознавания и т.п.) и более того - выносить легкозаменимую антенну в сторонку от передатчика. Так, чтоб вражья ракета дороже стоила, чем то, что она поломала.
Работающий локатор видно издалека. Это первое, что стремятся уничтожить. И ЭМИ тут не при чем.
И также очень давно придумано разносить передатчик (тупого дятла) и приёмник (со всеми хитрыми системами обнаружения, опознавания и т.п.) и более того - выносить легкозаменимую антенну в сторонку от передатчика. Так, чтоб вражья ракета дороже стоила, чем то, что она поломала.
gucker
Удален 4/2/2012, 7:44:22 AM
(k-113 @ 02.04.2012 - время: 00:15) И также очень давно придумано разносить передатчик (тупого дятла) и приёмник
Первой летит ракета, уничтожая "дешевый" излучатель. Через 15 минут подлетают враги и выкладывают бомбы ковриком.
Первой летит ракета, уничтожая "дешевый" излучатель. Через 15 минут подлетают враги и выкладывают бомбы ковриком.
k-113
Мастер
4/2/2012, 1:54:15 PM
Да, это тоже метод. Соревнование меча и щита не решается одним решением. Просто если восстановить сложный и дорогой принимающий радар за 15 минут нереально, то выкатить запасную антенну и включить подсветку - вполне. Успел - победил, не успел - сам дурак.
fon Rommel
Мастер
4/2/2012, 2:10:10 PM
Осталось только выяснить, почему американцы&евреи со своим неправильным оружием в шоколаде, а мы со своим мегапередовым - в жопе. Дискуссия же и по знанию вопроса, и по уровню аргументации, и по самой своей сути - на уровне младшей группы коррекционного детского садика. Уж лучше бы выясняли сколько ангелов помещается на конце иглы...
avp
Акула пера
4/2/2012, 2:36:20 PM
(fon Rommel @ 02.04.2012 - время: 10:10) Уж лучше бы выясняли сколько ангелов помещается на конце иглы...
Это нанотехнологичнский вопрос!
Это нанотехнологичнский вопрос!