Турецкий удар в спину

(Эрт @ 06.12.2015 - время: 16:56)
А теперь политиканы рассуждают закроет ли Турция Босфор. Закроет и правильно сделает. Политика - это переговоры и учёт мнения всех сторон, а не хамство и игнорирование всех, кроме себя.
Неправильно сделает....Если только не исходить из моей мысли, что Эрдоган и Путин клоны...Тогда, конечно, закроет.Но это всё равно будет НЕПРАВИЛЬНО...Устраивать из любого события мешанину невообразимую, конечно, по путински...Но на Эрдогана еще имеют влияние Запад и США.Поэтому кашу устроить ему едва ли позволят....Будет пакостить в стиле Путина опять же....Создавая технические проблемы.Как наши неожиданно прозрели, что из турции для россиян отрава поступает...До этого начхать было на дорогих россиян и что им впаривают.А тут озаботились....Ну вот и Эрдоган что-то подобное может придумать....Тем более , что судоходство там очень сложное и много ума не надо....Не больше, чем с помидорами отравленными)))

(Масек @ 06.12.2015 - время: 17:04)
Украина это трубопровод,а Ближний Восток это конкурирующий трубопровод,так вот быть его не должно,в этом наши экономические и национальные интересы.Чего не понятного.Остальное всё для лохов.
Мда? А турецкий поток вроде бы тоже отвечал интересам России, однако, от него отказались в ответку за сбитый самолет.
Логика тут хромает, нет?

(Xрюндель @ 06.12.2015 - время: 17:06)
(Масек @ 06.12.2015 - время: 17:04)
Украина это трубопровод,а Ближний Восток это конкурирующий трубопровод,так вот быть его не должно,в этом наши экономические и национальные интересы.Чего не понятного.Остальное всё для лохов. Мда? А турецкий поток вроде бы тоже отвечал интересам России, однако, от него отказались в ответку за сбитый самолет.
Логика тут хромает, нет?
Отказались уже после того как Турция его тормозила и он затормозился.Не сошлись в цене до того ещё.

(Xрюндель @ 06.12.2015 - время: 17:01)
Вот я именно про "это раунд" и акцентировала...

На самом деле, в современном политическом противостоянии выигрывает тот политик, кто лучше других сумеет убедить противников, что он достаточно чокнутый, чтобы пойти на радикальные меры.
В этом смысле был совершенно бесподобен Рейган (и именно потому он победил в холодной войне, имхо), если помните, его слова в прямой эфир: "Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнётся через пять минут."
Вот эти слова ...76-му и адресуйте! Что? В мире встал вопрос кто более чокнутый? 76-й утверждает что Путин! Вы утверждаете что Эрдоган, поскольку его яйца покрепче, как бы...
Восхищаетесь Рейганом... Тот ващще был тот ещё актёр! Он так и вёл себя в политике - как техасский ковбой, которых играл в молодости...
Так кого же вам тут надо-то?
Политика, который "...лучше других сумеет убедить противников, что он достаточно чокнутый, чтобы пойти на радикальные меры." ?
Ну и кто более чокнутый?

(Xрюндель @ 06.12.2015 - время: 17:06)
(Масек @ 06.12.2015 - время: 17:04)
Украина это трубопровод,а Ближний Восток это конкурирующий трубопровод,так вот быть его не должно,в этом наши экономические и национальные интересы.Чего не понятного.Остальное всё для лохов. Мда? А турецкий поток вроде бы тоже отвечал интересам России, однако, от него отказались в ответку за сбитый самолет.
Логика тут хромает, нет?
По логике надо ждать, что Азербайджан нам что-нибудь в спину собьёт....Ибо, готов нас на газовым рынке Турции активно замещать...Да и Казахстан , кивая Путину, что да в Сирии надо очень с ИГИЛ повоевать НИ ОДНОГО солдата в помощь не дал, а в проектах альтернативных российским готов активно участвовать...Ощущение, что политики из дружеских стран давно говорят то, что ХОЧЕТСЯ Путину.А делает противоположное.Тихо и аккуратно.

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:05)
Неправильно сделает....Если только не исходить из моей мысли, что Эрдоган и Путин клоны...Тогда, конечно, закроет.Но это всё равно будет НЕПРАВИЛЬНО...Устраивать из любого события мешанину невообразимую, конечно, по путински...Но на Эрдогана еще имеют влияние Запад и США.Поэтому кашу устроить ему едва ли позволят....Будет пакостить в стиле Путина опять же....Создавая технические проблемы.Как наши неожиданно прозрели, что из турции для россиян отрава поступает...До этого начхать было на дорогих россиян и что им впаривают.А тут озаботились....Ну вот и Эрдоган что-то подобное может придумать....Тем более , что судоходство там очень сложное и много ума не надо....Не больше, чем с помидорами отравленными)))
Не столько Турция хочет перекрывать Босфор, сколько наших соотечественников пугают этим по ТВ. Турция как раз ведёт себя достаточно лояльно. На введение визового режима Россией она не ответила тем же. То есть ждёт наших туристов как прежде. Но тут уже наш Ростуризм будет тормозить.
Дело не в деятельности самого Эрдогана, там понятно что всё мутно. Дело больше в непоследовательности, неадекватности и двуличности российских властей в данной ситуации.

(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:09)
Восхищаетесь Рейганом... Тот ващще был тот ещё актёр! Он так и вёл себя в политике - как техасский ковбой, которых играл в молодости... Я восхищаюсь...Этот актёр оказался не только актёром...В экономике понятие даже возникло "рейганомика".И не просто так.В виду эффективности...Ну, а его лучшей политической ролью, как актёра, я считаю байку про звёздные войны....Хорошо сыграл.Так что СССР кучу ресурсов сжёг на разработку контрпрограммы той программе которой вообще не было...Так что, ежели про нашего мастера многоходовочек говорить, то он только пытается кушать то, чем Рейган несколько десятилетий назад уже в туалет сходил.)))Думаю, что Рейган и Тэтчер два величайших деятеля конца 20 века.

(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:09)
Ну и кто более чокнутый?
Ну, скажем так, после того, как Путин намекнул в фильме про Крым, что он был готов расчехлить ЯО, европейцы конкретно струхнули, я лично это наблюдала в массовом порядке.
Но беда в том, что такое "БУ!" проходит от силы пару раз...

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:09)
По логике надо ждать, что Азербайджан нам что-нибудь в спину собьёт....Ибо, готов нас на газовым рынке Турции активно замещать...Да и Казахстан , кивая Путину, что да в Сирии надо очень с ИГИЛ повоевать НИ ОДНОГО солдата в помощь не дал, а в проектах альтернативных российским готов активно участвовать...Ощущение, что политики из дружеских стран давно говорят то, что ХОЧЕТСЯ Путину.А делает противоположное.Тихо и аккуратно.
Азербайджан сам шею в плечи втянул! Эрдоган вон какие фортеля даже с Россией выделывает, так Азербайджан для Турции - вообще ничто! Побоится И.Алиев теперь связываться с Турцией. После ухода Эрдогана - может быть, да и то с опаской!
Но все "друзья" Путина, всё же признают лидерство России среди них. Кто они без России? Кому они нужны? Погоношатся - и успокоятся! Это просто показать миру - вот мы какие независимые! А сами, эти "друзья", чем они лучше Путина раз на то пошло?
Назарбаев, Каримов, Рахмонов, Лукашенко, Алиев - все уже как падишахи, какой срок там сидят? Лучше их народам живётся с их "альтернативными проектами" ?
А время идёт,старость подкатилась, а подыхать им не хочется, хочется повластвовать спокойно остаток дней - вот и не лезут активно никуда. В никуда и уйдут!
Так что будут поддакивать Путину, ибо благодаря его стараниям они ПОКА у власти.
Американцам поддакивают, а у вас это не вызывает неприятия? Это правильно?
Так и тут!

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:20)
Ну, а его лучшей политической ролью, как актёра, я считаю байку про звёздные войны....
О да! Нам старшее поколение об этом рассказывало, это была фантастическая по грандиозности афера. И очень эффективная, к прискорбию СССР.

(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:25)
Азербайджан сам шею в плечи втянул!
Ну вот откуда Вы инфу черпаете?Эрдоган только что вернулся из Азербайджана....

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что Турция может увеличить закупки газа у Азербайджана, передает Reuters.

Также в ходе пресс-конференции с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым он подчеркнул, что Турция готова сообщить детали падения российского самолета Су-24.

Ранее стало известно, что Турция ускорит строительство газопровода в Азербайджан в связи с тем, что стороны пришли к решению начать поставки газа раньше 2018 года.https://www.gazeta.ru/business/news/2015/12/04/n_7972865.shtml

(Xрюндель @ 06.12.2015 - время: 17:26)
О да! Нам старшее поколение об этом рассказывало, это была фантастическая по грандиозности афера. И очень эффективная, к прискорбию СССР.
Так я сам представитель старшего поколения и очень хорошо помню вопли США о том, что они теперь не боятся советских ядерных ракет.
А вот и самая простая ссылка по этому поводу!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B8%D0%B2%D0%B0

А наши спокойно говорили, что всё это чушь, и что против их СОИ есть масса более простых и действенных мер. Так что не выдумывайте то, чего не знаете! Я сейчас предвижу и слова о "совках", о СССР, в которых вы не жили, и про совковую психологию... это я проходил ещё с пару десятков лет назад. Это детский лепет новоиспечённых либералов, начитавшихся антисоветских форумов.
Про СССР - это отдельная песня, которую большинство тут, ходившие в то время под стол пешком, знаете лишь постольку-поскольку...Так что давайте не будем об этом, ведь речь идёт об ударе в спину России. Кому-то этот удар нравится, даже очень, кому-то это представилось подлостью...

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:39)
(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:25)
Азербайджан сам шею в плечи втянул! Ну вот откуда Вы инфу черпаете?Эрдоган только что вернулся из Азербайджана....
Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что Турция может увеличить закупки газа у Азербайджана, передает Reuters.

Также в ходе пресс-конференции с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым он подчеркнул, что Турция готова сообщить детали падения российского самолета Су-24.

Ранее стало известно, что Турция ускорит строительство газопровода в Азербайджан в связи с тем, что стороны пришли к решению начать поставки газа раньше 2018 года.https://www.gazeta.ru/business/news/2015/12/04/n_7972865.shtml
У Азербайджана физически мало газа.

(avp @ 06.12.2015 - время: 17:45)
У Азербайджана физически мало газа. Угу.Так мало, что они вынуждены закачивать его обратно...

На сегодняшний день общие подтвержденные запасы газа в Азербайджане составляют 2,55 триллиона кубометров, а прогнозируемые - около 6 миллиардов кубометров.


Сколько страна добывает?


Например, в прошлом году Азербайджан добыл 29,6 миллиарда кубометров газа, что немного больше чем в 2013 году. Не весь газ, добываемый в стране, поступает в газотранспортную систему - часть получаемого газа закачивается обратно. Так, по данным Государственного комитета по статистике, в 2014 году в Азербайджане было добыто 18,7 миллиарда кубометров товарного газа против 17,9 миллиарда кубометров в 2013 году.
https://news.day.az/economy/581602.html
В тексте по прогнозируемым запасам явно описка.Речь о триллионах.

(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:42)

А наши спокойно говорили, что всё это чушь, и что против их СОИ есть масса более простых и действенных мер. Так что не выдумывайте то, чего не знаете! Она ничего не выдумывает.Вроде по русски написала, что по рассказам старшего поколения...Наши спокойно, конечно, говорили, что найдут ассимитричный ответ.И вся фишка в том, что искали и немалые суммы потратили на эти изыски...И от этого внешнего"спокойствия" даже начали мирные инициативы проявлять о нераспространении оружия в космосе...Так что в реальности шуганулись и вполне серьёзно.Тем более, что американцы красочные клипы пачками снимали, как со спутников разрушают летящие ракеты...

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:39)
(билдер @ 06.12.2015 - время: 17:25)
Азербайджан сам шею в плечи втянул! Ну вот откуда Вы инфу черпаете?Эрдоган только что вернулся из Азербайджана....
https://www.gazeta.ru/business/news/2015/12...n_7972865.shtml
А вот отсюда:
"МИД Турции: Анкара призывает Россию отменить введенные экономические санкции."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2503110

До 2018 года Турция будет кизяком вместо газа пользоваться?

А это что?
https://www.newsli.ru/news/world/politika/19000?from=mirtesen
https://www.riasv.ru/entry/222482/

" Втянуть Азербайджан в антироссийскую коалицию у турецкого премьера не получилось. Единственным положительным результатом переговоров явилось только достижение договоренности об ускоренном строительстве «Трансанатолийского» газопровода, по которому Турция будет дополнительно получать 6 миллиардов кубометров голубого топлива в год.

Правда с реализацией этого проекта возникают некоторые трудности. Основная проблема – отсутствие «свободных» денежных средств у обеих стран. Иностранные кредиторы на фоне низких цен углеводороды не спешат вкладывать свои средства в проект, который неизвестно когда окупится.

В случае обострения российско-турецких отношений и прекращения поставок российского газа в Турцию, эти дополнительные шесть миллиардов к четырем уже поставляемым, не смогут заместить двадцати семи миллиардов газа, поставляемых из России. В самые ближайшие дни и сам Эрдоган намерен сделать вояж по Средней Азии."


Так что лучше это вам не выставлять тут желаемое за действительное! Путин прекрасно знает все сильные и слабые стороны Турции и играет на этом. Правда в том, что у Турции пока нет альтернативы российскому газу в ближайшие годы.
Будут искать выходы из этой ситуации обе стороны, но Москва уже с опаской будет относится к словам Анкары. Это начало заката политической карьеры Эрдогана. Он рассорил два народа, не Путин!

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:09)
(Xрюндель @ 06.12.2015 - время: 17:06)
(Масек @ 06.12.2015 - время: 17:04)
Украина это трубопровод,а Ближний Восток это конкурирующий трубопровод,так вот быть его не должно,в этом наши экономические и национальные интересы.Чего не понятного.Остальное всё для лохов. Мда? А турецкий поток вроде бы тоже отвечал интересам России, однако, от него отказались в ответку за сбитый самолет.
Логика тут хромает, нет? По логике надо ждать, что Азербайджан нам что-нибудь в спину собьёт....Ибо, готов нас на газовым рынке Турции активно замещать...Да и Казахстан , кивая Путину, что да в Сирии надо очень с ИГИЛ повоевать НИ ОДНОГО солдата в помощь не дал, а в проектах альтернативных российским готов активно участвовать...Ощущение, что политики из дружеских стран давно говорят то, что ХОЧЕТСЯ Путину.А делает противоположное.Тихо и аккуратно.
Читали,что в Карабахе Армения усилила обстрелы?Так ,что Азербайджану не стоит взбрыкивать.

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:52)
(avp @ 06.12.2015 - время: 17:45)
У Азербайджана физически мало газа. Угу.Так мало, что они вынуждены закачивать его обратно...
Не смешите людей. В месторождения закачиваются огромные объемы воды и газа для поддержки пластового давления.

(sxn3126451976 @ 06.12.2015 - время: 17:55)
Она ничего не выдумывает.Вроде по русски написала, что по рассказам старшего поколения...Наши спокойно, конечно, говорили, что найдут ассимитричный ответ.И вся фишка в том, что искали и немалые суммы потратили на эти изыски...И от этого внешнего"спокойствия" даже начали мирные инициативы проявлять о нераспространении оружия в космосе...Так что в реальности шуганулись и вполне серьёзно.Тем более, что американцы красочные клипы пачками снимали, как со спутников разрушают летящие ракеты...
Я вроде по-русски написал, что я и сам представитель старшего поколения? Что тут мне по ушам попусту юзать?
Не из-за противостояния "звёздным войнам" США распался СССР. Это долгий разговор. Что касается космического оружия, то у СССР задолго до программы США по СОИ было уже действующее оружие в космосе.
Вот вам ссылка, побалуйтесь на досуге вместе с этом милой, острой на язычок барышней!
https://abunda.ru/54530-lazernoe-oruzhie-sssr-28-foto.html
Так что вернёмся к ударам в спину!

билдер,дорогой...Ну хотя бы одним глазком смотрите альтернативные источники информации...

"МИД Турции: Анкара призывает Россию отменить введенные экономические санкции."
Да призывает.Проявляя сдержанность и откладывая свой ответ...Даёт время для вразумления...
Про готовность Катара поставлять сжиженный газ в этой теме я, кажется уже писал.

Также Эрдоган заявил, что не стоит доверять сообщениям о том, что именно Россия приостановила переговоры с Турцией по строительству газопровода «Турецкий поток». «Как раз наоборот. Именно мы отложили работы по этому проекту, поскольку наши предложения не нашли понимания со стороны Москвы», — сказал Эрдоган. Турецкий президент подчеркнул, что его страна не столкнулась с негативными сторонами возникшей ситуации. «Турция не рухнет от того, что ее экспорт уменьшился на $1 млрд. Не так важно, что кто-то не хочет покупать наши товары. Найдем других покупателей», — добавил Эрдоган.+ Он также сообщил, что в случае снижения российских газовых поставок, Анкара рассчитывает приобрести газ в Катаре и Азербайджане, а также собирается опираться на собственные возобновляемые источники энергии.

https://www.szona.org/erdogan-turetskij-pot...ya/#hcq=ui706wp

До 2018 года Турция будет кизяком вместо газа пользоваться?

Гы...Не в бровь, а в глаз...Газификация Турции до сих пор еще на уровне тех "кизяков"...Так что мы теряем очень перспективный и растущий рынок...
И еще раз : по сбитому самолёту я не снимаю вину Эрдогана...В остальном же...Думаю, что если ТЕПЕРЬ Турция наплюёт на наши украинские интересы, так же, как мы на турецкие в Сирии, то это будет очень обидным, но очень адекватным ответом Путину.Он похоже даже не понял насколько Эрдаган был сдержан по этим вопросам.Фактически , если мимо дипломатической риторики, его позиция оказалась умеренно пророссийской...Теперь может и не оказаться.И , увы, это будет ОТВЕТОМ за отсутствие взаимности.